Отправлено: 05.10.07 16:55. Заголовок: Морская кампания 8-2007

Официальный релиз восьмого номера за 2007 год состоялся!

Представляем вам МК 8-2007



Скачать несколько страниц можно на сайте "Морской кампании"

 Отправлено: 15.10.07 00:04. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

А что дальше? Монографии по каждой ПЛ проекта VIIC?

Думаете, было бы неинтересно?
чекист пишет:

цитата:

"Слава" один из 5 так-что по каждому выпуск на 64 страницах?

А про Потемкина, Варяга, Рюрика, Аврору, Очакова - вообще фолианты за 200 страниц каждый... Плохо?

 Отправлено: 15.10.07 07:35. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Думаете, было бы неинтересно?

По некотороым (типа Топовской "дьяволицы") - очень интересно. По некоторым - нет.

 Отправлено: 15.10.07 08:39. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Давайте всё же, дождёмся, пока Вы ознакомитесь с текстом. Пока что, это только Ваши предположения

Посмотрел. Нет оценки проекта вообще, видно не дали развернуться. А вот Мельников постаралася, по его инению если б Слава была при Цусиме русский флот вышел победителем...

 Отправлено: 15.10.07 09:15. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

"Слава" один из 5 так-что по каждому выпуск на 64 страницах?

СЛава стоит отдельного номера. Она и Новик - это самые воевавшие корабли БФ в ПМВ.

 Отправлено: 15.10.07 18:41. Заголовок: Re:

Бирсерг пишет:

цитата:

А вот Мельников постаралася, по его инению если б Слава была при Цусиме русский флот вышел победителем...

Однако, а может быть при Цусиме одного Мельникова бы хватило вообще без кораблей, всех япошек ручкой бы затыкал...

 Отправлено: 15.10.07 18:46. Заголовок: Re:

По моему скромному мнению порочен сам принцип посвящать выпуск только одному кораблю из серии

 Отправлено: 15.10.07 20:42. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

По моему скромному мнению порочен сам принцип посвящать выпуск только одному кораблю из серии

чекист,как Вы это видите???
Например,прикиньте какой объём будет у работы о всех пяти броненосцах.

 Отправлено: 15.10.07 22:25. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Например,прикиньте какой объём будет у работы о всех пяти броненосцах.

Ну все таки 64 страницы это не 32
А во вторых "Суворов", "АлександрIII", и "Бородино" только и прослужили меньше года, а "Орел" у самурайцев наверно тоже не шибко где учавствовал.

А потом следующий номер МК - "Бруклины" а их 9 было и воевали от ВМВ до Фолклендов.
А как тогда вообще если о каких нибудь "Флетчерах" или "V-W" выпуски делать?
Конечно не спорю 5 монографий о "Бородино" лучше НО 1.Время 2.Деньги

 Отправлено: 16.10.07 03:01. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

"Орел" у самурайцев наверно тоже не шибко где учавствовал.

Это Вы просто не в курсе. Сама модернизация там уже интересна. Кроме того по Циндао пострелял. И во Владивостоке в 1918 г. отметился. И утоплен был авианосными самолётами.

 Отправлено: 16.10.07 09:28. Заголовок: Re:

Было бы неплохо об этом и почитать. Остальные ЭБРы могли бы пойти вторым номером через некоторое время. Понятно. что редакция должна ориентироваться на емкость достаточно уского рынка, но арбузовки-то уже не продаются, да и обойти их можно хорошим текстом, что является сильной строной кампании и количеством фотографий.

 Отправлено: 16.10.07 10:50. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

но арбузовки-то уже не продаются

Кто Вам это сказал?
Hunter пишет:

цитата:

да и обойти их можно хорошим текстом, что является сильной строной кампании

Номер про Славу очень показателен - написана по источникам из архивов
много новых фото устранены нелепые ляпы
И самое главное - обогнали Арбузова по выходу в свет
Все получилось.
Если такими темпами и дальше - рубите бабосы и не стенайте о трудной жизни

 Отправлено: 16.10.07 10:57. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Кто Вам это сказал?

Может Охотник имел ввиду мельниковских Бородинцев

Ad rem пишет:

цитата:

И самое главное - обогнали Арбузова по выходу в свет

Разве?

 Отправлено: 16.10.07 11:09. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Номер про Славу очень показателен - написана по источникам из архивов много новых фото устранены нелепые ляпы И самое главное - обогнали Арбузова по выходу в свет Все получилось. Если такими темпами и дальше - рубите бабосы и не стенайте о трудной жизни

Юра, ты слишком строг.

 Отправлено: 16.10.07 11:42. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

И самое главное - обогнали Арбузова по выходу в свет

Дык, Мельникова уже две недели как получил, и с трудом читаю.
МорКам еще не видел, недавно седьмой только получил.
У Мельникова "перлов" полно, но немного есть и полезной информации.
Например скругленная броневая переборка только у Бородино,
остальные скос бронепалубы палубы.
Подозревал что это так и наконец убедился.
Немного по испытаниям Александра в 1903, когда чуть не утоп от крена.
Прикольно, как Мельников увлекшись критикой всех и вся, плюс склероз наверно,
пишет что все кроме Бородино получили экономайзеры.
Занимательная книжка, но не рокомендовал таким как CVG

 Отправлено: 16.10.07 16:34. Заголовок: Re:

В Питере на Крупе у Андрея арбузовская Слава появилась в продаже на неделю раньше Мор.Колы на Славу.
С У.

 Отправлено: 16.10.07 19:10. Заголовок: Re:

Сегодня получил и прочитал 8-й номер и еще больше уверился, что если не писать о том что оркестр "Славы" собрал 6000 анличанцев а римская царица подарила 2 кактуса то наверное вся серия бы поместилась.
Ведь есть же №1 -2006 ШЕСТЬ японцев на 48 страницах.

А про участие "Славы" в ПМВ читал с большим интересом!

 Отправлено: 16.10.07 19:54. Заголовок: Re:

lom пишет:

цитата:

Например скругленная броневая переборка только у Бородино, остальные скос бронепалубы палубы.

Нет, скругленная у Бородино и Александра III, а вот у остальных действительно скос.

 Отправлено: 16.10.07 21:24. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

Сегодня получил и прочитал 8-й номер и еще больше уверился, что если не писать о том что оркестр "Славы" собрал 6000 анличанцев а римская царица подарила 2 кактуса то наверное вся серия бы поместилась. Ведь есть же №1 -2006 ШЕСТЬ японцев на 48 страницах.

Так вам тогда справочники читать нужно. А из японских броненосных крейсеров очень много интересного пришлось выкинуть, а уж сколько материала просто неизвестно на тот момент было.

 Отправлено: 16.10.07 22:39. Заголовок: Re:

В японских БрКР главная фишка - поверхностное описание Цусимского сражения, вполне оправданное в рамках этой работы, но невозможное для бородинцев

 Отправлено: 16.10.07 23:26. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Так вам тогда справочники читать нужно.

Да можно сказать меня раскусили!
Справочники ЗЕР ГУТ!!!
Но выходят то они раз в пятилетку

 Отправлено: 16.10.07 23:33. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

Справочники ЗЕР ГУТ!!!

Приветствую, коллега!
чекист пишет:

цитата:

Но выходят то они раз в пятилетку

Зато в последнее время весьма радуют качеством...

 Отправлено: 16.10.07 23:51. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Если такими темпами и дальше - рубите бабосы и не стенайте о трудной жизни

Да ну, что вы. Бабосы рубить не получается, пока только мачети натачиваем

 Отправлено: 17.10.07 00:38. Заголовок: Re:

Алекс пишет: Нет, скругленная у Бородино и Александра III, а вот у остальных действительно скос.
И чем будет уважаемый аргументировать сей "факт"

 Отправлено: 17.10.07 07:22. Заголовок: Re:

lom пишет:

цитата:

чем будет уважаемый аргументировать сей "факт"

Вероятно как только мачети наточит, ими аргументировать и будет.
Мне номер понравился.
Из замечаний: жаль что не вошел материал по планам модернизации артиллерии. ЕСли Виноградов предполагает его изложить в другой работе, то непонятно в какой.
Хотелось бы чтобы чертежи проводились на вкладке А2, как это уже стало стандартом в авиа- и западных флото- изданиях.
Мне кажется, что чтобы понять перепитии борьбы за Моонзундский архипелаг нехватает хорошей карты. Та что приведена - мелкая, не читается.
Вцелом, только недавно бросил плеваться в МК по Доброфлоту, один из наихудших выпусков МК по качеству печати и подаче ИНТЕРЕСНОГО материала, как взял в руки достойную монографию

 Отправлено: 17.10.07 08:18. Заголовок: Re:

lom пишет:

цитата:

И чем будет уважаемый аргументировать сей "факт"

Да тем что они оба закладывались по первоначальному, немодернезированному проекту. Кстати хорошо разлечимому даже на внешнем виде (у них нет прохода по борту на уровне крыши 75мм батареи от носовой башни СК до юта). То что два первых корабля отличаются формой противоторпедной переборки от всей остальной серии факт уже давно известный, даже не думал что может возникнуть этот вопрос. Интересно а чем Мельников аргументирует свое утверждение, ведь насколько знаю в книге нет ни одного чертежа (текст к сожалению не видел).

 Отправлено: 17.10.07 09:36. Заголовок: Re:

Во-во, что и требовалось доказать. Работы уравня Мор.Камы по Бородинам нет. Несколько виденых сканов серии БКМ только подтвердили, что если покупать, то только МКам, или МКол - у которой в последее время уровень, к сожалению, объективно упал. Д и частота выходов, кстати, тоже.

 Отправлено: 17.10.07 11:34. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Интересно а чем Мельников аргументирует свое утверждение

Я на денек возьму паузу, наберу цитат(не только из Мельникова, но и другой "популярной"
литературы) и выложу свою аргументацию.

 Отправлено: 17.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Зато в последнее время весьма радуют качеством...

Да уж здесь возразить трудно!

Остается только предложить старый лозунг времен СССР -Пятилетку в три года :)

 Отправлено: 17.10.07 21:52. Заголовок: Re:

Iom пишет:

цитата:

Я на денек возьму паузу, наберу цитат(не только из Мельникова, но и другой "популярной" литературы) и выложу свою аргументацию.

Тут посмотрел другие источники, признаю наверное был неправ, Грибовский то же пишет о том, что на "Александре III" скос вместо принятом на Бородино загибе палубы.

 Отправлено: 18.10.07 00:40. Заголовок: Re:

Aurum пишет:

цитата:

...ЕСли Виноградов предполагает его изложить в другой работе, то непонятно в какой... ...Мне кажется, что чтобы понять перепитии борьбы за Моонзундский архипелаг нехватает хорошей карты...

Остаётся надеяться, что Виноградов учтёт эти пожелания в своей новой работе по теме...
Жаль, что в этот выпуск не вошли неплохие чертежи и редкие карты боёв за Моонзунд.
Вины автора в этом нет, вины редактора - пожалуй, тоже...

 Отправлено: 18.10.07 10:27. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

Вины автора в этом нет, вины редактора - пожалуй, тоже

Виновного в студию.... Мы его сожжем

 Отправлено: 18.10.07 20:49. Заголовок: Re:

Tsushima пишет:

цитата:

Виновного в студию...

ИМХО, в наибольшей степени в этом виноват издатель.
Уменьшая объём книги, он вынуждает редактора сокращать текст и иллюстрации.
Возможная вина редактора на следующем этапе - ошибки макетирования издания.
Это тоже приводит к потере букв и картинок...
Вот, если автор, одновремено - и редактор и издатель, тогда все табуретки - в него, однозначно!

 Отправлено: 19.10.07 10:38. Заголовок: Re:

kronma пишет:

цитата:

ошибки макетирования издания. Это тоже приводит к потере букв и картинок

Ну вот этого практически не бывает. Мне, как макетчику всегда хочется наоборот вставить побольше материала как числом так и размером.

kronma пишет:

цитата:

в своей новой работе по теме..

Так вот неясна возможная тема куда могут попасть эти материалы. По Славе издавать еще... абсюрд. По Новикам то же недавно книга вышла, хотя она больше типа справочника дополненного фотками.

Вконце концов на сайте МорКомп-ии есть раздел Дополнительно!, можно разместить там
>>Уважаемые посетители!
На этой страничке мы будем выкладывать то, что не вошло в основное издание: дополнительные фотографии, чертежи, тексты. Приятного изучения!
http://tsushima.org.ru/morkamp/dop.htm

 Отправлено: 26.10.07 10:24. Заголовок: Re:

Наконец получил номер со Славой.
Для меня этот номер ценен хотя бы из-за архивного чертежа, вида сверху Балтийского варианта я не видел.
Кстати если бы его выложили на сайте был бы счастлив, а нет сам отсканирую.
Тектс нормальный, есть вопросы, непонятки, но я толком еще не прочитал, так пробежался.
Оценка проекта помоему сюда и не лепится. С кем сравнивать и оценивать "старушку-Славу"?
Почему на четвертой страничке цветная картинка Славы с прикильным вырезом? Ляп!
Первая страница обложки не понравилась, с точки зрения эстетики чтоли.
Предыдущие номера были лучше. Была в них изюминка, переход размытый из фона моря в фото.

Ну и готов к уклонению от летящих табуреток.

 Отправлено: 26.10.07 14:15. Заголовок: Re:

Прошу прощение, а что за прикильный вырез заделывали при ервом доковании? И "окно" в ахтерштевне?
И ещё. В обширном повествовании о ходовых испытаниях нигде не нашёл какая максимальноя скорость всё же была достгнута.

 Отправлено: 30.10.07 10:44. Заголовок: Да, ув. коллеги. В п..

Да, ув. коллеги. В почтовом каталоге на 2 полугодие-2007 - обозначены только 4 выпуска "моркампании". "В июле и ноябре - журнал не выходит". Это дословно. И объём номеров заявлен зато в 68 страниц.
=============================
Это мною написано сразу после получения номера о "Тренто". В мае.
Пока что и 7-й, и 8-й выпуски - вышли объёмом в 64 странички. Когда пришёл выпуск-7, ещё подумал: - ну, объём берегут на что-нибудь грандиозное. 72 страницы будет следующий журнал.
Ан нет! "Слава" -всё теже 64. + вклейка.
Вопрос простой к издателям: что, типографский "степлер" не в состоянии пробить более 18 листов А3?? Это 64 странички текста + вклейка + обложка. Неужто катастрофа случится, если на пару листов (как раз, 72 страницы получится) больше пробить скрепкой. Пускай чуток "подразвалится" журнал у "дорогого расеянина" - но зато можно было-б Виноградова не кастрировать. И - под эту обложку включить то, что появится после - "в сборниках".

Выпуск мне понравился. Впрочем, Мельниковская "Слава" - тоже весьма и весьма неплоха. Объёмом редкого фактического материала. Больше книг от разных авторов по одному боевому кораблю!

 Отправлено: 02.11.07 09:22. Заголовок: На счет заявленного ..

На счет заявленного объема все очень просто - следует читать - 64 полосы блока + 4 полосы вкладки = 68 полос.

 Отправлено: 02.11.07 10:32. Заголовок: У меня вопрос: на 5..

У меня вопрос:
на 5 странице фотография:
[реклама вместо картинки]
"Слава в достройке на Балтийском заводе сентябрь 1904 г."
Губер в книге "ЭБр Балтфлота"
под этой же фотографией привел такую подпись
"Достройка ЭБр Князь Суворов на Балтийском заводе. 1903 г."
Где истина?

 Отправлено: 02.11.07 11:45. Заголовок: dash пишет: На счет..

dash пишет:

цитата:

На счет заявленного объема все очень просто - следует читать - 64 полосы блока + 4 полосы вкладки = 68 полос.

Спасибо. Теперь понятно. Со "Славой." Но в 7-м выпуске-2007 - вклеек нет. И - 64 странички. Ну да хрен с ним!

 Отправлено: 06.11.07 14:14. Заголовок: Бирсерг пишет: Инте..

Бирсерг пишет:

цитата:

Интересно какова у поляков ситуация у поляков с гонорарами? Кстати страничка с источниками и литературой из польской книжки по Цесарям-Бородинцам

Бирсерг...А можно читаемый вариант?