Автор | Сообщение |
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 749
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 02:12. Заголовок: Морская Кампания 10-2007
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 149
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 750
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 02:21. Заголовок: А вот его содержание..
А вот его содержание.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 751
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 02:23. Заголовок: http://i001.radikal...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hunter
|
| Мичман
|
Рапорт N: 66
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 10:13. Заголовок: А завтра в Москве ег..
А завтра в Москве его e;t можно будет приобрести или еще рано?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 177
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.12.07 10:17. Заголовок: Поздравляю vvy! :sm2..
Поздравляю vvy!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Бирсерг
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 231
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 10:26. Заголовок: Прелестно. Жаль толь..
Прелестно. Жаль только что следующий номер выходит в конце февраля. Получим только в марте. Лучше тоньше но чаще...
|
|
Личное дело
Ответить
|
чекист
|
| |
Рапорт N: 43
Откуда: СССР
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.12.07 11:06. Заголовок: Бирсерг пишет: Прел..
Бирсерг пишет: цитата: | Прелестно. Жаль только что следующий номер выходит в конце февраля. Получим только в марте. Лучше тоньше но чаще |
| Точно! Разрешите нескромный вопрос - а перепечатка японской истории войны на море будет продолжатся или нет? ИМХО не надо художественной литературы!!!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 598
Корабль: крейсер Максим Горький
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 15:14. Заголовок: Каков объём статьи о..
Каков объём статьи о "Корилове"? Страниц? Знаков?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 790
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 17:06. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..
Сибирский Стрелок пишет: Порядка 40 тыс. знаков
|
|
Личное дело
Ответить
|
Бирсерг
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 232
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 17:12. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: Прошу прощения за офтоп. Как посчитать кол-во знаков в ворде?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 599
Корабль: крейсер Максим Горький
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 19:08. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: Спасибо. А статья ВВЯ - какой объём выпуска заняла? Треть журнала, больше? Ув. VVY плохо не пишет, так что - здорово! Жду.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2197
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 19:25. Заголовок: Господин Алекс с ано..
Господин Алекс с анонсом, как всегда, в своём репертуаре: объёмы файлов ограмадные, а читать неудобно, буквы двоятся. Вместе с тем, это его самый удачный анонс: выложены начала всех трёх статей. Начинаешь читать, тебя затягивает, и хочется продолжения банкета, то есть купить.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
ОЛЕГ МУСОРИН
|
| |
Рапорт N: 20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 19:44. Заголовок: Точно сказано. Можно..
Точно сказано. Можно уже в слюне захлебнуться от желания поскорее это прочетать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 791
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.12.07 20:46. Заголовок: Бирсерг пишет: Как ..
Бирсерг пишет: цитата: | Как посчитать кол-во знаков в ворде? |
| Заходите в Ворд, открываете меню "Открытие документа", в нем щелкаете по файлу правой кнопкой, выбираете в самом низу "Свойства", третья слева закладка "Статистика" - там в табличке высвечивается число символов или символов и пробелов
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.12.07 21:08. Заголовок: м-да... Бой при Чему..
м-да... Бой при Чемульпо... нет слов... те они есть... но сплош не печатные... есть название статьи её и надо было вынести на титл... ну да поезд ушёл...
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.12.07 21:10. Заголовок: чекист пишет: а пер..
чекист пишет: - о какой перепечатке речь? или вы думаете, что это простой перевод?
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.12.07 21:14. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..
Сибирский Стрелок пишет: цитата: | А статья ВВЯ - какой объём выпуска заняла? |
|
- 18 страниц, а 2я часть Инчхонской операции Полутова - 43 стриницы...
|
|
Ответить
|
чекист
|
| |
Рапорт N: 45
Откуда: СССР
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 18.12.07 23:27. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | - о какой перепечатке речь? или вы думаете, что это простой перевод? |
| Ни в коем случае не хотел оскорбить! (Да же если это и был-бы простой перевод то переводить с японского-уже достойно уважения) А весь смысл моего высказывания был изложен в ??? удаленном ???? отсюда ??? ответе уважаемому VOV про художественную литературу С уважением!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 219
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.12.07 01:53. Заголовок: Алекс пишет: Так ка..
Алекс пишет: цитата: | Так как тему снесли, то открываю ее по новой. Вот так будет выглядеть номер. |
| А кто-то месяц назад убеждал общественность, что РИФ состоит не только из "Корнилова" и на нем свет клином не сошелся МК-Арбузов 1:0
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 752
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 03:18. Заголовок: Ad rem пишет: кто-..
Ad rem пишет: цитата: | кто-то месяц назад убеждал общественность, что РИФ состоит не только из "Корнилова" и на нем свет клином не сошелся |
| Что ж поделать если все планы сразу открывать нельзя???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Бирсерг
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 233
Откуда: Псков
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 08:40. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: цитата: | Заходите в Ворд, открываете меню "Открытие документа", в нем щелкаете по файлу правой кнопкой, выбираете в самом низу "Свойства", третья слева закладка "Статистика" - там в табличке высвечивается число символов или символов и пробелов |
| Спасибо. Разобрался.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 564
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 09:12. Заголовок: Жалко. Думаю, что на..
Жалко. Думаю, что на "Корнилова" и целый номер не жалко. Уж если на "де Лома" выпуск ушел, то тут тоже не меньше бы было
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 220
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.12.07 13:12. Заголовок: Сумрак пишет: Жалко..
Сумрак пишет: цитата: | Жалко. Думаю, что на "Корнилова" и целый номер не жалко. Уж если на "де Лома" выпуск ушел, то тут тоже не меньше бы было |
| Э.... Ad rem пишет: Нет такого преступления на которое не пойдет капитал в погоне за прибылью (с) Тут спАртивный Антирес Но, молодцы.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.12.07 16:47. Заголовок: Ad rem пишет: Тут с..
Ad rem пишет: - так поляки вроде опередили
|
|
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 792
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 17:30. Заголовок: Сумрак пишет: Думаю..
Сумрак пишет: цитата: | Думаю, что на "Корнилова" и целый номер не жалко. Уж если на "де Лома" выпуск ушел, то тут тоже не меньше бы было |
| Тут два обтоятельства против: 1. Чертежей на "Корнилова" вообще нет. И так выход материала был задержан из-за того, что Балакину пришлось отснимать модель из загашников ЦВВМ и по ней отрисовывать. Это не французский архив. 2. Хоть не так плохо, но и фотоматериалов по "Корнилову" не густо. В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. К тому же, растянуть 40 тысяч знаков на 18 страниц - это очень "свободная" верстка. Считайте сами: 32-страничная МК требовала порядка 120-150 тыс. знаков.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 600
Корабль: крейсер Максим Горький
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 17:32. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: А ты окуда знаешь? Хороший объём при таком мелком кегле.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 601
Корабль: крейсер Максим Горький
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 17:34. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: цитата: | В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. К тому же, растянуть 40 тысяч знаков на 18 страниц - это очень "свободная" верстка. |
| 1. А на вклейках есть "Корнилов"? Или в сборниках - "не положено!" 2. Ой-е-ёй... Стало быть, про кегль я промахнулся....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 221
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.12.07 18:25. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | так поляки вроде опередили |
| И много форумчан по-польски читает? Польша нам вообще не указ и не конкурент... Если бы издали на французском или английском.... Scharnhorst пишет: цитата: | Хоть не так плохо, но и фотоматериалов по "Корнилову" не густо. В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. |
| Стапельные, спусковые, на достройке ... фотографии есть?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2198
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 19:22. Заголовок: Насколько мне не пон..
Насколько мне не понравились цветные «Бруклины» настолько понравился «Корнилов» в 1889 и 1909 годах.
|
|
Личное дело
Ответить
|
джи-джи
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 234
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.12.07 19:32. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: цитата: | Балакину пришлось отснимать модель из загашников ЦВВМ и по ней отрисовывать. Это не французский архив. |
| Надеюсь крышки на трубах развернул, как положено?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.12.07 20:49. Заголовок: Ad rem пишет: И мно..
Ad rem пишет: цитата: | И много форумчан по-польски читает? |
|
- усi хто знае мову или писал раньше транслитом
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 19.12.07 20:49. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..
Сибирский Стрелок пишет: - так на выложеных старницах есть номера старниц
|
|
Ответить
|
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 222
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 19.12.07 21:23. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | или писал раньше транслитом |
| Узбэкэстан и пр
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 687
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.12.07 22:25. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: цитата: | 1. Чертежей на "Корнилова" вообще нет. И так выход материала был задержан из-за того, что Балакину пришлось отснимать модель из загашников ЦВВМ и по ней отрисовывать. Это не французский архив. |
| Так вот почему нет продольного плана и поперечных разрезов по шпангоутам.
|
|
Личное дело
Ответить
|
чекист
|
| |
Рапорт N: 49
Откуда: СССР
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.12.07 22:43. Заголовок: Подскажите пожалуста..
Подскажите пожалуста, а то я пока номера не видел, а чертеж "табакерок" есть на 64 странице? С уважением!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 688
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.12.07 23:05. Заголовок: чекист пишет: Подск..
чекист пишет: цитата: | Подскажите пожалуста, а то я пока номера не видел, а чертеж "табакерок" есть на 64 странице? С уважением! |
| Только небольшой боковой вид по ватерлинию.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 231
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 01:25. Заголовок: Сегодня купил и почи..
Сегодня купил и почитал журнал. Что можно сказать? Маркетинг, маркетинг, маркетинг... Я бы назвал это "чесом".... Материал про Корнилов интересен и хорошо написан, но хотелось бы больше... больше... больше... К сожалению, не нашел ответа на многие вопросы..... например, когда с дымовых труб сняли крышки и что послужило к тому поводом? Про экспереименты с крейсером и про дело в Чифу вообще ничего... пара предложений. Краткость сестра таланта... Хотя талант VVY и тут вывозит.... Scharnhorst пишет: цитата: | Хоть не так плохо, но и фотоматериалов по "Корнилову" не густо. В номер вошли вроде бы почти все известные снимки. |
| И десятой части не вошло. Вообще фотоподборка очень куцая, что было то и навалили... Зачем.... Фото барабанщиков ну очень надо было вставлять... Лучшебы пару фотографий спуска или достройки дали бы. Как думаете, чем занимается адмирал Макаров "у парадного трапа" на самом деле? Поляки жгут... Складывается впечатление, что МК стала бегать в запуски с Арбузовым. Такой материал надо было подавать совсем по другому... Вы расчистили прямую дорогу Арбузову.... Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 232
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 01:34. Заголовок: Еще один отзыв..
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 691
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 10:38. Заголовок: Ad rem пишет: К сож..
Ad rem пишет: цитата: | К сожалению, не нашел ответа на многие вопросы..... например, когда с дымовых труб сняли крышки и что послужило к тому поводом? Про экспереименты с крейсером и про дело в Чифу вообще ничего... пара предложений. |
| А также не полностью описано размещение экипажа. Описано размещение офицеров, а про нижних чинов только их количество, ну, правда, условия гигиены кочегаров расписаны.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2226
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 10:47. Заголовок: Lut пишет: Описано ..
Lut пишет: цитата: | Описано размещение офицеров, а про нижних чинов только их количество, ну, правда, условия гигиены кочегаров расписаны. |
| А что ещё обычно пишут про экипаж?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1445
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 12:17. Заголовок: Ad rem пишет: Пора ..
Ad rem пишет: цитата: | Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо.... |
|
- либо коментаторы сделают лучше? для издания с тиражом в 600 экзмепляров БиД делают пока всё правильно... не без греха конечно... для меня лучшебы если бы Инчхону посвятили отдельный выпуск а не били на два... и Корнилов в выпуске лишний... кстати по Корнилову - у VVY как мастера короткого рассказа, явно удалось... почащебы статьи его видеть...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 692
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 13:16. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | А что ещё обычно пишут про экипаж? |
| Для меня например пока вопрос, где размещались матросы. Отдыхали в повалку прямо на жилой палубе?
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2228
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 13:57. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | для меня лучшебы если бы Инчхону посвятили отдельный выпуск а не били на два... |
| У Мор-Камп следующие форматы: монография, сборник, справочник. Если по Ичхону сделать отдельный выпуск, то это неформат. Хотя, победителей не судят.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 233
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 14:05. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | либо коментаторы сделают лучше |
| Борис, не надо валить с больной головы на здоровую тем более, что... Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | ... и Корнилов в выпуске лишний... |
| даже Вы это признаете... Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | у VVY как мастера короткого рассказа, явно удалось... почащебы статьи его видеть... |
| С этим ни кто и не спорит. Просто "самый забытый" явно достоин большего, на мой взгляд...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 757
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 17:53. Заголовок: Ad rem пишет: Склад..
Ad rem пишет: цитата: | Складывается впечатление, что МК стала бегать в запуски с Арбузовым. Такой материал надо было подавать совсем по другому... Вы расчистили прямую дорогу Арбузову.... Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо.... |
| Да никто и не пытается переплюнуть ваше любимого Арбуза, это просто не реально. Фотоальбомы не наш формат. Вот тоже сижу жду чего там такого Мельников накрапает про Корнилов - из 100 листов 90 про проклятый царизм и его преспешников и 10 про крейсер вместе с картинками... Ну таки поживем увидим, вот тут почитал "Маджестики" - ВКАМ передран капитально, а что дальше??? Неужели это все что смогли найти???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 758
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 18:12. Заголовок: Lut пишет: Для меня..
Lut пишет: цитата: | Для меня например пока вопрос, где размещались матросы. Отдыхали в повалку прямо на жилой палубе? |
| Вы даже не поверите в жилой палубе в подвесных коечках (аля гамак). Кубрики появились гораздо позже. Ad rem пишет: цитата: | Просто "самый забытый" явно достоин большего, на мой взгляд... |
| если способны напишите, даже монографию выпустим с сотней с лишним фото, подлинными чертежами и прекрасным описанием техники и службы, написанные вами.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 695
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 18:25. Заголовок: Алекс пишет: Вы даж..
Алекс пишет: цитата: | Вы даже не поверите в жилой палубе в подвесных коечках (аля гамак). Кубрики появились гораздо позже. |
| Даже поверю. Ну вот и написали бы сразу. Всего-то одно предложение. Еще было бы неплохо про условия обитаемости.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2230
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 18:26. Заголовок: Что-то Алекс не по п..
Что-то Алекс не по праздничному зол.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 579
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 18:32. Заголовок: Алекс пишет: если с..
Алекс пишет: цитата: | если способны напишите, даже монографию выпустим с сотней с лишним фото, подлинными чертежами и прекрасным описанием техники и службы, написанные вами. |
| Александр, ну зачем так Все таки не про эпоху Ивана Грозного пишется. Ну хоть тресни - не поверю, что про "Корнилова" не получился бы отдельный номер, причем это не камень в огород уважаемого vvy .
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 696
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 18:36. Заголовок: Сумрак пишет: приче..
Сумрак пишет: цитата: | причем это не камень в уважаемого vvy. |
| Это скорее к составителям издания. Сборник - вещь довольно тонкая. Про "табакерки" - да, это статья для сборника, про действия японцев тоже. Но про Корнилов...
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 618
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 19:07. Заголовок: Алекс - мы отдали ва..
Алекс - мы отдали вам свои бабки, хотя бы поэтому, мы можем высказать своё мнение по поводу того что купили. а вы сразу - если ты такой умный, то почему не богатый. Зря вы так. Пост Алекса меня лишний раз убедил, что наши уважаемые писатели и издатели милы и смешливы только до тех пор, пока их в жопу целуют и превозносят до небес. А как только тональность восторга снизил - сразу враг. С Новым Годом всех, не болейте. С У.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 759
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 20:05. Заголовок: UB пишет: Пост Алек..
UB пишет: цитата: | Пост Алекса меня лишний раз убедил, что наши уважаемые писатели и издатели милы и смешливы только до тех пор, пока их в жопу целуют и превозносят до небес. А как только тональность восторга снизил - сразу враг. |
| Ну так я не издатель и к писанию этих материалов никакого отношения не имею. Зато знаю точно, что до этого про Корнилов было 2 странички в Судостроении и не слова больше. Человек накопал материала и изложил его в той самой манере, которой всем так нравится на форуме... Итог можно посмотреть выше (все не так). Но что самое интересное, что во всем виноваты подлые издатели урезавшие материал, который заслуживает целого выпуска. При этом все кто об этом тут так распинается даже понятия не имеют, что из авторского текста не было выкинуто ни одного слова. И что удивительнее всего, те кто больше всех негодует по поводу и без почему-то сами писать вообще ничего не хотят. Ну если все такие грамотные и продвинутые напишите дополнения к статье и выложите их хотя бы в библиотеке форума, если вам так противно в журналах печататься... Народ, если без обид, то притензии хорошо предъявлять когда вы можите сделать лучше, или хотя бы знаете где это уже лучше сделано. А так это выпендреж. Конечно всем хочется получить исчерпывающую информацию и сразу, а как быть если таковая в природе отсутствует??? Вот, вот а в ответ тишина...
|
|
Личное дело
Ответить
|
чекист
|
| |
Рапорт N: 50
Откуда: СССР
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 31.12.07 20:47. Заголовок: Уважаемые товарищи! ..
Уважаемые товарищи! Я так думаю, что это нездоровое увлечение -посвящать 64 страничные выпуски одиночным кораблям, да тем более если они в войнах не учавствовали. При воспоминание о "Славе" до сих пор рвотный рефлекс! (и это при том что там 1МВ присустствует, а как Корнилова растягивать - анкеты экипажа что-ли вставлять в текст?!!!). Не спорю может в номере по Корнилову совсем мало но это потому-что такой кривой сборник Ведь нормальные же были выпуски 1-07 и 2-07 две статьи о кораблях а остальное так по мелочи!!! А тут понимаш новый Пикуль с романом о русско-японской войне на 40 с лишним страниц! УФ-выговорился! Желаю МорКампу в наступающем году не соревноваться с Арбузовым а выпускать нормальный журнал (пусть Вам примером служит первое полугодие 2007 года!!!) С уважением и наилучшими пожеланиями!!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2231
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 21:19. Заголовок: Когда господин Алекс..
Когда господин Алекс сделал анонс в «Бруклинах» следующего номера «Морской кампании»: все бросились обсуждать будущую инфу о РЯВ и об описании корабля Ярового. А свой информационный голод о «Бруклинах» народ в сети уже утолил давно. Когда публика прочитала десятый номер, то стала требовать у редакции продолжения банкета. Всё это – последствия популярности Виктора Ярового.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 698
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 31.12.07 22:15. Заголовок: Алекс пишет: Народ,..
Алекс пишет: цитата: | Народ, если без обид, то притензии хорошо предъявлять когда вы можите сделать лучше, или хотя бы знаете где это уже лучше сделано. А так это выпендреж. Конечно всем хочется получить исчерпывающую информацию и сразу, а как быть если таковая в природе отсутствует??? Вот, вот а в ответ тишина... |
| А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 209
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 22:44. Заголовок: Lut пишет: А вот эт..
Lut пишет: цитата: | А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно. |
| Я правильно понимаю, что уважаемые читатели предпочитают не получать никакой информации до тех пор, пока автор не решит, что больше он уже точно никогда ничего не найдет, и в свою работу не вставит? Или по крайней мере, пока его информации не хватит на заполнение некоего количества страниц, которое уважаемый читатель считает необходимым?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2233
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 22:55. Заголовок: Lut пишет: А вот эт..
Lut пишет: цитата: | А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно. |
| А ведб если редакция ерез некоторое время сделаем монографию по "Корнилову", то найдутся такие, котроые будут кричать, что редакция хочет получить за один и тот же товар бабки дважды.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 210
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 23:01. Заголовок: UB пишет: Алекс - м..
UB пишет: цитата: | Алекс - мы отдали вам свои бабки, хотя бы поэтому, мы можем высказать своё мнение по поводу того что купили. |
| Ну честно - вы получили 64 страницы информации на военно-морскую тему, причем вполне по броненосному периоду. 1) Информация качественная? Насколько я понимаю - да. 2) Обещал ли кто, что по "Корнилову" будет монография, а Чемульпо пойдет "дополнением"? Нет. Более того - объем работы по "Корнилову" был анонсирован. 3) Хотелось бы информации по "Корнилову" больше? Да, но означает ли это что все предпочли бы оставаться без этой статьи в ожидании того, когда автор соберется написать, например, 32 страницы? Нет, не поймитте меня неправильно, мне и самому хотелось бы получить сразу и 64 страницы по Корнилову, и работу Полутова сразу по всей секретной истории, и еще много чего, и до конца этого года... но давайте будем реалистами - на такое никто не подписывался, и в нашей ситуации - никогда и не подпишется. И обещать такого не будет. А вообще - с наступающим.
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 619
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 23:21. Заголовок: Для тех кто в периге..
Для тех кто в апогее, повторяю, я отдал столько сколько вы просили. И желаю поделиться впечатлениями от купленного. Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ??? Ещё раз всех С Новым Годом !!! С У.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 211
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.12.07 23:45. Заголовок: UB пишет: Или мне д..
UB пишет: цитата: | Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ??? |
| Я те выкуплю! Я еще свой номер не купил!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 699
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 04:01. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | А ведб если редакция ерез некоторое время сделаем монографию по "Корнилову", то найдутся такие, котроые будут кричать, что редакция хочет получить за один и тот же товар бабки дважды. С |
| А вот не поскуплюсь и куплю еще раз и буду более чем доволен, если она будет иметь законченный вид, естественно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 700
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 04:03. Заголовок: kimsky пишет: Или п..
kimsky пишет: цитата: | Или по крайней мере, пока его информации не хватит на заполнение некоего количества страниц, которое уважаемый читатель считает необходимым? |
| Меня не интересует количество страниц в материале, ибо это все бренная муть - он просто должен иметь законченный вид.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 212
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 05:18. Заголовок: Lut пишет: ибо это..
Lut пишет: Короче, все претензии сводятся к процитированной фразе. Да, прямо удивительно - как при такой мощной и продуманной критике у нас еще повляются несовершенные работы...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1447
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 12:16. Заголовок: Ad rem пишет: Борис..
Ad rem пишет: цитата: | Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: ... и Корнилов в выпуске лишний... даже Вы это признаете... |
|
- я выскзал лиш мысль, что статью Полутова зря разорвали на части... и мено в этом контексте корнилов там "лишний"...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1448
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 12:22. Заголовок: чекист пишет: А тут..
чекист пишет: цитата: | А тут понимаш новый Пикуль с романом о русско-японской войне на 40 с лишним страниц! |
|
- а почему именно пикуль? :)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 760
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 13:59. Заголовок: Lut пишет: Меня не ..
Lut пишет: цитата: | Меня не интересует количество страниц в материале, ибо это все бренная муть - он просто должен иметь законченный вид. |
| Поделитесь пожалуйста соображениями чем статья не закончена и какие работы имеют законченный вид. Вот просто интересно, чтобы учесть на будущие. UB пишет: цитата: | Для тех кто в апогее, повторяю, я отдал столько сколько вы просили. И желаю поделиться впечатлениями от купленного. Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ??? |
| Эдуард, ВЕСЬ тираж вам никогда выкупить не удасться (подписка знаете ли). Да и впечатлениями своими вы имеете полное право делиться, на то все эти форумы и существуют. Просто свое крайнее неудовольствие нужно хотя бы подкреплять какими-то фактами, а то так получается просто сведение счетов с vvy, которого вы просто не переносите. Отчасти могу понять Ad rem или Lut, один не удовлетворен недостаточностью информации про Чифу (хотя чем там так уж отличился Корнилов вообще затрудняюсь сказать, ну стоял и стоял в составе эскадры) и проведенными на корабле эксперементами (какими то же не совсем понятно, если по окраске так они на всех кораблях эскадры проводились, притов разные корабли красили в разные цвета и сравнивали их заметность), второй не получил нужной ему информации о размещении л/с. А вы то чем недовольны, недостаточным на ваш взгляд количеством фото - ну так что имели, в нормальном качестве, то и поставили - они что не дают информации о внешнем виде корабля??? А про то, что вам будет достаточно забугорных книг - счастливый вы человек. Вот у меня все забугорные книги закончились, приходится бегать за библиографическими редкостями и обращаться в британский архив...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2235
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 14:55. Заголовок: Как говорил покойный..
Как говорил покойный Владимир Яковлевич Ворошилов, создатель телепередачи «Что?» «Где?» «Когда?»: «Если ругают, значит смотрят». Возмущения читателей о незаконченности «Корнилова» Виктору Яровому и редакции нужно воспринимать как величайшую похвалу. Публика требует продолжения банкета.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 702
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 15:26. Заголовок: Алекс пишет: Подели..
Алекс пишет: цитата: | Поделитесь пожалуйста соображениями чем статья не закончена и какие работы имеют законченный вид. Вот просто интересно, чтобы учесть на будущие. |
| Опять же для начала графическая часть (я вообще очень трепетно отношусь к чертежам и могу купить какое либо издание просто из-за какой-либо схемы, которую раньше не видел). Хорошо, ну не нашли продольного плана, но планы палуб-то можно было дать в полном объеме, а не ограничиваться, только верхней и жилой. И подчеркиваю, я не замахиваюсь на автора статьи (Боже упаси), но высказать свое мнение имею право по ряду моментов. А аргументацию вроде "сами не пишете, а значит захлопните рот на эту тему, но не забудьте выложить бабки за шедевр" я не воспринимаю.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 703
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 15:35. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | «Если ругают, значит смотрят» |
| А вы можете предложить более качественное издание. Уж какое есть, несмотря на критику. Андрей Рожков пишет: цитата: | Публика требует продолжения банкета. |
| Верим, любим, надеемся.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 763
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 17:38. Заголовок: Lut пишет: Хорошо, ..
Lut пишет: цитата: | Хорошо, ну не нашли продольного плана, но планы палуб-то можно было дать в полном объеме, а не ограничиваться, только верхней и жилой. |
| Знаете, мне честно говоря остальные планы палуб ни разу не попадались, а тем более план трюма, так же как и теория и продольный разрез. Конечно сам по архивам не лазил, но ни в каких изданиях этого нет. Ко всему прочему, заметте, славный журнал "Гангут" обошел "Корнилова" и "Память Меркурия" совершенно, хотя журнал живет на архиве и специализируется исключительно на русском флоте. Так же как и "Судостроение" с в свое время дали только планы этих двух палуб и более ничего. Крестьяннов (по словам того же UB просто светуч знаний по РИФ) Корнилова в своих крейсерах то же почему то особо своим вниманием не почтил, да и по "Памяти Меркурия" один в один "Судостроение" передрал. Самое простое объяснения этого - или эти чертежи кто-то в свое время прихватезировал для личной коллекции, или они где-то запрятаны совсем не в тех делах, где все ищут, либо, что будет самым печальным - они просто не сохранились. Но это относительно графики, а что конкретно в самой статье незаконченного???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Nico
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 213
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 18:16. Заголовок: Самое забавное, что ..
Самое забавное, что на этот или будущий год появится монография "Корнилов" от Арбузова или Широкорада и все будут говрить, что она содрана на 100 % от моркамы. :-))
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2236
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.08 19:14. Заголовок: Весь этот скандал по..
Весь этот скандал показал, чего хочет читатель. Популярность изданий, основанных на переводах, гораздо ниже.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 705
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.01.08 23:25. Заголовок: Алекс пишет: Но это..
Алекс пишет: цитата: | Но это относительно графики, а что конкретно в самой статье незаконченного??? |
| Поехали дальше. Я как ни старался не нашел информации о боезапасе.
|
|
Личное дело
Ответить
|
чекист
|
| |
Рапорт N: 51
Откуда: СССР
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:17. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | а почему именно пикуль? :) |
| Ну он много про РЯВ писал
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 236
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:30. Заголовок: Институтка всегда ..
Институтка всегда останется институткой Алекс пишет: цитата: | Выложите хотя бы еще штук 50 даже не важно с каким качеством. Сможите??? |
| Смогу, но не буду... зачем? Ваше больное самолюбие потешить? Только за деньги.... чтобы Вы прочувствовали ВСЮ УДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ от процесса.... Алекс пишет: цитата: | В очередной раз убеждаюсь, что анонсы дело совершенно не нужное |
| Вы чего-то опять плутаете в дебрях Алекс пишет: цитата: | Так у вас и издавать нечего |
| Так Вы все-таки издатель или не издатель, Вы опредилитесь... Алекс пишет: цитата: | У вас не замечания а бональный п..жь |
| Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб и об участии Корнилова в Чифу Вы называете "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... что с Вас взять... Так то Вы уважаете читателей...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 706
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:34. Заголовок: Ad rem пишет: Ну, е..
Ad rem пишет: цитата: | Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб |
| Ну это в принципе можно вычислить из текста.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 707
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:40. Заголовок: Ad rem пишет: "..
Ad rem пишет: цитата: | "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... что с Вас взять... Так то Вы уважаете читателей... |
| Давайте господа все таки работать по существующему как факт тексту, а не заниматься фигней. Там всего-то восполнить несколько пробелов.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 768
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:46. Заголовок: Ad rem пишет: Смогу..
Ad rem пишет: цитата: | Смогу, но не буду... зачем? Ваше больное самолюбие потешить? Только за деньги.... чтобы Вы прочувствовали ВСЮ УДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ от процесса.... |
| Вот уж у кого больное самолюбие так это у вас. А за деньги поищите, кто будет вас выкладывать, удачи в этом чудном занятии... Может Арбузову поможите (хотя он итак копии всего что было коллекции музея скупил). Ad rem пишет: цитата: | Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб и об участии Корнилова в Чифу Вы называете "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... |
| Нет это как раз скромное желание (кстати по которому вы можите напрямую обратиться к автору, если не вкурсе то он довольно часто посещает форум под ником vvy, рекомендую обратться), а вот все остальное как раз и есть то что вы написали такими крупными буквами... Ad rem пишет: цитата: | Так Вы все-таки издатель или не издатель, Вы опредилитесь... |
| Да вы знаете я уж давно определился и меня существующая позиция очень устраивает. Ad rem пишет: цитата: | Институтка всегда останется институткой |
| Вам виднее, но зачем про себя так самокритично... Ну ладно бы назвали себя как-нибудь по другому (хотя бы ясно было бы, но у всех свои недостатки).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 769
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:48. Заголовок: Lut пишет: Я как ни..
Lut пишет: цитата: | Я как ни старался не нашел информации о боезапасе. |
| Попробуйте спросить у автора, может он посчитал это просто не очень важным.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 105
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 14:49. Заголовок: Ad rem пишет: Ну, е..
Ad rem пишет: цитата: | Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб |
| Кстати, любопытна вообще, история появления и исчезновения этих крышек на кораблях РИФ. В архиве - полная тишина... Как появились? Почему сняли? Чем не устроили? На что их заменили - ведь они же там не для красоты были...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 237
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:03. Заголовок: Алекс пишет: Вам ви..
Алекс пишет: цитата: | Вам виднее, но зачем про себя так самокритично... |
| Когда сказать нечего, институтки хлюпая носом визжат: на себя посмотри... Алекс пишет: цитата: | А за деньги поищите, кто будет вас выкладывать |
| У Вас и денег нет и такта.... Личная рекомендация институтки... я подумаю....но я пока и так .... знаете ли.... Алекс пишет: цитата: | меня существующая позиция очень устраивает |
| Какой номер в ...э-э-э....ну, Вы поняли....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 771
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:28. Заголовок: kronma пишет: Кстат..
kronma пишет: цитата: | Кстати, любопытна вообще, история появления и исчезновения этих крышек на кораблях РИФ. В архиве - полная тишина... Как появились? Почему сняли? Чем не устроили? На что их заменили - ведь они же там не для красоты были... |
| Появились вместе с французскими кораблями. А сняли по всей видимости были достаточно тяжелые и неудобные, имели достаточно сложные механизмы закрывания. А заменили на ажурные колпаки и решетки, на которые натягивали брезент. Та же задача решалась гораздо проще и главное так же качественно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 772
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:30. Заголовок: Ad rem пишет: У Вас..
Ad rem пишет: цитата: | У Вас и денег нет и такта.... |
| Насчет денег мы уже беседовали раньше, стоит ли повторять??? И главное какое это отношение имеет к 10 номеру???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 708
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:48. Заголовок: Алекс пишет: Насчет..
Алекс пишет: цитата: | Насчет денег мы уже беседовали раньше, стоит ли повторять??? И главное какое это отношение имеет к 10 номеру??? |
| Ну теперь уже никакого.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 709
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:52. Заголовок: Жалко, что на плане ..
Жалко, что на плане жилой палубы нет проставленных позиций и пояснений к ним.
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 622
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:53. Заголовок: Да братаны !!! Вот и..
Да братаны !!! Вот и договорились.... Попробую понизить накал страстей. В этом году Арбуз издаст свою книгу о Корнилове, текст писал Мельников. Две книги всёж лучше чем одна. Да, она не будет такой красивой как МорКомпания, но будет альтернативой. Фоток будет море, их действительно море, нужно только задаться целью и поискать. Даже я, человек очень далёкий от РИФ, видел немало в коллекциях своих приятелей. С У. ЗЫ К Алексу - а что там у вас случилось, вы в последнее время крайне нервно реагируете на вопросы, замечания, поправки ??? Без подьёба, так - по человечьи спрашиваю....
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 107
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:54. Заголовок: Алекс пишет: А заме..
Алекс пишет: цитата: | А заменили на ажурные колпаки и решетки, на которые натягивали брезент. |
| Любопытно, что на фото КОРНИЛОВА ( между стр.46-47) прекрасно видно, что на трубе нет ни решётки, ни колпака... Как же её зачехляли? Алекс пишет: цитата: | Появились вместе с французскими кораблями. |
| С какими? Прототипом ГИЛЯКА, ЕМНИП, была американская канлодка. А на "французских" БАЯНЕ и ЦЕСАРЕВИЧЕ, речь о крышках уже не шла, почему-то... Кроме того, я действительно не встречал НИ ОДНОГО упоминания об этих устройствах в протоколах заседания МТК по Механической части. ЧуднО и странно...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 775
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 15:57. Заголовок: kronma пишет: Любоп..
kronma пишет: цитата: | Любопытно, что на фото КОРНИЛОВА ( между стр.46-47) прекрасно видно, что на трубе нет ни решётки, ни колпака... Как же её зачехляли? |
| Так часто решетки устанавливались чуть ниже среза трубы и были плоскими. kronma пишет: цитата: | С какими? Прототипом ГИЛЯКА, ЕМНИП, была американская канлодка. А на "французских" БАЯНЕ и ЦЕСАРЕВИЧЕ, речь о крышках уже не шла, почему-то... |
| Вот например на Корнилове были (во французском флоте крышки то же далеко не все корабли имели, да и по продолжительности этот период увлечения крышками был не долгий).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 710
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:00. Заголовок: Алекс пишет: Попроб..
Алекс пишет: цитата: | Попробуйте спросить у автора, может он посчитал это просто не очень важным. |
| Будем надеется, что он явится на разбор полетов.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:04. Заголовок: Алексу, Ad Remy &..
Алексу, Ad Remy & UB - замечания за излишнюю вспыльчивость и переход на ненормативную лексику
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 711
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:05. Заголовок: kronma пишет: Любоп..
kronma пишет: цитата: | Любопытно, что на фото КОРНИЛОВА ( между стр.46-47) прекрасно видно, что на трубе нет ни решётки, ни колпака... Как же её зачехляли? |
| Алекс пишет: цитата: | Так часто решетки устанавливались чуть ниже среза трубы и были плоскими. |
| Да, крестообразная конструкция там присутствует, но я бы не сказал, что она там чуть ниже и в случае осадков, если, конечно, брезент не был туго натянут как мембрана, сам брезент автоматически становился резервуаром для воды.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 776
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:09. Заголовок: UB пишет: ЗЫ К Алек..
UB пишет: цитата: | ЗЫ К Алексу - а что там у вас случилось, вы в последнее время крайне нервно реагируете на вопросы, замечания, поправки ??? Без подьёба, так - по человечьи спрашиваю.... |
| Так ничего и не случилось. Просто вы наверное были правы, нужно поменьше шляться по всяким форумам и читать все это. Нужно придерживаться политики всех издателей, если тебя хвалят на форуме, то срочно ищи что не так сделано в изданом тобой... А вот пожеланий, вопросов или каких-то конкретных поправок я как-то не заметил. Так обще вопли что все не так, да мы совсем на другое расчитывали и т.д. И что понял совершенно точно, что анонсы это была большая и непростительная глупость.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 108
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:11. Заголовок: Алекс пишет: Так ча..
Алекс пишет: цитата: | Так часто решетки устанавливались чуть ниже среза трубы... |
| Я, собственно, конкретно о КОРНИЛОВЕ - решётки у него нет: Lut пишет: цитата: | Да, крестообразная конструкция там присутствует... |
| Скорее всего, это стенки раздельных дымоходов котлов. Алекс пишет: цитата: | Так часто решетки... были плоскими. |
| Сомневаюсь: Lut пишет: цитата: | в случае осадков... сам брезент автоматически становился резервуаром для воды. |
| ... и талого снега. Разумеется! Lut опередил меня... Хотя, на более поздних фото КОРНИЛЫЧА, всё встает на место - ВЫПУКЛЫЕ решетки видны на фото 2-й стр. обложки.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:11. Заголовок: Алекс пишет: что п..
Алекс пишет: цитата: | что понял совершенно точно, что анонсы это была большая и непростительная глупость |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 715
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:22. Заголовок: kronma пишет: Хотя,..
kronma пишет: цитата: | Хотя, на более поздних фото КОРНИЛЫЧА, всё встает на место - ВЫПУКЛЫЕ решетки видны на фото 2-й стр. обложки. |
| Да, но это более поздняя модернизация, а крышки, если я правильно понял, сняли где-то зимой 1891/92 года. Во всяком случае к апрелю 1892 года как написано в тексте завершилась сборка машин. А на фото в декабре 1892 года вроде никаких крышек уже нет.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 716
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:23. Заголовок: Алекс пишет: А вот ..
Алекс пишет: цитата: | А вот пожеланий, вопросов или каких-то конкретных поправок я как-то не заметил. Так обще вопли что все не так, да мы совсем на другое расчитывали и т.д. |
| Ну знаете ли... Довожу до вашего сведения свою позицию. 1.Работа в целом хорошая. 2.Разговоры про 16 страниц и малое количество фото - мне "по сараю" Я вполне доволен тем что есть. Пока что. 3.Есть в работе несколько упущений, которые можно разрешить в рамках данной ветки. ВСЕ ПОНЯТНО? Если да - продолжаем.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 777
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:34. Заголовок: Lut пишет: Если да ..
Lut пишет: Так вот и давайте выкладывайте эти моменты, с вопросом к автору и ковсем остальным. Глядишь многое и уточниться или добавится. Про личный состав вроде бы разобрали, по боезапасу я вам сказать ничего путного не могу, кроме типов снарядов (простите но РИФ не занимаюсь, только так читаю чего попадается). А чего еще???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 718
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:41. Заголовок: Алекс пишет: А чего..
Алекс пишет: Вопрос по плану жилой палубы. Там в кормовой части имеется помещение с длинным столом и двумя парами скамеек. Это кают-компания или офицерская столовая? Или оно двойного назначения?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 778
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 16:43. Заголовок: Lut пишет: Это кают..
Lut пишет: цитата: | Это кают-компания или офицерская столовая? Или оно двойного назначения? |
| Вообще кают-компания (офицерской столовой на корабле нет, едят все в той же кают-компании).
|
|
Личное дело
Ответить
|
kimsky
|
| Младший лейтинант
|
Рапорт N: 215
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 18:08. Заголовок: kronma пишет: А на ..
kronma пишет: цитата: | А на "французских" БАЯНЕ и ЦЕСАРЕВИЧЕ, речь о крышках уже не шла, почему-то... |
| Собственно у французов крышки могли иметь даже не все корабли одного типа. Да и потом, в ходе службы, могли снять. А период увечения оными закончился примерно в середине 90-х.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Рамзес
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 04.01.08 18:11. Заголовок: Ну добрался журнал и..
Ну добрался журнал и в нашу тьмутаракань (видно дед в мороз на санках вез) я пока полистал , но еще не брал - вот какой вопрос возник к тем кто Корнилова до конца дочитал - что там по концу крейсера ? - у нас сейчас реальные морозы пошли как для нашего юга (17 - 18 уже серьезно) и даже барыги - продавцы бизнес в сторону отставили , так - что вряд - ли раньше следующих выходных тему увижу Если как и раньше - крейсер продан в 1911 все вопрос отпадает , но может уважаемый Мэтр чего нового нашел ? Вопрос почему возник - Гомм в справочнике пишет будто корпус крейсера в 15 году немцы взяли в Либаве и разбирали уже они к концу 1 МВ , ни в одном из наших материалов я подобного не встречал и откуда это немчура выкопал - не знаю , чуть раньше уже спросил Ярового по теме - он сомневается и видимо обоснованно , но в ранних статьях была только дата списания и продажи с торгов , а вот где и когда именно разделан - этого не было ? Если и тут момент упущен теоретически у жизни крейсера могло быть еще продолжение Вообще в практически всех известных мне отечественных справочных работах даже по крупным кораблям (про мелочь просто молчу) подобных моментов нет и корабль еще десяток- другой лет мог свободно на отстое валяться и даже фоты под это дело появляются как с номерными миноносцами да лодкой Боткина во Владике , но в оффициалке он списан и значит "Доктор сказал в морг" - поможите хоть тут с конкретикой разобраться , а то у Бруммеля вспомнили вторую сдачу Либавы (июнь 41) так тоже загадки имеются и пока единого мнения нет был там Хабаровск еще Доброфлотовский или кому из трофейщиков дура под 3000 тонн просто "померещилась" ?
|
|
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 722
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.01.08 19:01. Заголовок: Рамзес пишет: Если ..
Рамзес пишет: цитата: | Если как и раньше - крейсер продан в 1911 все вопрос отпадает , но может уважаемый Мэтр чего нового нашел ? Вопрос почему возник - Гомм в справочнике пишет будто корпус крейсера в 15 году немцы взяли в Либаве и разбирали уже они к концу 1 МВ , ни в одном из наших материалов я подобного не встречал и откуда это немчура выкопал - не знаю , чуть раньше уже спросил Ярового по теме - он сомневается и видимо обоснованно , но в ранних статьях была только дата списания и продажи с торгов , а вот где и когда именно разделан - этого не было ? Если и тут момент упущен теоретически у жизни крейсера могло быть еще продолжение |
| Ну в статье написано, что акт о полной разделеке корабля был подписан 16 января 1913 года.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 109
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.08 00:28. Заголовок: Вчера, наконец, проч..
Вчера, наконец, прочитал. Общее впечатление: весьма добротный и, в целом, интересный выпуск. Отличные иллюстрации. Хотя, соглашусь с Ad rem, их могло бы быть и больше (пусть даже, и за счёт удаления "табакерок") - фоток на КОРНИЛЫЧА, действительно, море. Минус – нет продольного разреза. Ну, моделисты еще укажут на отсутствие теоретического чертежа. Это не удивительно. Чертежи крейсера не лежат на поверхности, их нужно искать. На это, видимо, уже не оставалось времени... Не обошлось, впрочем, и без досадных ошибок, ИМХО. Ежели я не прав - поправьте. В описании личного состава крейсера написано, что он "насчитывал 23 офицера и 458 кондукторов и нижних чинов". Но, кондукторы - это же и есть нижние чины! Их выделили только в 1904 году. Значит, получается, что к моменту вступления в строй, экипаж состоял из 23 офицеров и 458 нижних чинов. Есть ошибки и посерьезнее: "Конструктивная защита состояла из броневой палубы... толщина стенок боевой рубки... тип брони..." Простите, а что же тогда называется бронированием? Конструктивная защита, и броневая - это разные вещи. Конструктивная описана дальше - это те самые коффердамы и есть, например. К этому же типу защиты относится и КПЗ (нет, всё же лучше - ПКЗ ), всякие були и противоторпедные переборки, специальные угольные ямы, но уж никак не броня. Далее, на стр. 42 Полутов пишет: "Ночная торпедная атака была признана неудачной, несмотря на то, что ЭБР "Ретвизан" "Цесаревич" и КР "Паллада" получили повреждения и были на месяц выведены из строя". Я не совсем понял, неужели эти корабли вступили в строй через месяц, в конце февраля 1904г? Да, к этому моменту "Ретвизан" только с мели стащили! ЕМНИП, пароходы вернулись в строй где-то не раньше мая... Тем не менее, повторюсь, впечатление от выпуска - самое благоприятное.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Рамзес
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 05.01.08 01:33. Заголовок: для Lut - Спасибо , ..
для Lut - Спасибо , что - то нет сегодня весь день баловался , видно на погоду , думал сообщение вообще не прошло , только сейчас включили более - менее нормально - а где разделывали данных похоже нет ? (ну по крайней мере версию немца уже можно убрать в сторону и точка все же имеется)
|
|
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 781
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.08 01:49. Заголовок: Рамзес пишет: а где..
Рамзес пишет: цитата: | а где разделывали данных похоже нет ? (ну по крайней мере версию немца уже можно убрать в сторону и точка все же имеется) |
| Почему нет. Вполне конкретно написано, что корпус был отбуксирован в Санкт-Петербург где и был сломан. Свидетельство о выполнение этих работ выдал 16.01.1913 один из чиновников Петербургской речной полиции.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Рамзес
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 05.01.08 09:20. Заголовок: для Алекса - это уже..
для Алекса - это уже почти на грани моей вредности и конечно спасибо за уточнение , Питер он большой и вероятно кто - то конкретно разборкой занимался - в Советское время этим очень Трухановы острова грешили , ну и в царское явно завод какой - то трудился , а не ребята на берегу с ломами - реально Спасибо издателям и Яровому когда судьбу знаешь от А до Я как - то спокойней спится и уже ничего не додумываешь , а то временами обидно - берешь забугорную вещь , а там про нас родимых лучше расписано , чем мы сами это знаем и ладно бы что нонешнее - давно за немалые баксы во всей красе "перестройщиками" проданное да еще и с космоса отщелканное по спецзаказу для Гугли - а то ведь "преданья старины глубокой" Я когда Гомма в руках подержал если честно "Жаба проснулась лютая" - пусть без фот и ошибки имеются , но 9 томов с росписью вплоть до буксиров и плавмаяков (конечно по катерам моим любимым инфы почти нет да и другие провалы есть и уважаемый Виктор Вениаминович к труду руку тоже приложил) - но когда мы такую талмудину на великом и могучем сможем себе на полку положить - правда это риторический вопрос и его наверное в другую ветку нужно
|
|
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2246
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.08 16:29. Заголовок: Всё обсуждение десят..
Всё обсуждение десятого номера идёт вокруг Виктора Ярового. А как уважаемой публике остальные части сборника: Полутов, «табакерки» Митюкова?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 723
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.08 17:41. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: А что можно добавить и обсудить по "табакеркам", к примеру?
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 721
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.01.08 18:07. Заголовок: Дадим слово одному и..
Дадим слово одному из авторов М/К № 10. Сожалею, что обманул ожидания читателей. Но, что мог сделать — сделал … Пусть другие напишут лучше. С удовольствием почитаю. Что касается высказанных претензий, то часть из них можно снять, напомнив уважаемым критикам, что перед ними не монография по «Корнилову», а всего лишь статья. Со свойствеными всем статьям особенностями. Это первое. Во-вторых, признаюсь откровенно, что специально тему «Корнилова» я никогда не разрабатывал, а статью написал на том материале, который оказался на данный момент в наличии. Даже если бы я вдруг захотел написать монографию (чего делать не люблю и не умею), то пополнить его не представлялось возможным в связи с известными обстоятельствами. Теперь по конкретным замечаниям. Кондукторы. Может быть, они и входили в описываемый период в состав нижних чинов. Ничего не могу сказать, не знаю. Конструктивная защита. Да, это мой косяк, скорее даже некоторая небрежность. Будем работать над собой. В любом случае спасибо всем высказавшимся.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 239
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.08 18:14. Заголовок: vvy пишет: Сожалею,..
vvy пишет: цитата: | Сожалею, что обманул ожидания читателей. |
| Побольше бы таких обманьщиков. Спасибо Вам большое. Вs наше все и в придачу. Ура VVY
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 724
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.08 18:24. Заголовок: vvy пишет: Сожалею,..
vvy пишет: цитата: | Сожалею, что обманул ожидания читателей. Но, что мог сделать — сделал … |
| Ну что вы! Ничего вы не обманули. Вы правы - мы рассуждали о материале с позиции полноценной монографии, а как просто статья - вполне.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 725
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.08 18:26. Заголовок: vvy пишет: Пусть др..
vvy пишет: цитата: | Пусть другие напишут лучше. С удовольствием почитаю. |
| Думаю в этом особого смысла нет.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 782
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.08 21:44. Заголовок: kronma пишет: "..
kronma пишет: цитата: | "Конструктивная защита состояла из броневой палубы... толщина стенок боевой рубки... тип брони..." Простите, а что же тогда называется бронированием? Конструктивная защита, и броневая - это разные вещи. Конструктивная описана дальше - это те самые коффердамы и есть, например. К этому же типу защиты относится и КПЗ (нет, всё же лучше - ПКЗ ), всякие були и противоторпедные переборки, специальные угольные ямы, но уж никак не броня. |
| Все же не совсем так. Конструктивная защита включает в себя бронирование, поскольку оно конструктивно заложено в корабле. В документах того времени конструктивная защита обычно не встречается - т.е. есть бронирование, есть разделение на отсеки, есть кофердамный пояс и все это рассматривается отдельно. А еще есть забавный термин типа активной защиты, которая подразумевала массу обрушиваемых на корабль противника снарядов и желательной с той дистанции на которых он тебе не может противодействовать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 626
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.08 22:54. Заголовок: vvy, Алекс, мы все б..
vvy, Алекс, мы все без зла тут пыхштим и пыжимся. Честно признаюсь, лично я очень доволен тем что купил этот номер. С уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2248
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.01.08 23:29. Заголовок: UB пишет: лично я о..
UB пишет: цитата: | лично я очень доволен тем что купил этот номер. |
| И хотел скупить весь тираж.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 111
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 05.01.08 23:55. Заголовок: UB пишет: vvy, Алек..
UB пишет: цитата: | vvy, Алекс, мы все без зла тут пыхштим и пыжимся. |
| Совершенно верно. Отсутствие лёгких критических замечаний было бы уже похоже на безразличие. Нужно же было уважить достойного Автора! А статья про КОРНИЛОВ получилась хорошая, крепкая. Впрочем, об этом говорилось выше... Алекс пишет: Алекс, ох, и велик у меня соблазн вписаться в эту тему! Но, раз уж сам vvy расставил точки над "i", пожалуй это будет лишним... А вот, ляп про месяц - это от автора или от редакции?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 783
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:37. Заголовок: kronma пишет: А вот..
kronma пишет: цитата: | А вот, ляп про месяц - это от автора или от редакции? |
| Это от автора, при этом он сам ничего не придумывал - это оценка с той стороны (так японцы думали, что с них взять наивные люди).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 784
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.01.08 18:39. Заголовок: kronma пишет: Алекс..
kronma пишет: цитата: | Алекс, ох, и велик у меня соблазн вписаться в эту тему! |
| Так что мешает, откройте веточкув РЯВ или хотите здесь в вопросах кораблестроения и впишитесь, подискутируем.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 113
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.01.08 23:52. Заголовок: Алекс пишет: Так чт..
Алекс пишет: цитата: | Это от автора, при этом он сам ничего не придумывал... |
| Дык, он же цитаты в кавычках даёт. А здесь - голый текст. Впрочем, ладно... Алекс пишет: цитата: | Так что мешает, откройте веточку... |
| Искренне считаю, что это ни к чему. Точку зрения автора по этому вопросу я узнал. Мы с вами свои точки зрения тоже прояснили. Поскольку, вопрос опять лежит в плоскости различного трактования (включалась броня в это понятие, или нет), а не фактических данных, ветка по этой теме рискует превратиться в затяжное препирательство, без твёрдых доказательств, чреватое традиционным финальным переходом на личности... Полагаю, вопрос того не стОит. С Рождеством!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 786
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.08 00:50. Заголовок: kronma пишет: Дык, ..
kronma пишет: цитата: | Дык, он же цитаты в кавычках даёт. А здесь - голый текст. Впрочем, ладно... |
| Не совсем так, часть документов просто пересказана своими словами. Посмотрите в первой части, там данные по кораблям даются вообще без всяких кавычек. В ковычках приводятся только дословные цитаты, а большая часть документов Полутов переводит и передает их смысл всоими словами. С Рождеством!!! И всего наилучшего.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 07.01.08 01:50. Заголовок: Алекс пишет: а бол..
Алекс пишет: цитата: | а большая часть документов Полутов переводит и передает их смысл всоими словами |
|
... совершенно не думая о содержании. Отсюда и ляпы
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 614
Рейтинг:
3
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.01.08 05:53. Заголовок: Для Tsushima: Здравс..
Для Tsushima: Здравствуйте! Tsushima пишет: цитата: | ... совершенно не думая о содержании. Отсюда и ляпы |
| Это не совсем так. Сужу по разбору с ув.А.Полутовым одной нестыковочки. Так вот, как я сам убедился, в оригинальном японском тексте есть и очень непонятные вещи и простые ошибки/опечатки. Сейчас они, конечно, видны, но по замыслу его (т.е. автора) работы текст должен максимально точно передавать оригинал. С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 722
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.08 06:05. Заголовок: Алекс пишет: Констр..
Алекс пишет: цитата: | Конструктивная защита включает в себя бронирование, поскольку оно конструктивно заложено в корабле. |
| kronma пишет: цитата: | Поскольку, вопрос опять лежит в плоскости различного трактования (включалась броня в это понятие, или нет), а не фактических данных |
| Поскольку термин «конструктивная защита» во времена проектирования и постройки «Адмирала Корнилова» не был в ходу, его следовало употребить в современном прочтении. А нынешнее толкование однозначно разделяет конструктивную защиту и бронирование. Не смотря на то, участвует, скажем, броневая палуба в работе корпусных конструкций или нет. Так что, это исключительно авторская промашка.
|
|
Личное дело
Ответить
|
velbot-067
|
| |
Рапорт N: 2
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.08 14:17. Заголовок: Друзья! История повт..
Друзья! История повторяется. Вышла первая часть статьи – все бросились обсуждать пару фраз из статьи. Мусолили и обсасывали их до появления второй части. Вышло продолжение. Теперь ухватились за СЛОВО. Обсуждение этой темы напоминает детский сад: когда ребенку нечего сказать в ответ он говорит – сам дурак или от дурака слышу. Кто из уважаемых форумчан может предложить свою работу по объему и содержанию способную быть достойным ответом Полутову? Или совместную работу? Чтобы поставить Полутова на место взяли бы, да и объединились, создали совместный труд или слабо? Просто вам сказать нечего достойного в ответ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1620
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.08 19:58. Заголовок: O56 пишет: Сказать ..
O56 пишет: цитата: | Сказать точно нечего, особенно вот на это |
| Олег,это касается ЛИЧНЫХ отношений некоторых участников форума с автором статьи ,но никак не самой статьи А.Полутова... В данном топе обсуждается статья и только она...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 787
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.08 23:16. Заголовок: velbot-067 пишет: Ч..
velbot-067 пишет: цитата: | Чтобы поставить Полутова на место взяли бы, да и объединились, создали совместный труд или слабо? Просто вам сказать нечего достойного в ответ. |
| А что значить достойный ответ??? Документы сами по себе очень интересные, а главное уникальные... И чего тут должно последовать ответом??? Как японцы оценивали русские потери тем более под Порт-Артуром им (японцам) виднее, но не думали они что в России могут делать не торопясь. И обвинять в этом Полутова, как минимум глупо. Он действительно донес смысл документов именно в том виде в котором их опубликовала японская сторона. Это не совсем аналитическая статья это взгляд с той стороны. Может быть кого-то несколько путают приведенные документы русской стороны, ну так они приведены быстрее для лучшего понимания того, что одни и те же события с разных сторон выглядели несколько по другому, скажем так для уточнения момента того или иного действия (ведь бой то до этого был известен только с русской стороны).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1460
Откуда: Лидер Ташкент
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.01.08 10:33. Заголовок: всем дышать носом.....
всем дышать носом... и обсуждать токо по теме топика...
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 723
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.01.08 11:51. Заголовок: Арбузов прислал свеж..
Арбузов прислал свежий прайс. В нем заявлена книга Мельникова "Адмирал Корнилов". Две работы по этому кораблю выпли практически "залпом".
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 116
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.01.08 12:02. Заголовок: vvy пишет: В нем з..
vvy пишет: цитата: | В нем заявлена книга Мельникова... |
| Заявлена - это ещё ни о чём не говорит. "Обещал - не значит женился". СЛАВА, вон, заявлялась года два, ЕМНИП...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 182
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.01.08 15:27. Заголовок: уважаемый kronma, Вы..
уважаемый kronma, Вы немного путаете "Слава" Арбузовым заявлялась на последних страницах книг которые он издавал и было это очень давно - этакое подобие анонсов МКА и МКЛ (кстати тогда же анонсировалась книга про Австро-Венгерские ММ и ЭМ и где она?) сейчас с этой практикой покончено Другое дело с прайсами: Если Арбузов заявляет книгу в прайсе (не важно обычное письмо или электронное) - значит она либо уже продается или появится в продаже в ближайшее время.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kronma
|
| Мичман
|
Рапорт N: 117
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.01.08 16:23. Заголовок: Danila пишет: Если ..
Danila пишет: цитата: | Если Арбузов заявляет книгу в прайсе - значит она либо уже продается или появится в продаже в ближайшее время. |
| Что ж, любопытно будет взглянуть.
|
|
Личное дело
Ответить
|
чекист
|
| |
Рапорт N: 58
Откуда: СССР
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 10.01.08 19:25. Заголовок: Более качественного ..
Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 734
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 10.01.08 20:23. Заголовок: чекист пишет: Более..
чекист пишет: цитата: | Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри |
| Ну это кому как.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 587
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.01.08 22:38. Заголовок: чекист пишет: Более..
чекист пишет: цитата: | Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри |
| Как кому... То что я читал в предыдщем номере, очень понравилось.
|
|
Личное дело
Ответить
|
velbot-067
|
| |
Рапорт N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.01.08 22:38. Заголовок: чекист пишет: Более..
чекист пишет: цитата: | Более качественного снотворного чем Инчхон еще не видел сорри |
| CUIQUE SUUM...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hunter
|
| Мичман
|
Рапорт N: 67
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.08 15:33. Заголовок: Тем неменее, это уже..
Тем неменее, это уже второй раз в МорКампе, где в публикации рассмотрен отдельно взятый бой в целом.
|
|
Личное дело
Ответить
|
ОЛЕГ МУСОРИН
|
| |
Рапорт N: 21
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.08 20:00. Заголовок: Наконец то получил э..
Наконец то получил этот номер. Что могу сказать, номер мне понравился. С удовольствием прочитал про бой у Чемульпо, маленько повеселился про 47-мм тяжелые орудия Гочкисса на странице 41. Очень понравилась статья про "Адмирал Корнилов" Спасибо её автору, ждем других статей и монографий по данной теме. К примеру, об упоминавшемся здесь крейсере "Память Меркурия" или о крейсере "Светлана" . Тоже, не самые изученные корабли РИФ. Параллельно просьба для уважаемого vvy. Виктор Вениаминович, на форуме, я как-то задавал вопрос о трофейных английских торпедных катерах в составе советского флота, вы ответили, что будете писать статью по данной теме, где можно её прочитать?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1462
Откуда: Лидер Ташкент
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.01.08 20:35. Заголовок: Hunter пишет: Тем н..
Hunter пишет: цитата: | Тем неменее, это уже второй раз в МорКампе, где в публикации рассмотрен отдельно взятый бой в целом. |
|
- а-я-яй... это ОДНА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ ... а бой там с прицепом ...
|
|
Личное дело
Ответить
|
NMD
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 570
Корабль: DD-215 USS Borie
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.01.08 20:56. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | - а-я-яй... это ОДНА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ ... а бой там с прицепом ... |
| А это, Боря, для кого как...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 842
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.01.08 21:25. Заголовок: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: ..
ОЛЕГ МУСОРИН пишет: цитата: | Виктор Вениаминович, на форуме, я как-то задавал вопрос о трофейных английских торпедных катерах в составе советского флота, вы ответили, что будете писать статью по данной теме, где можно её прочитать? |
| Можно я отвечу? Статья имеется, надеемся скоро выпустить.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hunter
|
| Мичман
|
Рапорт N: 69
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.01.08 10:25. Заголовок: а-я-яй... это ОДНА С..
цитата: | а-я-яй... это ОДНА СТРАТЕГИЧЕСКАЯ ОПЕРАЦИЯ ... а бой там с прицепом ... |
| В названии стати присутствует слово бой, собственно, речь идет о статье, так что все ОК :) Но даже если обозвать событие и все предществующие действия сторон как-то иначе, сути это не меняет. Важно, что жанр выбрался за рамки мемуаров, поляков и учебников по военно-морскому искусству и добрался до отечтественной периодической литературы.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1463
Откуда: Лидер Ташкент
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.01.08 11:07. Заголовок: Hunter пишет: В наз..
Hunter пишет: цитата: | В названии статьи присутствует слово бой, |
|
- ГДЕ ВЫ ЕГО ТАМ УВИДЕЛИ??? ЭТО РЕДАКЦИЯ ПЕРЕПИЛА КОГДА ВЕРСТАЛА НОМЕР
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 727
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.01.08 11:54. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: Ну, надеюсь, что при этом она хорошо закусывала:)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1464
Откуда: Лидер Ташкент
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.01.08 12:19. Заголовок: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: ..
ОЛЕГ МУСОРИН пишет: цитата: | маленько повеселился про 47-мм тяжелые орудия Гочкисса на странице 41 |
|
- зря веселило... вас должно быть неловко от того, шо вы не вкурсе почему их так назвали :)
|
|
Личное дело
Ответить
|
джи-джи
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 242
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:54. Заголовок: По статье о "Кор..
По статье о "Корнилове" вопрос к ув. VVY. 1. Есть ли информация о размерениях "Корнилова" в футах? Размеры несколько странноваты. 2. Сколько было конструктивных шпангоутов? (118?) И чему равнялась шпация (или шпации)?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 791
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.01.08 01:25. Заголовок: ОЛЕГ МУСОРИН пишет: ..
ОЛЕГ МУСОРИН пишет: цитата: | маленько повеселился про 47-мм тяжелые орудия Гочкисса на странице 41. |
| А зря, это 3-фунтовки или как у нас принято называть длинноствольные (40 калиберные) пушки Гочкиса. В Японии на вооружение были еще и 47-мм/33 пушки с 2,5-фунтовым снарядом, которые и есть легкие. Так что непонятно, что вас так развеселило???
|
|
Личное дело
Ответить
|
ОЛЕГ МУСОРИН
|
| |
Рапорт N: 22
Откуда: Россия, Томск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.01.08 20:41. Заголовок: Извеняюсь. Я просто ..
Извеняюсь. Я просто про это не знал. Флот Японии не моя самая сильная сторона. Будем исправляться.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 728
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.01.08 13:03. Заголовок: джи-джи пишет: Скол..
джи-джи пишет: цитата: | Сколько было конструктивных шпангоутов? (118?) И чему равнялась шпация (или шпации)? |
| Не знаю. У меня этих данных сегодня нет. джи-джи пишет: цитата: | Есть ли информация о размерениях "Корнилова" в футах? Размеры несколько странноваты. |
| Ничего старнного, если вспомнить, что во Франции уже тогда действовала метрическая система. Более поздние переводы в футы встречаются, но это все вторично.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 855
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.01.08 21:19. Заголовок: Сегодня получил журн..
Сегодня получил журнальчик. Позвольте выразить решпект нашему дорогому Борису Х-Мерлину. Ай, скромняга! Совсем недурственные схемы рисуете!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1467
Откуда: лидер Ташкент
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.01.08 16:38. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..
Scharnhorst пишет: цитата: | Позвольте выразить решпект нашему дорогому Борису Х-Мерлину. Ай, скромняга! |
|
- схема боя - дело рук контр-адмирала Е.В.Крайнова, так шо ему и Полутову А.В. все лавры, а я токо скромными трудами перевёл их в электронный вариант...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 149
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|