Отправлено: 29.04.08 18:32. Заголовок: Новые книги

постим!

 Отправлено: 28.07.08 07:31. Заголовок: eagle_rost Да печа..

eagle_rost

Да печально Четвертый приквел по "семеркам" Ну будем надяться что авторы на гонорар приобретут материалы по "двойкам" и "девяткам" и чего-нибудь сообразят на эту тему

 Отправлено: 28.07.08 08:43. Заголовок: первым делом меня за..

первым делом меня закидают тапками..................

 Отправлено: 28.07.08 08:53. Заголовок: eagle_rost пишет: п..

eagle_rost пишет:

цитата:

первым делом меня закидают тапками

Либо подбирай выражовывания Либо иди в ногу с партией

 Отправлено: 28.07.08 09:10. Заголовок: Бирсерг пишет: Либо..

eagle_rost пишет:

цитата:

первым делом меня закидают тапками...

Как правильно сказал Бирсерг:

цитата:

Либо подбирай выражовывания Либо иди в ногу с партией

Но верна только первая половина высказывания...Политика партии мне также как и Вам.

 Отправлено: 28.07.08 09:31. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Пол..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Политика партии мне также как и Вам.

Осторожно выглядывая из кустов А как же басня "Мурзик и мурзилки-компиляторы"

 Отправлено: 28.07.08 09:57. Заголовок: Бирсерг пишет: Осто..

Бирсерг пишет:

цитата:

Осторожно выглядывая из кустов А как же басня "Мурзик и мурзилки-компиляторы"

Мурзик "сел" как раз за первую часть...
А под политикой партии мы видимо понимаем разные вещи.

 Отправлено: 28.07.08 10:01. Заголовок: Бирсерг, eagle_rost ..

Бирсерг, eagle_rost
Я так понимаю - камешек в мой огород.
Что ж. Могу сказать только одно. Меня очень радует, когда люди упираются в количество листов. Могу сказать только свои впечатления от "Семерок", поскольку обладаю и Экспринтовской версией, и Арсенал-Коллекцией. Гораздо более внятно в Арсенал-Коллекции изложена история создания. Если от Экспринтовской описание "битвы за Атлантику" более напоминало Буша или Росскила, то в Арсенал-Коллекции наконец-таки появились знакомые данные Нистле и Уинна.
Очень порадовала Балтика - в экспринте она выглядела очень куцо. По сути практически тем же осталось описание Средиземного моря и Севера.
Лично мое резюме - хотя бы ради Битвы за Атлантику книгу стоило покупать.
Из явных минусов - подписи к фотографиям практически все не соответствуют действительности.
Что же касается "двоек" и "девяток" - вещь конечно хорошая, но все же наверное лучше написать книгу, а не справочник.

 Отправлено: 28.07.08 10:22. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Мур..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Мурзик "сел" как раз за первую часть...

Верните Мурзика


Renown пишет:

цитата:

Меня очень радует, когда люди упираются в количество листов.

Не я

Renown пишет:

цитата:

обладаю и Экспринтовской версией, и Арсенал-Коллекцией.

Поскольку обладаю регулярной Морколой и Спецвыпуском по 7, ради

Renown пишет:

цитата:

Гораздо более внятно в Арсенал-Коллекции изложена история создания. Если от Экспринтовской описание "битвы за Атлантику" более напоминало Буша или Росскила, то в Арсенал-Коллекции наконец-таки появились знакомые данные Нистле и Уинна.

покупать нет смысла

Renown пишет:

цитата:

Что же касается "двоек" и "девяток" - вещь конечно хорошая, но все же наверное лучше написать книгу,

Напишут

 Отправлено: 28.07.08 12:56. Заголовок: Бирсерг пишет: Поск..

Бирсерг пишет:

цитата:

Поскольку обладаю регулярной Морколой и Спецвыпуском по 7

Ну-кась, откроем-ка МК господина Фарафонова, чтобы не быть голословным...))))
Читаем (черным по белому)
Битва за Атлантику: первая фаза (апрель 1940 — июнь 1941 года)
Битва за Атлантику: вторая фаза (июль 1941 года — ноябрь 1942 года)
Битва за Атлантику: коренной перелом (декабрь 1942 года — май 1945 года)

Офигеть.... Первая фаза понятно жирные годы. Вторая - заканчивается Паукеншлагом и бойней в Карибах. Вопрос - какой-там коренной перелом в декабре 1942-го? Может все же в марте 1943-го?

Читаем первую фазу:

"В апреле 1940 года германские войска оккупировали Данию и вторглись в Норвегию. В ходе боевых действий на севере Европы гитлеровский надводный флот понес тяжелые потери, от которых не мог оправиться до конца войны. С другой стороны, как это ни парадоксально, захват немцами Норвегии полностью перечеркнул все успехи гитлеровских подводников. Дело в том, что громадный норвежский торговый флот, а это 4,5 млн. брт тоннажа, практически без потерь ушел в английские порты.

Зато в тактическом отношении захват Дании и Норвегии значительно увеличил и потенциал немецких подводных лодок. Если ранее им приходилось добираться до операционных зон из портов Германии 10— 16 дней (что составляло одну треть от автономности лодок типа IX, а для лодок VII серии даже две третьих срока) и проходить от 1000 до 1500 миль, преодолевая на этом пути массу препятствий, то теперь эти расстояния, соответственно и время в пути, сократились наполовину.

Поскольку начало военных действий показало нереальность выполнения «Плана Z», руководство кригсмарине решает перейти к его другому варианту, то есть ускоренному строительству подводных лодок. Основной упор при этом делается на строительство субмарин VII серии. На германских верфях начинается их массовое производство. В этом участвуют такие ведущие судостроительные предприятия Германии, как «Германия-Верфт» в Киле, «Нордзее-Верке» в Эмдене, «Нептун-Верфт» в Ростоке, «Блом унд Фосс» в Гамбурге, «Шихау» в Данциге, «Флендер-Верфт» в Любеке, «Вулкан» в Штеттине, «Дешимаг» в Бремене и ряд других, а также десятки и сотни заводов-смежников. Дениц получает возможность прямого общения с фюрером, в обход руководства военно-морского флота и гросс-адмирала Редера.

Тем временем войска вермахта за май — июнь 1940 года последовательно захватывают Голландию, Бельгию и быстро продвигаются по территории Франции. 22 июня правительство маршала Петэна подписывает акт о капитуляции. По ее условиям все атлантическое побережье Франции входит в зону оккупации. Немцы быстро приступают к созданию здесь новых пунктов базирования подводных лодок. О темпах работ свидетельствует тот факт, что уже в начале июля из Лорьяна выходит в океан первая немецкая субмарина. Другие базы создаются в Бресте, Сен-Назере, Гавре и местечке Ла-Паллис недалеко от Ла-Рошели. Благодаря перебазированию подводных лодок в эти районы расстояние до операционных зон сокращается до 250 миль, а подлодки типа IX теперь могут действовать даже у побережья США. Адмирал Дениц переносит свою штаб-квартиру в Париж.

24 июня 1940 года немцы полностью замыкают кольцо блокады вокруг Британских островов. Они заявляют, что теперь в районе 60 — 100 морских миль от английского побережья они будут без предупреждения торпедировать любой корабль или судно. Исключение делается лишь для Италии, Японии, СССР и Ирландии, которая, оставаясь всю войну нейтральной, тем не менее крайне благоволила к странам оси. С 17 августа того же года операционная зона действия немецких подводных лодок была увеличена еще больше. Руководство нацистского государства открыто отбрасывает в сторону статью 22 морского соглашения о ведении подводной войны и начинает придерживаться принципа, цинично выраженного американским адмиралом Локвудом в названии книги своих мемуаров — «Топи их всех». Подводная война принимает размеры неограниченной, тотальной.

Тяжелые времена переживает Великобритания. За период с мая 1940 года по июнь 1941 года ею потеряно 627 торговых судов общим тоннажем 3 469 195 брт, а если считать с 1939 года, то потери составляют уже 4,5 млн. т. И это только результат действия подводных лодок, а общая сумма потерь вот-вот достигнет 5,5 млн. Большой ущерб нанесен и воен-но-морскому флоту. Англичанам приходится экстренно усиливать противолодочную оборону. Правительство закупает 50 эсминцев в США в обмен на военно-морские базы в Вест-Индии, реквизируются сотни траулеров и гражданских судов, принимаются к реализации программы строительства большого количества эскортных кораблей и эскортных авианос-цев. Создаются авиабазы в Исландии.

В этот период немецкие подводники чувствуют себя в Атлантике достаточно уверенными и безнаказанными. В среднем их потери составляют две лодки в месяц, а в январе — феврале 1941 года их вообще не было. Всего союзникам удалось отправить на дно лишь 23 гитлеровские субмарины, а вновь поступавшие от промышленности с лихвой восполняли потопленные: в течение мая 1940 —июня 1941 года кригсмарине получил 79 подводных лодок. Но их общему числу было далеко до магической цифры 300, так любимой Деницем."

Найдете мне здесь хоть одно описание атаки или перечисление атакованных конвоев?
Может быть хоть одна лодка указана?
И это вы предлагаете взамен Арсенал-Коллекции?

ЗЫ: Дальше разбирать будем?

 Отправлено: 28.07.08 13:39. Заголовок: Renown пишет: И это..

Renown пишет:

цитата:

И это вы предлагаете взамен Арсенал-Коллекции?

Купив Арс-Колу выбрасывем Блэйера

 Отправлено: 28.07.08 14:28. Заголовок: А тогда смысл вам тр..

А тогда смысл вам требовать двойки и девятки? В Блейре же есть...
У Блейра кстати так же немало ошибок.

 Отправлено: 28.07.08 14:42. Заголовок: насчет тапок, когда ..

насчет тапок, когда я задал вполне логичный вопрос с точки зрения простого читателя как я, не претендующего на роль специалиста в области подводной войны 3 рейха--что нового будет в новом издании, надеюсь это понятный вопрос абсолютно..............????????? вот что нового появилось за время предыдущего издания.........
причем так получилось, что этот вопрос был задан по семеркам, была бы это книга по сталинским линкорам я бы задал по ней......... то меня первым делом закидали табуретками на тему--ты являешься ли специалистом по этой теме? ты знаешь ли что там то нашли то и то? да ты в курсе что там 176 страниц!!!!! можно в архивах прочитать
Меня еще много чего удивило в реакции на вообщем то простой вопрос.....но я надеюсь с Морозовым я объяснился...
вот теперь я задал следующий вопрос--и где 32 страницы из обещанных 144 страниц, а по опыту издания книг коллекцией можно уже спросить--а в новом переиздании года так через два 7 (ну если Коллекция переиздает уже свои ранние издания типа Шарнхорста с Бисмарком, то почему бы им не переиздать и семерки немецкие?) что будет еще нового по сравнению с тем что уже есть?
или это бесконечный процесс--сперва делается одна книга, потом через год другая с некоторыми дополнениями, потом еще одна с другими (это уже вообщем)

 Отправлено: 28.07.08 15:02. Заголовок: eagle_rost пишет: п..

eagle_rost пишет:

цитата:

причем так получилось, что этот вопрос был задан по семеркам, была бы это книга по сталинским линкорам я бы задал по ней......... то меня первым делом закидали табуретками на тему--ты являешься ли специалистом по этой теме?

eagle_rost,меня же не закидали.
Я высказал своё "фе" потому что мог сравнить,что было "до" и "после"...А количество страниц это показатель качества работы???
Да ни в жисть. Уменишмл кегль в "Вёрде" и все "похудело"...

eagle_rost пишет:

цитата:

Меня еще много чего удивило в реакции на вообщем то простой вопрос.....

Если Вы о "бане"...то вспомните тон вопроса.

 Отправлено: 28.07.08 15:04. Заголовок: Renown пишет: А тог..

Renown пишет:

цитата:

А тогда смысл вам требовать двойки и девятки

Момент конструкции у Блэйера несколько туманно отражен Что то вы подозрительно всем довольны И Каториным и Арс-Колой

 Отправлено: 28.07.08 15:06. Заголовок: eagle_rost пишет: и..

eagle_rost пишет:

цитата:

или это бесконечный процесс--сперва делается одна книга, потом через год другая с некоторыми дополнениями, потом еще одна с другими (это уже вообщем)

Ага Бератор - самое то для Арс-Колы

 Отправлено: 28.07.08 15:11. Заголовок: eagle_rost пишет: а..

eagle_rost пишет:

цитата:

а в новом переиздании года так через два 7 (ну если Коллекция переиздает уже свои ранние издания типа Шарнхорста с Бисмарком, то почему бы им не переиздать и семерки немецкие?) что будет еще нового по сравнению с тем что уже есть? или это бесконечный процесс--сперва делается одна книга, потом через год другая с некоторыми дополнениями, потом еще одна с другими (это уже вообщем)

Странный вы человек, вас что это покупать заставляют??? Нравится берите, не нравится пусть стоит в магазине на полке. Или вам прямо у прилавка заламывают руки и говорят, что если не купишь, то на первой осине??? Или они все за деньги из вашего дорогого кормана выпускают, так на сколько знаю - нет. Поскольку меня данная тема не волнует никаким боком, то нет у меня ниодного выпуска по этим кораблям (от МорКол до Арсенал Колы) и ничего ни они, ни я не померли. Не понимаю чего тут такие концерты устраивать - все равно темы определяет издательство, а не отдельные читатели. Издательство выпускает то, что по его мнению будет продаваться (собственно говоря и продается). Вы конечно можите устроить демонстрацию на центральной площади своего города с барабаном, бубном и большим плокатом, обидившись на весь остальной народ, который не желает рассхватывать как горячие пирожки книжки про какой-нибудь мексиканский или китайский флот, за то что вот он такой неразборчивый, вот только чего от этого изменится???

 Отправлено: 28.07.08 15:31. Заголовок: eagle_rost пишет: (..

eagle_rost пишет:

цитата:

(ну если Коллекция переиздает уже свои ранние издания типа Шарнхорста с Бисмарком

Для тех кто в танке на берегах Дона, повторяю "Линкоры фюрера" не переиздание "Шарнхорстов" и "Бисмарков" - это допечатка "Шарнхорста" в которую решили включить и "Бисмарк" с "Тирпицем" (поскольку та серия Арсенал Кол славно загнулась по независящим ни от авторов, ни от тех кто готовил эту первые книги, в зелено-черных обложках, причинам). Ну чего так кричать, если бы просто на полках появилась допечатка "Шарнхорста" вам бы легче было??? Хотя наверное вы этого и не заметили бы, ну стоит "Шарнхорст" в магазине и стоит. Тут все же решили добавить к нему достаточно приличный выпуск по "Бисмарку", который по большей части так и не дошел до читателей. Объясните что здесь плохого??? Я этого совсем не понимаю.

 Отправлено: 28.07.08 15:49. Заголовок: Бирсерг пишет: Что ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Что то вы подозрительно всем довольны И Каториным и Арс-Колой

Зато вы судя по всему всем недовольны.
Я могу отвечать только за себя. АрсКола по Семеркам мне понравилась. Никому это мнение не навязываю.

 Отправлено: 28.07.08 15:56. Заголовок: Renown пишет: Зато ..

Renown пишет:

цитата:

Зато вы судя по всему всем недовольны.

Неправда ваша дяденька - Инфантами, де Ломом и Шарнэ доволен Бисмарком и Ямато прекрасны А недоволен тем что не могу потратить денежки на нечто новое типа 2 и 9
Renown пишет:

цитата:

АрсКола по Семеркам мне понравилась.

И мне понравилась но по тому за что вы ее хвалите - БД нужно несколько томов
Renown пишет:

цитата:

Никому это мнение не навязываю.

И это правильно

 Отправлено: 28.07.08 15:57. Заголовок: Бирсерг пишет: А не..

Бирсерг пишет:

цитата:

А недоволен тем что не могу потратить денежки на нечто новое типа 2 и 9

Вам легче, потому что по моей темея даже при наличии денег не могу сказать, на что их можно потратить. Так что все относительно.

 Отправлено: 28.07.08 16:04. Заголовок: Renown пишет: на чт..

Renown пишет:

цитата:

на что их можно потратить

Бедолага - сэйлорман Что на западных форумах с общением на эту тему тоже глухо Вот по армиям конца 17 начала 19 века там очень хорошо Видно по выкладкам на файлообменниках

 Отправлено: 28.07.08 16:29. Заголовок: для тех кто в танке ..

для тех кто в танке на берегах Москвы реки отвечаю, у нас они стоят все на полках магазина и пылятся, а вообще читайте внимательно послания и да будет с Вами сила

 Отправлено: 28.07.08 17:07. Заголовок: Бирсерг пишет: БД н..

Бирсерг пишет:

цитата:

БД нужно несколько томов

Уинн (и Блэйр) уложились в два, причём по всем типам.

 Отправлено: 28.07.08 17:13. Заголовок: Cyr пишет: Блэйр ..

Cyr пишет:

цитата:

Блэйр

У меня его 4 толстых книжки, тем более ЕМНИП у него ан масс Атлантика. По действиям например в ЧМ, маловата ,что и немудрено

 Отправлено: 28.07.08 18:16. Заголовок: eagle_rost пишет: у..

eagle_rost пишет:

цитата:

у нас они стоят все на полках магазина и пылятся

Так это проблема издательства "Яуза", а заодно и ваших магазинов или людей, которые их в эти магазины пристроили. Ну стоят они у вас на полках мгазинов, ну что ж поделаешь, значить экзотика и те же амеры или джапы, по мнению коммерческого отдела "Яузы" будут продаваться еще хуже. Вопрос то в чем, что вам нужна экзотика, а большинству народа в очередной раз почитать какой снаряд из какого залпа "Бисмарка" куда попал... А в ваших краях должны на ура идти книги о славных казачках, притом любого содержаия, от какие герои и молодцы красные казаки - оплот и основная ударная сила красной конницы, до доблестных борцов с советской властью. Так уже сколько раз говорилось, что наша страна далеко не морская держава и поклонников танков и авиации гораздо больше...

 Отправлено: 28.07.08 18:30. Заголовок: а что, поговорка - н..

а что, поговорка - не нравится - не ешь, уже не имеет хождения в народных массах ???
сколько хожу на форум, всё время наблюдаю вопли обделённых.
как то забывается что книгоиздание это в первую очередь бизнес, рассчитанный на массы, а извращенцы (любители почитать про боевые пироги папуасов) сами себе книгу напишут.
Я как и Алекс, полистал все выпуски Арсенал-Коллекции, некоторые прочитал, но ничего не купил. и не страдаю.
С У.

 Отправлено: 28.07.08 18:55. Заголовок: Бирсерг пишет: У ме..

Бирсерг пишет:

цитата:

У меня его 4 толстых книжки

Английских - две.
Бирсерг пишет:

цитата:

По действиям например в ЧМ, маловата ,что и немудрено

Достаточно нормальной статьи.

 Отправлено: 28.07.08 20:14. Заголовок: Бирсерг пишет: Ну б..

Бирсерг пишет:

цитата:

Ну будем надяться что авторы на гонорар приобретут материалы по "двойкам" и "девяткам" и чего-нибудь сообразят на эту тему

Вот это было бы дело!

 Отправлено: 28.07.08 20:24. Заголовок: Renown пишет: Я мог..

Renown пишет:

цитата:

Я могу отвечать только за себя. АрсКола по Семеркам мне понравилась. Никому это мнение не навязываю.

Мне тоже. Хоть я и обладатель всего озвученного прейскуранта (МорКолы, Экспринт), но все же купил книгу. Нисколечко об этом не жалею. Первое впечатление довольно приятное, но предстоит еще подробное изучение. Но все же скажу, что не надо разбирать г-на Фанфаронова и его издание. Это ж было 10 лет назад, но до сего момента это была на мой взгляд лучшая МорКоллекция по ПЛ. Кстати, а что там с подписями под фотографиями? Можно поподробнее.

 Отправлено: 29.07.08 16:08. Заголовок: Cyr пишет: Достаточ..

Cyr пишет:

цитата:

Достаточно нормальной статьи.

А можете привести пример нормальной статьи на эту тему?

 Отправлено: 29.07.08 18:24. Заголовок: Barrett пишет: А мо..

Barrett пишет:

цитата:

А можете привести пример нормальной статьи на эту тему?

Нет, но по объёму на монографию это бы не потянуло.

 Отправлено: 29.07.08 21:02. Заголовок: Cyr пишет: по объём..

Cyr пишет:

цитата:

по объёму на монографию это бы не потянуло

Ну да, про одну 30-ю флотилию монографию писать, это перебор будет ...
Но я еще и про то, что до сих пор и статьи-то нормальной на эту тему не встречал...

 Отправлено: 30.07.08 11:40. Заголовок: km202 пишет: Наскол..

km202 пишет:

цитата:

Насколько это соответствует действительности ?

А не насколько. Вот вам пара примеров - Кр типа "Бруклин" готовились как книга в Арсенал Кол. Где она вышла - правильно в МорКам, через пару лет после написания...
6 и 7 выпуски МорКам за этот год будут опять же тем, что готовилось как книга в расчете на Арсенал Кол - материал полностью готовый уже лежит 2 года...
Так что больше верьте Больныху!!!

 Отправлено: 30.07.08 11:42. Заголовок: Алекс пишет: А это ..

Алекс пишет:

цитата:

А это будет произведение Больныха о 2МВ от сентября 1939 по х... его знает, про боевые действия на всех театрах, о том как немцы воплощали в жизнь этот самый Блицкриг. Честно говоря не знаю что он там про флот напишит, так как с Молненосной войной для флота у немцев совсем не сложилось...

Алекс,спасиб.

 Отправлено: 30.07.08 11:45. Заголовок: Pr.Eugen пишет: А н..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

А не насколько. Вот вам пара примеров - Кр типа "Бруклин" готовились как книга в Арсенал Кол. Где она вышла - правильно в МорКам, через пару лет после написания...

Алекс,а насколько их порезали???

 Отправлено: 30.07.08 11:53. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Але..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Алекс,а насколько их порезали???

Процентов на 20-30 боевых действий, в части не относящейся к самим крейсерам (в основном за счет сокращения описания японской стороны, что она делала).

 Отправлено: 30.07.08 12:00. Заголовок: Алекс пишет: Процен..

Алекс пишет:

цитата:

Процентов на 20-30 боевых действий, в части не относящейся к самим крейсерам (в основном за счет сокращения описания японской стороны, что она делала).

Ясно...Жаль,но что поделаешь.

 Отправлено: 30.07.08 12:10. Заголовок: Алекс пишет: 6 и 7 ..

Алекс пишет:

цитата:

6 и 7 выпуски МорКам за этот год будут опять же тем, что готовилось как книга в расчете на Арсенал Кол -

С вероятностью к 100% - корабли ВМВ. А послевоенные корабли ССР МорКамп будет окучивать

 Отправлено: 30.07.08 12:12. Заголовок: Бирсерг пишет: А по..

Бирсерг пишет:

цитата:

А послевоенные корабли ССР МорКамп будет окучивать

Да будет, они же то же корабли...

 Отправлено: 30.07.08 12:43. Заголовок: wartspite пишет: Мо..

wartspite пишет:

цитата:

Может, поделитесь опытом вешания лапши на уши издателям?

Дык чего делиться негативным-то опытом?
Предлагалось, например, про итальянские линкоры типа "Витторио Венето" совершенно новую работу сделать, а не титушкинскую отмазку - не прокатило, "покупать не будут". Про немецкие тральщики даже заикаться не стоит.
Так что, в данном случае Вы бессовестно "гоните". Балакин с Дашьяном делают только то, что проходит согласование в "Яузе", а им нужны (кто бы сказал, почему ) только такие книги, которые будут продавацца.