Отправлено: 18.12.07 02:12. Заголовок: Морская Кампания 10-2007

Так как тему снесли, то открываю ее по новой. Вот так будет выглядеть номер.

 Отправлено: 31.12.07 13:16. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А что ещё обычно пишут про экипаж?

Для меня например пока вопрос, где размещались матросы. Отдыхали в повалку прямо на жилой палубе?

 Отправлено: 31.12.07 13:57. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

для меня лучшебы если бы Инчхону посвятили отдельный выпуск а не били на два...

У Мор-Камп следующие форматы: монография, сборник, справочник. Если по Ичхону сделать отдельный выпуск, то это неформат. Хотя, победителей не судят.

 Отправлено: 31.12.07 14:05. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

либо коментаторы сделают лучше

Борис, не надо валить с больной головы на здоровую тем более, что...
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

... и Корнилов в выпуске лишний...

даже Вы это признаете...

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

у VVY как мастера короткого рассказа, явно удалось... почащебы статьи его видеть...

С этим ни кто и не спорит. Просто "самый забытый" явно достоин большего, на мой взгляд...

 Отправлено: 31.12.07 17:53. Заголовок: Ad rem пишет: Склад..

Ad rem пишет:

цитата:

Складывается впечатление, что МК стала бегать в запуски с Арбузовым. Такой материал надо было подавать совсем по другому... Вы расчистили прямую дорогу Арбузову.... Пора определиться либо Мор Камп - определенный бренд, либо....

Да никто и не пытается переплюнуть ваше любимого Арбуза, это просто не реально. Фотоальбомы не наш формат. Вот тоже сижу жду чего там такого Мельников накрапает про Корнилов - из 100 листов 90 про проклятый царизм и его преспешников и 10 про крейсер вместе с картинками... Ну таки поживем увидим, вот тут почитал "Маджестики" - ВКАМ передран капитально, а что дальше??? Неужели это все что смогли найти???

 Отправлено: 31.12.07 18:12. Заголовок: Lut пишет: Для меня..

Lut пишет:

цитата:

Для меня например пока вопрос, где размещались матросы. Отдыхали в повалку прямо на жилой палубе?

Вы даже не поверите в жилой палубе в подвесных коечках (аля гамак). Кубрики появились гораздо позже.

Ad rem пишет:

цитата:

Просто "самый забытый" явно достоин большего, на мой взгляд...

если способны напишите, даже монографию выпустим с сотней с лишним фото, подлинными чертежами и прекрасным описанием техники и службы, написанные вами.

 Отправлено: 31.12.07 18:25. Заголовок: Алекс пишет: Вы даж..

Алекс пишет:

цитата:

Вы даже не поверите в жилой палубе в подвесных коечках (аля гамак). Кубрики появились гораздо позже.

Даже поверю. Ну вот и написали бы сразу. Всего-то одно предложение. Еще было бы неплохо про условия обитаемости.

 Отправлено: 31.12.07 18:26. Заголовок: Что-то Алекс не по п..

Что-то Алекс не по праздничному зол.

 Отправлено: 31.12.07 18:32. Заголовок: Алекс пишет: если с..

Алекс пишет:

цитата:

если способны напишите, даже монографию выпустим с сотней с лишним фото, подлинными чертежами и прекрасным описанием техники и службы, написанные вами.

Александр, ну зачем так

Все таки не про эпоху Ивана Грозного пишется. Ну хоть тресни - не поверю, что про "Корнилова" не получился бы отдельный номер, причем это не камень в огород уважаемого vvy .

 Отправлено: 31.12.07 18:36. Заголовок: Сумрак пишет: приче..

Сумрак пишет:

цитата:

причем это не камень в уважаемого vvy.

Это скорее к составителям издания. Сборник - вещь довольно тонкая. Про "табакерки" - да, это статья для сборника, про действия японцев тоже. Но про Корнилов...

 Отправлено: 31.12.07 19:07. Заголовок: Алекс - мы отдали ва..

Алекс - мы отдали вам свои бабки, хотя бы поэтому, мы можем высказать своё мнение по поводу того что купили.
а вы сразу - если ты такой умный, то почему не богатый. Зря вы так.
Пост Алекса меня лишний раз убедил, что наши уважаемые писатели и издатели милы и смешливы только до тех пор, пока их в жопу целуют и превозносят до небес. А как только тональность восторга снизил - сразу враг.
С Новым Годом всех, не болейте.
С У.

 Отправлено: 31.12.07 20:05. Заголовок: UB пишет: Пост Алек..

UB пишет:

цитата:

Пост Алекса меня лишний раз убедил, что наши уважаемые писатели и издатели милы и смешливы только до тех пор, пока их в жопу целуют и превозносят до небес. А как только тональность восторга снизил - сразу враг.

Ну так я не издатель и к писанию этих материалов никакого отношения не имею. Зато знаю точно, что до этого про Корнилов было 2 странички в Судостроении и не слова больше. Человек накопал материала и изложил его в той самой манере, которой всем так нравится на форуме... Итог можно посмотреть выше (все не так). Но что самое интересное, что во всем виноваты подлые издатели урезавшие материал, который заслуживает целого выпуска. При этом все кто об этом тут так распинается даже понятия не имеют, что из авторского текста не было выкинуто ни одного слова.
И что удивительнее всего, те кто больше всех негодует по поводу и без почему-то сами писать вообще ничего не хотят. Ну если все такие грамотные и продвинутые напишите дополнения к статье и выложите их хотя бы в библиотеке форума, если вам так противно в журналах печататься...

Народ, если без обид, то притензии хорошо предъявлять когда вы можите сделать лучше, или хотя бы знаете где это уже лучше сделано. А так это выпендреж. Конечно всем хочется получить исчерпывающую информацию и сразу, а как быть если таковая в природе отсутствует???
Вот, вот а в ответ тишина...

 Отправлено: 31.12.07 20:47. Заголовок: Уважаемые товарищи! ..

Уважаемые товарищи!
Я так думаю, что это нездоровое увлечение -посвящать 64 страничные выпуски одиночным кораблям, да тем более если они в войнах не учавствовали. При воспоминание о "Славе" до сих пор рвотный рефлекс! (и это при том что там 1МВ присустствует, а как Корнилова растягивать - анкеты экипажа что-ли вставлять в текст?!!!). Не спорю может в номере по Корнилову совсем мало но это потому-что такой кривой сборник Ведь нормальные же были выпуски 1-07 и 2-07 две статьи о кораблях а остальное так по мелочи!!! А тут понимаш новый Пикуль с романом о русско-японской войне на 40 с лишним страниц!

УФ-выговорился!
Желаю МорКампу в наступающем году не соревноваться с Арбузовым а выпускать нормальный журнал (пусть Вам примером служит первое полугодие 2007 года!!!)

С уважением и наилучшими пожеланиями!!!

 Отправлено: 31.12.07 21:19. Заголовок: Когда господин Алекс..

Когда господин Алекс сделал анонс в «Бруклинах» следующего номера «Морской кампании»: все бросились обсуждать будущую инфу о РЯВ и об описании корабля Ярового. А свой информационный голод о «Бруклинах» народ в сети уже утолил давно. Когда публика прочитала десятый номер, то стала требовать у редакции продолжения банкета. Всё это – последствия популярности Виктора Ярового.

 Отправлено: 31.12.07 22:15. Заголовок: Алекс пишет: Народ,..

Алекс пишет:

цитата:

Народ, если без обид, то притензии хорошо предъявлять когда вы можите сделать лучше, или хотя бы знаете где это уже лучше сделано. А так это выпендреж. Конечно всем хочется получить исчерпывающую информацию и сразу, а как быть если таковая в природе отсутствует??? Вот, вот а в ответ тишина...

А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно.

 Отправлено: 31.12.07 22:44. Заголовок: Lut пишет: А вот эт..

Lut пишет:

цитата:

А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно.

Я правильно понимаю, что уважаемые читатели предпочитают не получать никакой информации до тех пор, пока автор не решит, что больше он уже точно никогда ничего не найдет, и в свою работу не вставит? Или по крайней мере, пока его информации не хватит на заполнение некоего количества страниц, которое уважаемый читатель считает необходимым?

 Отправлено: 31.12.07 22:55. Заголовок: Lut пишет: А вот эт..

Lut пишет:

цитата:

А вот это уже не наши трудности. Раз взялись, то извольте доделать работу как надо и до конца, а не можете и не беритесь. А аргументация типа сделай лучше и гневные прокламации про выпендреж читателей - это несерьезно.

А ведб если редакция ерез некоторое время сделаем монографию по "Корнилову", то найдутся такие, котроые будут кричать, что редакция хочет получить за один и тот же товар бабки дважды.

 Отправлено: 31.12.07 23:01. Заголовок: UB пишет: Алекс - м..

UB пишет:

цитата:

Алекс - мы отдали вам свои бабки, хотя бы поэтому, мы можем высказать своё мнение по поводу того что купили.

Ну честно - вы получили 64 страницы информации на военно-морскую тему, причем вполне по броненосному периоду.
1) Информация качественная? Насколько я понимаю - да.
2) Обещал ли кто, что по "Корнилову" будет монография, а Чемульпо пойдет "дополнением"? Нет. Более того - объем работы по "Корнилову" был анонсирован.
3) Хотелось бы информации по "Корнилову" больше? Да, но означает ли это что все предпочли бы оставаться без этой статьи в ожидании того, когда автор соберется написать, например, 32 страницы?

Нет, не поймитте меня неправильно, мне и самому хотелось бы получить сразу и 64 страницы по Корнилову, и работу Полутова сразу по всей секретной истории, и еще много чего, и до конца этого года... но давайте будем реалистами - на такое никто не подписывался, и в нашей ситуации - никогда и не подпишется. И обещать такого не будет.

А вообще - с наступающим.

 Отправлено: 31.12.07 23:21. Заголовок: Для тех кто в периге..

Для тех кто в апогее, повторяю, я отдал столько сколько вы просили. И желаю поделиться впечатлениями от купленного. Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ???
Ещё раз всех С Новым Годом !!!
С У.

 Отправлено: 31.12.07 23:45. Заголовок: UB пишет: Или мне д..

UB пишет:

цитата:

Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ???

Я те выкуплю! Я еще свой номер не купил!

 Отправлено: 01.01.08 04:01. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А ведб если редакция ерез некоторое время сделаем монографию по "Корнилову", то найдутся такие, котроые будут кричать, что редакция хочет получить за один и тот же товар бабки дважды. С

А вот не поскуплюсь и куплю еще раз и буду более чем доволен, если она будет иметь законченный вид, естественно.

 Отправлено: 01.01.08 04:03. Заголовок: kimsky пишет: Или п..

kimsky пишет:

цитата:

Или по крайней мере, пока его информации не хватит на заполнение некоего количества страниц, которое уважаемый читатель считает необходимым?

Меня не интересует количество страниц в материале, ибо это все бренная муть - он просто должен иметь законченный вид.

 Отправлено: 01.01.08 05:18. Заголовок: Lut пишет: ибо это..

Lut пишет:

цитата:

ибо это все бренная муть

Короче, все претензии сводятся к процитированной фразе. Да, прямо удивительно - как при такой мощной и продуманной критике у нас еще повляются несовершенные работы...

 Отправлено: 01.01.08 12:16. Заголовок: Ad rem пишет: Борис..

Ad rem пишет:

цитата:

Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: ... и Корнилов в выпуске лишний... даже Вы это признаете...

- я выскзал лиш мысль, что статью Полутова зря разорвали на части... и мено в этом контексте корнилов там "лишний"...

 Отправлено: 01.01.08 12:22. Заголовок: чекист пишет: А тут..

чекист пишет:

цитата:

А тут понимаш новый Пикуль с романом о русско-японской войне на 40 с лишним страниц!

- а почему именно пикуль? :)

 Отправлено: 01.01.08 13:59. Заголовок: Lut пишет: Меня не ..

Lut пишет:

цитата:

Меня не интересует количество страниц в материале, ибо это все бренная муть - он просто должен иметь законченный вид.

Поделитесь пожалуйста соображениями чем статья не закончена и какие работы имеют законченный вид. Вот просто интересно, чтобы учесть на будущие.

UB пишет:

цитата:

Для тех кто в апогее, повторяю, я отдал столько сколько вы просили. И желаю поделиться впечатлениями от купленного. Или мне для этого нужно выкупить ВЕСЬ тираж ???

Эдуард, ВЕСЬ тираж вам никогда выкупить не удасться (подписка знаете ли). Да и впечатлениями своими вы имеете полное право делиться, на то все эти форумы и существуют. Просто свое крайнее неудовольствие нужно хотя бы подкреплять какими-то фактами, а то так получается просто сведение счетов с vvy, которого вы просто не переносите. Отчасти могу понять Ad rem или Lut, один не удовлетворен недостаточностью информации про Чифу (хотя чем там так уж отличился Корнилов вообще затрудняюсь сказать, ну стоял и стоял в составе эскадры) и проведенными на корабле эксперементами (какими то же не совсем понятно, если по окраске так они на всех кораблях эскадры проводились, притов разные корабли красили в разные цвета и сравнивали их заметность), второй не получил нужной ему информации о размещении л/с. А вы то чем недовольны, недостаточным на ваш взгляд количеством фото - ну так что имели, в нормальном качестве, то и поставили - они что не дают информации о внешнем виде корабля???

А про то, что вам будет достаточно забугорных книг - счастливый вы человек. Вот у меня все забугорные книги закончились, приходится бегать за библиографическими редкостями и обращаться в британский архив...

 Отправлено: 01.01.08 14:55. Заголовок: Как говорил покойный..

Как говорил покойный Владимир Яковлевич Ворошилов, создатель телепередачи «Что?» «Где?» «Когда?»: «Если ругают, значит смотрят». Возмущения читателей о незаконченности «Корнилова» Виктору Яровому и редакции нужно воспринимать как величайшую похвалу. Публика требует продолжения банкета.

 Отправлено: 01.01.08 15:26. Заголовок: Алекс пишет: Подели..

Алекс пишет:

цитата:

Поделитесь пожалуйста соображениями чем статья не закончена и какие работы имеют законченный вид. Вот просто интересно, чтобы учесть на будущие.

Опять же для начала графическая часть (я вообще очень трепетно отношусь к чертежам и могу купить какое либо издание просто из-за какой-либо схемы, которую раньше не видел). Хорошо, ну не нашли продольного плана, но планы палуб-то можно было дать в полном объеме, а не ограничиваться, только верхней и жилой. И подчеркиваю, я не замахиваюсь на автора статьи (Боже упаси), но высказать свое мнение имею право по ряду моментов. А аргументацию вроде "сами не пишете, а значит захлопните рот на эту тему, но не забудьте выложить бабки за шедевр" я не воспринимаю.

 Отправлено: 01.01.08 15:35. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

«Если ругают, значит смотрят»

А вы можете предложить более качественное издание. Уж какое есть, несмотря на критику.
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Публика требует продолжения банкета.

Верим, любим, надеемся.

 Отправлено: 01.01.08 17:38. Заголовок: Lut пишет: Хорошо, ..

Lut пишет:

цитата:

Хорошо, ну не нашли продольного плана, но планы палуб-то можно было дать в полном объеме, а не ограничиваться, только верхней и жилой.

Знаете, мне честно говоря остальные планы палуб ни разу не попадались, а тем более план трюма, так же как и теория и продольный разрез. Конечно сам по архивам не лазил, но ни в каких изданиях этого нет. Ко всему прочему, заметте, славный журнал "Гангут" обошел "Корнилова" и "Память Меркурия" совершенно, хотя журнал живет на архиве и специализируется исключительно на русском флоте. Так же как и "Судостроение" с в свое время дали только планы этих двух палуб и более ничего. Крестьяннов (по словам того же UB просто светуч знаний по РИФ) Корнилова в своих крейсерах то же почему то особо своим вниманием не почтил, да и по "Памяти Меркурия" один в один "Судостроение" передрал.
Самое простое объяснения этого - или эти чертежи кто-то в свое время прихватезировал для личной коллекции, или они где-то запрятаны совсем не в тех делах, где все ищут, либо, что будет самым печальным - они просто не сохранились.

Но это относительно графики, а что конкретно в самой статье незаконченного???

 Отправлено: 01.01.08 18:16. Заголовок: Самое забавное, что ..

Самое забавное, что на этот или будущий год появится монография "Корнилов" от Арбузова или Широкорада и все будут говрить, что она содрана на 100 % от моркамы. :-))

 Отправлено: 01.01.08 19:14. Заголовок: Весь этот скандал по..

Весь этот скандал показал, чего хочет читатель. Популярность изданий, основанных на переводах, гораздо ниже.

 Отправлено: 01.01.08 23:25. Заголовок: Алекс пишет: Но это..

Алекс пишет:

цитата:

Но это относительно графики, а что конкретно в самой статье незаконченного???

Поехали дальше. Я как ни старался не нашел информации о боезапасе.

 Отправлено: 02.01.08 14:17. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

а почему именно пикуль? :)

Ну он много про РЯВ писал

 Отправлено: 02.01.08 14:30. Заголовок: Институтка всегда ..

Институтка всегда останется институткой
Алекс пишет:

цитата:

Выложите хотя бы еще штук 50 даже не важно с каким качеством. Сможите???

Смогу, но не буду... зачем?
Ваше больное самолюбие потешить?
Только за деньги.... чтобы Вы прочувствовали ВСЮ УДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ от процесса....
Алекс пишет:

цитата:

В очередной раз убеждаюсь, что анонсы дело совершенно не нужное

Вы чего-то опять плутаете в дебрях
Алекс пишет:

цитата:

Так у вас и издавать нечего

Так Вы все-таки издатель или не издатель, Вы опредилитесь...
Алекс пишет:

цитата:

У вас не замечания а бональный п..жь

Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб и об участии Корнилова в Чифу Вы называете "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... что с Вас взять...
Так то Вы уважаете читателей...

 Отправлено: 02.01.08 14:34. Заголовок: Ad rem пишет: Ну, е..

Ad rem пишет:

цитата:

Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб

Ну это в принципе можно вычислить из текста.

 Отправлено: 02.01.08 14:40. Заголовок: Ad rem пишет: "..

Ad rem пишет:

цитата:

"ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ".... что с Вас взять... Так то Вы уважаете читателей...

Давайте господа все таки работать по существующему как факт тексту, а не заниматься фигней. Там всего-то восполнить несколько пробелов.

 Отправлено: 02.01.08 14:46. Заголовок: Ad rem пишет: Смогу..

Ad rem пишет:

цитата:

Смогу, но не буду... зачем? Ваше больное самолюбие потешить? Только за деньги.... чтобы Вы прочувствовали ВСЮ УДОВЛЕТВОРЕННОСТЬ от процесса....

Вот уж у кого больное самолюбие так это у вас. А за деньги поищите, кто будет вас выкладывать, удачи в этом чудном занятии... Может Арбузову поможите (хотя он итак копии всего что было коллекции музея скупил).

Ad rem пишет:

цитата:

Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб и об участии Корнилова в Чифу Вы называете "ПИЗДЕШЬ С РАЗВЕДЕНИЕМ ПАЛЬЦЕВ"....

Нет это как раз скромное желание (кстати по которому вы можите напрямую обратиться к автору, если не вкурсе то он довольно часто посещает форум под ником vvy, рекомендую обратться), а вот все остальное как раз и есть то что вы написали такими крупными буквами...

Ad rem пишет:

цитата:

Так Вы все-таки издатель или не издатель, Вы опредилитесь...

Да вы знаете я уж давно определился и меня существующая позиция очень устраивает.

Ad rem пишет:

цитата:

Институтка всегда останется институткой

Вам виднее, но зачем про себя так самокритично... Ну ладно бы назвали себя как-нибудь по другому (хотя бы ясно было бы, но у всех свои недостатки).

 Отправлено: 02.01.08 14:48. Заголовок: Lut пишет: Я как ни..

Lut пишет:

цитата:

Я как ни старался не нашел информации о боезапасе.

Попробуйте спросить у автора, может он посчитал это просто не очень важным.

 Отправлено: 02.01.08 14:49. Заголовок: Ad rem пишет: Ну, е..

Ad rem пишет:

цитата:

Ну, если мое скромное желание узнать когда сняли крышки с труб

Кстати, любопытна вообще, история появления и исчезновения этих крышек на кораблях РИФ.
В архиве - полная тишина...
Как появились?
Почему сняли? Чем не устроили? На что их заменили - ведь они же там не для красоты были...

 Отправлено: 02.01.08 15:03. Заголовок: Алекс пишет: Вам ви..

Алекс пишет:

цитата:

Вам виднее, но зачем про себя так самокритично...

Когда сказать нечего, институтки хлюпая носом визжат: на себя посмотри...
Алекс пишет:

цитата:

А за деньги поищите, кто будет вас выкладывать

У Вас и денег нет и такта....
Личная рекомендация институтки... я подумаю....но я пока и так .... знаете ли....

Алекс пишет:

цитата:

меня существующая позиция очень устраивает

Какой номер в ...э-э-э....ну, Вы поняли....