Отправлено: 10.05.05 14:59. Заголовок: О вероятных названиях русских кораблей, достроенных для советского флота

Интересно, как бы они назывались? Кроме них, можно придумать названия для черноморских дредноутов (смутное ощущение, что названия типа «Воля» и «Демократия» в 30-х годах не прижились бы) и «светлан».

 Отправлено: 10.05.05 15:15. Заголовок:

«Советский Союз», «Советская Украина», «Советская Россия», «Советская Белоруссия»

 Отправлено: 10.05.05 16:06. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

«Советский Союз», «Советская Украина»,

---

Думаю, так стали бы называть только Самые Большие, Самые Сильные и Самые Советские линкоры в мире. А измаилам дали бы имена, доставшиеся крейсерам пр.26. Ну и «Фрунзе», конечно.

 Отправлено: 10.05.05 16:12. Заголовок:

Боюсь, что достройка «Измаилов» надолго сделала бы их самыми большими и самыми сильными кораблями РККФ.

 Отправлено: 10.05.05 16:27. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

Боюсь, что достройка «Измаилов» надолго сделала бы их самыми большими и самыми сильными кораблями РККФ

---

Лучше бы если последними большими арткораблями:)

 Отправлено: 10.05.05 16:45. Заголовок:

Для Kaiser_Wilhelm_II: Тогда Советские Союзы появились бы попозже. Может быть, и в качестве авианосцев. Но это были бы (хотя бы в задумке) не просто самые сильные корабли РККФ, но и самые сильные корабли в Мире. Ну не может Советская Россия быть слабее Южной Дакоты.

 Отправлено: 10.05.05 17:29. Заголовок:

Название «Фрунзе» занято. А «Киров» и «Максимка Пешков» - как-то мелковаты для ТАКОГО! :)

 Отправлено: 10.05.05 17:33. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Тогда Советские Союзы появились бы попозже.

---

Если вообще.

цитата

---

Может быть, и в качестве авианосцев.

---

Возможно.
Впрочем после получения результатов от испытаниях немецкого Тип XXI - на подлодок набросились бы. А после результатов от боевого применения Измаилов (на Север примерно или на ТОФ) - может и не строили бы линкоров.

 Отправлено: 10.05.05 18:51. Заголовок:

Sturmvogel пишет:

цитата

---

Название «Фрунзе» занято.

---

при живых измаилах погорельца не стали бы восстанавливать.
Sturmvogel пишет:

цитата

---

«Киров» и «Максимка Пешков» - как-то мелковаты для ТАКОГО! :)

---

Кировым крейсер назвали по сиюминутной причине скоропостижной кончины, «Пешков Алексей Максимович»-тоже.
Масштабы же Дзержинского, Молотова, Калинина, Кагановича, Ворошилова не соответствовали рангу лёгкого крейсера.

 Отправлено: 10.05.05 18:54. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

после получения результатов от испытаниях немецкого Тип XXI - на подлодок набросились бы

---

так и сделали.
но результаты атаки на перл-харбор, явленные миру раньше, почему-то проигнорировали. и мечтали о пр.24 и пр.82.

 Отправлено: 10.05.05 19:43. Заголовок:

А чем не нравятся названия, некогда столь популярные в буржуйских справочниках:

«Красное Знамя», «Третий Интернационал», «Ленин»

 Отправлено: 10.05.05 19:46. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

но результаты атаки на перл-харбор, явленные миру раньше, почему-то проигнорировали. и мечтали о пр.24 и пр.82.

---

Вполне возможно, что ЙВС имел конфиденциальной информации о причинах ошеломляющего успеха японцев, связанных с американцами скорее, а не с совершрнстве авианосцев и придобил неправильном/неск. ислаженном впечатлении про того типа кораблей!
Кр. того, учитывая совокупного количества авианосцев у Америки с Англии - было бессмысленно состезатся! Да и никакого опыта не было по того типа кораблей. А вот линкоры - более традиционно, кое-какой традиции имеется, можно ожидать меньше ляпов, да и при постройки Союзов и Сталинградов (а он там «бандит» - т.е. попытка дать нетрадиционного ответа, как и с «малых линкоров») можно ожидать сопоставимые ТТХ с оппонента, а при авианосьцев - трудно, особенно в начале.. Плюс - для интелегентного непрофесионала типа ЙВС линкор смотрится повнушительнее, а авианосец - некрасивый, амбар какой-то. Как-то неподходящ для символа могуществе пролетарского государства!
Кстати в ВМВ было примеров, когда линкорное соединение с хорошей собственной ПВО с радаров, радиовзрывателей и т.д. способное нормально отразить авианалета. И примеров низкой боевой устойчивости авианосцев - тоже. Кстати после ВМВ по сути никто и не доказал опытном путем супер-пуперстве авианосцев срещу больших кораблей адекватного противника. Т.что - далеко не все однозначным и ясном было.

 Отправлено: 10.05.05 20:03. Заголовок:

krom kruah

цитата

---

Кстати в ВМВ было примеров, когда линкорное соединение с хорошей собственной ПВО с радаров, радиовзрывателей и т.д. способное нормально отразить авианалета. И примеров низкой боевой устойчивости авианосцев - тоже. Кстати после ВМВ по сути никто и не доказал опытном путем супер-пуперстве авианосцев срещу больших кораблей адекватного противника. Т.что - далеко не все однозначным и ясном было.

---

Подписываюсь-)

 Отправлено: 10.05.05 20:43. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

интелегентного непрофесионала типа ЙВС

---

занятная характеристика!
krom kruah пишет:

цитата

---

авианосец - некрасивый, амбар какой-то. Как-то неподходящ для символа могуществе пролетарского государства!

---

морская авианосная авиация для символа могущества подошла бы. Дейнека мог бы её красиво нарисовать.

 Отправлено: 10.05.05 23:31. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

морская авианосная авиация для символа могущества подошла бы. Дейнека мог бы её красиво нарисовать.

---

Ту-22М3 лучше смотрится в этом амплуа !

 Отправлено: 11.05.05 13:08. Заголовок:

Hai Chi пишет:

цитата

---

А чем не нравятся названия, некогда столь популярные в буржуйских справочниках:

«Красное Знамя», «Третий Интернационал», «Ленин»

---

«Красное Знамя» - это, скорее, АВ. А вот с последним можно согласиться: «Маркс», «Энгельс», «Ленин», «Сталин» - как раз 4 основоположника. Для ЭМ эти названия как-то великоваты, как флаг наморси на катере-истребителе (у Колбасьева). Насчёт же «Советских Союзов»... помнится, один усатый деятель как-то сказал: «Я не хочу, чтобы мне должили, что «Германия» погибла».

 Отправлено: 11.05.05 15:10. Заголовок:

Кстати, кем бы они считались официально - линкорами или линейными крейсерами? Крейсера в принципе можно называть и в честь баз - «Владивосток» и «Петропавловск» для ТОФ, «Мурманск» и «Архангельск» - для СФ.

 Отправлено: 11.05.05 18:06. Заголовок:

Alexey RA пишет:

цитата

---

Я не хочу, чтобы мне должили, что «Германия» погибла

---

Представьте такой доклад: У Сталина крен на правый борт и нарастающий дифферент на корму.

 Отправлено: 11.05.05 19:50. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Представьте такой доклад: У Сталина крен на правый борт и нарастающий дифферент на корму.

---

А ещё лучше - Сталин начал уклоняться в лево :-)

 Отправлено: 11.05.05 21:43. Заголовок:

Можно напомнить скандальчик с американской АПЛ. Её сначала назвали (планировали) просто «Корпус Кристи» в честь города как и всех прочих «Лосей» (кроме Риковера). Но потом до кого-то дошло, что это вообще-то буквально значит - «тело Христово».
И будут «шикарные» рапорта о доковании, ремонте (особенно ежели пробоин ) и, наконец, о списании
Посему окончательный вариант «Сити оф Корпус Кристи».
Так что, с названиями ещё те заморочки.

 Отправлено: 11.05.05 21:47. Заголовок:

А может как задумали: Победами РККА. Типа всякие «Перекопы» и тому подобные «Симбирски»...
А «Фрунзе» точно будет.

 Отправлено: 11.05.05 22:06. Заголовок:

murzik пишет:

цитата

---

Можно напомнить скандальчик с американской АПЛ. Её сначала назвали (планировали) просто «Корпус Кристи» в честь города как и всех прочих «Лосей» (кроме Риковера). Но потом до кого-то дошло, что это вообще-то буквально значит - «тело Христово».
И будут «шикарные» рапорта о доковании, ремонте (особенно ежели пробоин ) и, наконец, о списании
Посему окончательный вариант «Сити оф Корпус Кристи».
Так что, с названиями ещё те заморочки.

---

А источник есть? Может получиться хороший вопрос для «Что?» «Где?» «Когда?»

 Отправлено: 11.05.05 22:56. Заголовок:

Заинька пишет:

цитата

---

А может как задумали: Победами РККА. Типа всякие «Перекопы» и тому подобные «Симбирски»...
А «Фрунзе» точно будет.

---

«Фрунзе» уже занят :(

ЮБАРИ пишет:

цитата

---

А источник есть? Может получиться хороший вопрос для «Что?» «Где?» «Когда?»

---

О! Узнаю брата по разуму!

 Отправлено: 11.05.05 23:13. Заголовок:

Sturmvogel пишет:

цитата

---

Фрунзе» уже занят

---

«Фрунзе» уже сгорел. Если восстановят, как раз Пешков к тому времени Дугенца зарежет.

 Отправлено: 11.05.05 23:42. Заголовок:

Собственно, господа, если «Советский Союз», «Советская Россия» и т.д. - это слишком амбициозно, а «Киров», «Максим Горький» и т.д. - слишком мелко, то почему бы нам не вспомнить о названиях крейсеров пр. 69? «Кронштадт», «Севастополь», что там еще у них было, если кто вспомнит, скажу спасибо... Чем вам не названия для бывших «Измаилов»?

 Отправлено: 12.05.05 01:00. Заголовок:

Заинька пишет:

цитата

---

Отправлено: 11.05.2005 18:47

А может как задумали: Победами РККА. Типа всякие «Перекопы» и тому подобные «Симбирски»...

---

А вот Вам небольшой экскурс по названию
Про мониторы типа «Хасан» (он и «Перекоп») везде упоминают, что их первоначальные названия «Лазо» и «Симбирцев».
Так вот - правильно фамилия собрата Сергея Лазо по гибели в паровозной топке пишется: СИБИРЦЕВ (Всеволод).
Но вот так у большинства заклинило в то время в мозгах на историческую родину - «Симбирск», что везде (вплоть до документов) так и стали писать «Симбирцев» - не весть что.

З.Ы. А уж про Тело И. Х. Ц. И. было в разных местах. Сейчас с ходу и не упомню.
Можно поискать в Сети на название лодки.

 Отправлено: 12.05.05 01:03. Заголовок:

Для murzik: Да нет, просто Симбирск (будущий Ульяновск) когда-то освобождали от белых (освобождали - описание действия - типа последнего Героя Брежневу дали за освобождение кремля), о чем с помпой докладывали в Москуву. Всплыло в памяти с младших классов

 Отправлено: 12.05.05 11:16. Заголовок:

Первые советские крейсера были названы в честь убитых Сталиным людей: «Киров», «Максим Горький». Интересно, какого было Калинину, Кагановичу, Молотову, в честь которых называли следующие еорабли этих серий.

 Отправлено: 12.05.05 12:45. Заголовок:

Для ЮБАРИ: Линейные крейсера Есенин и Маяковский.

 Отправлено: 12.05.05 13:04. Заголовок:

ЮБАРИ пишет:

цитата

---

были названы в честь убитых Сталиным людей: «Киров», «Максим Горький».

---

Перестаньте читать такое. Некоторые увреждения способности человека к критическому и системному мышлению становятся необратимыми.

 Отправлено: 12.05.05 14:08. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Дилетант пишет:
цитата

были названы в честь убитых Сталиным людей: «Киров», «Максим Горький».

---

Это не я писал!!!!!

 Отправлено: 12.05.05 14:13. Заголовок:

Кажется, пора прикрепить этот топик к топику «Флейм о капиталшипах»...

 Отправлено: 12.05.05 14:29. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Это не я писал!!!!!

---

Прошу прощения. Скоректировал.

 Отправлено: 12.05.05 14:53. Заголовок:

Учитывая, что система названий явно не устоялась, в рамках одного типа могли быть названия из совершенно «разных опер». Допустим, «Чапаев», «Симбирск» (а лучше «Ульяновск» ), «Коминтерн» (при наличии хотя бы пары лишних «светлан» старому место на разделке) и к примеру «Дзержинский». «Царицын» тоже название хорошее, но пройдет ли по идеологическим причинам?

 Отправлено: 12.05.05 15:58. Заголовок:

А как нсчёт лидеров: «Сталин», «Ленин»?

 Отправлено: 12.05.05 20:27. Заголовок:

Линкор «Броненосец Потёмкин»

 Отправлено: 14.05.05 14:41. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Линкор «Броненосец Потёмкин»

---

Вот это действительно мощно.

 Отправлено: 14.05.05 15:48. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

«Броненосец Потёмкин»

---

Нет, так нужно было назвать сторожевой корабль проекта 1135 «Сторожевой».

 Отправлено: 22.08.05 00:19. Заголовок: Re:

Сейчас это звучит дико, нелепо и невозможно, но если сложится "одна альтернативка", то сочетание
Сверхлинкор "Лев Толстой"...
Возможно, это послание станет гласным первым звуком нехренового проэкта...
4% готовность на 20.8.2005.

 Отправлено: 30.08.05 23:37. Заголовок: Re:

ЮБАРИ пишет:

цитата

---

А ещё лучше - Сталин начал уклоняться в лево :-)

---

Нифига.Его курс всегда верный.Это головной ЭМ Троцкий уклонился вправоSturmvogel пишет:

цитата

---

ЮБАРИ пишет:
цитата
А источник есть? Может получиться хороший вопрос для «Что?» «Где?» «Когда?»


О! Узнаю брата по разуму!

---

В каком полку служили?

 Отправлено: 31.08.05 02:32. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

В каком полку служили?

---

Одна из бакинских невыездных команд.