Отправлено: 23.01.07 23:47. Заголовок: Морская Кампания 1-2007

Уважаемые господа, сегодня в печать отдали №1 Морской Кампанмм за 2007г. Не буду отнимать хлеб у Георгия, скоро выйдет анон, как положено.

 Отправлено: 10.02.07 15:03. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Литературу не указал сам автор, поскольку очевидно, что использовались в основном материалы Сети

А что мешало дать ссылки?

 Отправлено: 10.02.07 15:41. Заголовок: Re:

В Польше сейчас есть в продаже книга именно по этому сражению, это раз.
Я лично читал в одном из польских журналов MSiO или OK, статью по этому сражению, это два.
Вот почему и спрашиваю - откуда дровишки ???
С У.

 Отправлено: 10.02.07 15:53. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А что мешало дать ссылки?

На что? На сайты? Так пока сие не регламентируется российскими ГОСТами или иными нормативными документами. Да и с авторскими правами в интернете вопрос очень не однохначный. Я вот, к примеру, не смог собрать авторов всех вопросов и ответов с этого, оденого конкретного форума, где все почти что братья А Вы говорите "ссылки"....

 Отправлено: 10.02.07 16:45. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А что мешало дать ссылки?

Наверное желание автора, или по вашему редактор обязан приставать к каждому из авторов почему ты источники не указываешь... Народ раз вы так печетесь об авторских правах может половину сайтов в инете прихлопнуть, которые их в наглую нарушают???

 Отправлено: 10.02.07 18:37. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Так пока сие не регламентируется российскими ГОСТами или иными нормативными документами

Неправда ваша с 2003 г. такой ГОСТ появился. Если мне не изменяет память, то 2.85-2003 кажется, но боюсь ошибиться. Кстати, там же ссылка на компакты, дискеты и прочие электронные лицензионные издания.

 Отправлено: 10.02.07 21:50. Заголовок: Re:

Nico
А можно дать ссылку или выложить его где-нибудь здесь?

 Отправлено: 10.02.07 22:46. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Я лично читал в одном из польских журналов MSiO или OK, статью по этому сражению, это два.

Польская статейка (а вернее статья самого Майстера, если я не ошибаюсь), как обычно, содержит обычную старую французскую официальную версию о потоплении "двух" броненосцев. Поэтому интереса особого не представляет. Таких статеек западных авторов, дружно и единообразно пересказывающих рапорт Терро, у меня пруд пруди. В статейке в "МК" сделана попытка сопоставить французскую и таиландскую версии.
А дровишки Вы легко найдете поиском через любую поисковую машину.

 Отправлено: 10.02.07 23:28. Заголовок: Re:

В статье не очень расписаны действия авиации, а они там весело постреляли !
Экипаж разведчика Loire 130 ухитрился сбить один из атакующих его Хоков третьих.
С У.

 Отправлено: 11.02.07 08:04. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Народ раз вы так печетесь об авторских правах может половину сайтов в инете прихлопнуть, которые их в наглую нарушают???

А зачем?

 Отправлено: 11.02.07 09:37. Заголовок: Re:

kortex72 пишет:

цитата:

А зачем?

Да просто так, чтобы жилось веселей.

 Отправлено: 11.02.07 13:15. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

В статье не очень расписаны действия авиации, а они там весело постреляли !

Статья была задана на конкретную тему с ограничениями по объему. Описание всех инцидентов франко-таиландской войны в задачу не входило.
Эпизоды с атакой Loire 130 Мишеля имели место 10 и 12 декабря, причем реально ни один таиландский истребитель, видимо, потерян в них не был. "Хок" Юана Суксерма 12 декабря был сбит бортстрелками "Потезов-25" над Нахон Фаномом.
Также я не стал упоминать атаку Loire 130 истребителем при возвращении от Саттахипа 16 января.
Что касается описания действий таиландской авиации 17 января с Чантабури, то я такие материалы имею, но ввиду их противоречивости (непонятно, кто куда реально вылетал и кого конкретно бомбил) я не стал подробно ковыряться в них, оставив только более или менее совпадающие данные об атаках "Корсаров" на французские корабли. В общем, судя по всему, атака "Хоков" 72-й эскадрильи пришлась по ошибке на несчастный "Тонбури", а вся 44-я эскадрилья бомбила французские корабли, но это гипотеза, поскольку внятных материалов об атаках на поврежденный "Тонбури" нет. Есть явная путаница в описаниях атак Брасонга Кунадилока и Чамрая Мунгпасеарта. В принципе, соглашусь, что, возможно, добавить об этом абзац в предположительном тоне стоило бы.

 Отправлено: 11.02.07 13:49. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата:

Эпизоды с атакой Loire 130 Мишеля имели место 10 и 12 декабря, причем реально ни один таиландский истребитель, видимо, потерян в них не был. "Хок" Юана Суксерма 12 декабря был сбит бортстрелками "Потезов-25" над Нахон Фаномом. Также я не стал упоминать атаку Loire 130 истребителем при возвращении от Саттахипа 16 января. Что касается описания действий таиландской авиации 17 января

А год какой?

 Отправлено: 12.02.07 18:48. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата:

Что касается описания действий таиландской авиации 17 января с Чантабури, то я такие материалы имею,

А нет ли у Вас сведений по их бомбовой нагрузке?
(Встречал вариант "атаки" с 10-кг бомбами.)

 Отправлено: 13.02.07 15:56. Заголовок: Re:

Насчет 10-кг усомнюсь. Как я понимаю, стандартно использовались 50-кг бомбы, несколько "Хоков" несли 250-кг (возможно, такой в "Тонбури" и попали).

 Отправлено: 14.02.07 13:57. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата:

Как я понимаю, стандартно использовались 50-кг бомбы, несколько "Хоков" несли 250-кг (возможно, такой в "Тонбури" и попали).

Именно сиамские "Хоки" несли 250-кг? (Вообще такая нагрузка у "Хока" была, насколько помню, в перегруз.) Тогда они большие молодцы! Это использование техники на 110%.
А вообще бой очень любопытный. Спасибо.

 Отправлено: 19.02.07 20:17. Заголовок: Re:

Ну вот, на второй странице выложенного номера разъяснена позиция редакции насчет сборников и всего остального. В следующем номере будет привычный анонс, причем, в качестве компенсации, сразу на два номера. Скажу только, что будут и справочник, и монография...

 Отправлено: 19.02.07 20:44. Заголовок: Re:

такой вопрос--а что отдельный выпуск по французским крейсерам ВМВ сделать невозможно, надо обязательно на статьи дробить?

 Отправлено: 19.02.07 22:08. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата:

такой вопрос--а что отдельный выпуск по французским крейсерам ВМВ сделать невозможно, надо обязательно на статьи дробить?

В авиационных журналах так дробят материал. ничего хорошего, с точки зрения читателя, не получается.

 Отправлено: 19.02.07 23:28. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата:

такой вопрос--а что отдельный выпуск по французским крейсерам ВМВ сделать невозможно, надо обязательно на статьи дробить?

А как Вы это представляете? Отдельный выпуск в нормальном виде - это томик страниц на 200. А собирать под одной обложкой все 8 намеченных статей такими, какими они задумываются - смысл? Все равно никакая это не монография. Повторюсь: идея данного цикла в том, чтобы предельно лаконично, но информативно описать тему, по которой раньше на русском языке вообще ничего не было. Поэтому в статьях совсем нет "лирики", нет параллелей на зарубежный опыт, нет подробного описания и сравнительных характеристик отдельных элементов (вооружение, механизмы). Наконец, третий момент состоит в скудности источников. Делать нормальную монографию по какому-либо типу - это переписывать своими словами 1 французскую книгу и 1-2 статьи. Так после этого здесь присутствующие первыми же заклеймят в плагиате. Выжимка из того же набора источников - вещь несколько иная.

 Отправлено: 19.02.07 23:29. Заголовок: Re:

А вообще, подождите немного - скоро будет вам большая монография, правда, не по французам, но тоже по горячим южанам и знатным воякам....

 Отправлено: 20.02.07 08:04. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

но тоже по горячим южанам и знатным воякам....

По итальянцам?

 Отправлено: 20.02.07 09:52. Заголовок: Re:

Народ, извините конечно, но я чего-то не пойму вашего бухтения. С нового года ВМЕСТО ОДНОЙ МОНОГРАФИИ вам в качестьве подарка предлагается МОНОГРАФИЯ + НЕСКОЛЬКО СТАТЕЙ.
Вопрос - ЧЕМ НЕДОВОЛЬНЫ-ТО? Может МК надо было сократить количество страниц, а не увеличить? Или вместо одной печатать по ДВЕ МОНОГРАФИИ В НОМЕРЕ?
В чем смысл бухтения и критики?

 Отправлено: 20.02.07 17:51. Заголовок: Re:

Renown пишет:

цитата:

В чем смысл бухтения и критики?

- а по... говорить?...

 Отправлено: 20.02.07 18:05. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- а по... говорить?.

А-а-а-а, тады ладно..)))
Просто редколлегия может удариться в панику, и вернуть все на круги своея. Я думаю, что от такого поворота событий не выиграет никто.

 Отправлено: 20.02.07 19:11. Заголовок: Re:

Нормально-нормально... Прочитал и остался вельми доволен. Что то мне этот номер напомнил, по стилю. Такое родное
А вот чертежи эти (Д.Т.) где то уже видел... Вопрос где? никак не могу вспомнить. Написано что материал сети Интернет.
хи-хи

 Отправлено: 20.02.07 20:15. Заголовок: Re:

На известном французском сайте, вестимо....
Я думаю, это только начало. Сейчас публикации по французскому флоту должны валом пойти

 Отправлено: 20.02.07 21:27. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

На известном французском сайте, вестимо.... Я думаю, это только начало. Сейчас публикации по французскому флоту должны валом пойти

Это было бы очень хорошо.

 Отправлено: 20.02.07 22:57. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

Это было бы очень хорошо

Особенно в исполнении господ Трубицына, Рубанова, Муженникова и т. п.

 Отправлено: 20.02.07 23:36. Заголовок: Re:

Бедный Труб !
Его только ленивый не лягал, а он всё понимает, но категорически не хочет делать качественно и быстро.
Склоняюсь к мнению что он по другому просто не может.
А Арбузов действительно заинтересовался этими французскими чертежами.
не знаю как с броненосной эпохой (там на поверхности ничего не лежит - в смысле текста, надо копать) а вот по периоду с 1920 по 1945, он обязательно пройдётся. благо книг по кораблям этого периода навалом (правда они на французском, ещё надо перевести).
С У.

 Отправлено: 20.02.07 23:45. Заголовок: Re:

O56
5 баллов. Смеялся

 Отправлено: 21.02.07 00:04. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Его только ленивый не лягал

Эдик, так я ленивый и есть.

UB пишет:

цитата:

правда они на французском, ещё надо перевести

Вот Трубицын их и переведет, ему похоже все равно с какого языка толмачить.

 Отправлено: 21.02.07 00:06. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А Арбузов действительно заинтересовался этими французскими чертежами.

Ну вот и почитаем, тем более что по франкам 2МВ по многим книжки есть и на польском

 Отправлено: 22.02.07 20:13. Заголовок: Re:

... тэкс... а вот исканы ... аккордион а ля Н А В А Л Ь коллекция - даже 3D-проекция есть ...

- Боже, пробач рэдактора... и трижды крещусь на образок св. Николая...

ps коментов моих больше небудет до полного прочтения онного...

 Отправлено: 22.02.07 21:53. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

... тэкс... а вот исканы ... аккордион а ля Н А В А Л Ь коллекция - даже 3D-проекция есть ... - Боже, пробач рэдактора... и трижды крещусь на образок св. Николая... ps коментов моих больше небудет до полного прочтения онного...

Борис из распространителя плавно становится критиком.

 Отправлено: 23.02.07 11:33. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Борис из распространителя плавно становится критиком.

- да ладно тебе... я не написал баян, я написал аккордион ... почуствуй разницу ...

 Отправлено: 23.02.07 21:28. Заголовок: Re:

вообщем прочёл:

- про варяг - 2
- про корвет - 5 - скромно но со вкусом
- про Ренетшу - Зачёт Профессору
- про лягушатников скромненько ... как обычно академично ... чертежей вставили стоко зря ... автор неподкачал Сергею можно хаказывать статью на любую тему - набил руку ...
- тайцы ... нру и хрен с ним с тайцами...

Общее впечатление - твёрдая четвёрка... если хотят чтобы люди журнал подписываил то надо поменьше так удивлять ...

PS: опять нет анонса ... бред...

 Отправлено: 23.02.07 21:39. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

Сергею можно хаказывать статью на любую тему - набил руку

Борис, зачем же так льстить?! Я не волшебник, я только учусь. Вот про бронированные хрени времен русско-японской войны писать не могу, да и не буду. А тут - Вторая мировая, да еще крейсера - чего ж не попробовать...

 Отправлено: 26.02.07 11:54. Заголовок: Re:

Коллеги, а вот какой вопрос - я до этого момента в силу некоторых обстоятельств жилищного и финансового плана даже не пытался выписывать какую либо периодику. Теперь когда все установилось, хотелось бы приобрести все вышедшие номера Морской Компании - это вообще реально сделать?

 Отправлено: 26.02.07 12:46. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Вот про бронированные хрени времен русско-японской войны писать не могу

Если не можете (не хотите?) - отчего-ж тогда это сразу "хрени"??

 Отправлено: 26.02.07 15:35. Заголовок: Re:

Vld_Sergio
Номера в редакции еще остались. Попытайтесь попросить ув. Алекса

Сибирский Стрелок
Ну извините.... Пусть будут "бронированные монстры"