Отправлено: 10.02.05 13:22. Заголовок: А не замутить ли мне темку про Таллин?

Есть несколько вопросов.
1. Евгений Никонов, моряк с лидера «Минск». Кем все-таки был убит и за что? По советским изданиям - немцы поймали разведчика из батальона морской пехоты и замучили. По второй версии - моряка, гулявшего по Таллину утащили злобные эстонцы и зверски убили.
2. Кто что может посоветовать почитать про оборону Таллина и Таллинский переход. Пока у меня в активе байки советских авторов 60-х и Бунич
3. Альтернатива. Какой она могла быть на ваш взгляд. Каким образом командование БФ могло снизить свои потери? (особенно в эсминцах)

 Отправлено: 18.03.07 18:01. Заголовок: Re:

Патриоты-историки свое дело знают. Почитайте статьи Р.А. Зубкова в Военно-историческом журнале №8 2001, №5 2002, №11 2003, №5 2004.
Многие вопросы отпадают сами собой.

 Отправлено: 18.03.07 20:43. Заголовок: Re:

верно. Ищущий да обрящет. Патриоты историки это вам не буничсоколов с воплями о раскрытии "тайн второй мировой" раз за разом. Поэтому ищите, ройте, и не задавайте вопросы.

Число жертв больше чем в пикью17 - в 70 раз максимум.

 Отправлено: 19.03.07 02:41. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Число жертв больше чем в пикью17 - в 70 раз максимум

Вы меня успокоили!

 Отправлено: 19.03.07 10:42. Заголовок: Re:

всегда рад помочь.

 Отправлено: 26.03.07 00:52. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Число жертв больше чем в пикью17 - в 70 раз максимум

"...из принятых на борт кораблей и судов 27800 человек погибло около
11000 человек,в том числе немногим более 3000-гражданские лица. Это
НЕ СЧИТАЯ моряков из составов экипажей погибших кораблей и судов."
(Платонов А.В. Трагедии финского залива.)

"...до 30 000 были приняты на транспорты и боевые корабли. Если в
Кронштадт прибыли от 16 до 18 тысяч человек, как утверждается в
открытой советской печати,следовательно,в водах Финского залива
утонули около 14 000 человек. Но есть и другие цифры. В 1 томе
недавно рассекреченной"Хроники Великой Отечественной войны
Советского Союза на Балтийском море и Ладожском озере" указано,
что в Кронштадт и Ленинград были доставлены 12225 человек.
Получается, что погибли не 12-14 тысяч человек,а около 18 тысяч
военнослужащих. Гражданское население,то есть беженцев, точно
не сосчитали. По некоторым данным, их было около 15 000 человек.
Спаслись немногие.
(Доценко В.Д. Гетманец В.М. Флот в Великой Отечественной войне 1941-1945)

Может, все-таки МИНИМУМ в 70 раз?

 Отправлено: 14.08.07 13:15. Заголовок: Re:

Добрый день.

Джентельмены, не могли бы Вы подсказать: есть ли немецкие данные (советских практически не нашёл) о немецких батареях на эстонском побережье, за август 1941г.
Спасибо.

 Отправлено: 15.10.07 11:44. Заголовок: Re:

East Point пишет:

цитата:

Но товаристч генерал,по простоте душевной,дал раскладку потерь по годам. Так вот,в победных 43-м,44-ом,45-ом когда не было никаких серьёзных потерь на складах и в окружениях и когда за брошенную винтовку светил,как минимум,штрафбат,было потеряно почти 5,5 млн. пистолетов,винтовок и автоматов.А с пулемётами и ПТРами и все 6 набежит.

- я думаю все познается в сравнении:
численность вермахта/КА + мобилизация в вермахт/КА в это же время
- 7.42-6.43 = 8,2млн/11млн + 3,5млн/3млн
- 7.43-6.44 = 9,5млн/11,5млн + 2,5млн/2млн
Как видите, даже с "утерей" 5 млн винтовок в КА соотношения потерь 7 к 1 не наблюдается ... как то (кстати: только в 43-м в СССР выпущено 5,4млн винтовок и автоматов - после войны склады ломились), а ведь еще были и союзники у немцев.
хочу заметить - это то самое время когда учет был более-менее полным (по численности и призыву), не то что в 41-м у нас и в 45-м у немцев.
- по немцам тоже странно: выпустив за 41-43 год 6 млн едениц стрелкового оружия (без пистолетов), не считая выпущенных в 35-40-м (7млн. вермахт к началу 41-го ведь был чем то вооружен? И неплохо.), в 44-м выпустили 3,5 млн - и их НЕ ХВАТИЛО для вооружения призыва 45-го года и фольксштурма (+800 тыс винтовок и автоматов за три месяца 45-го) - приходилось вооружать трофейными "мосинками" и "французами". Куда дели за 43-44 такую прорву оружия? Штрафные роты тоже ведь у немцев были ...

 Отправлено: 17.10.07 11:41. Заголовок: Re:

vova пишет:

цитата:

Куда дели за 43-44 такую прорву оружия?

В основном-туда же куда и мы в 1941-м
И не забывайте, что против нас воевали не только немцы (а "разных прочих шведов" особо не считали)

А если по теме: посмотрите потери нашего гр. торг.флота захваченного в портах Германии 21-22.6.41 и во время таллинского прорыва. И сравните (с учётом того, что команды на вывод гр.судов Трибуцу никто не давал).
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 17.10.07 17:45. Заголовок: Re:

АВЩ пишет:

цитата:

И не забывайте, что против нас воевали не только немцы (а "разных прочих шведов" особо не считали)

воистину, и не только "лично" , но и ружья клепали: "По самым скромным оценкам, в мире было выпущено порядка 102 миллионов винтовок системы Mauser 98, к чему приложили руку не только завод Mauser в Оберндорфе, но и казенные германские арсеналы в Амберге, Данциге, Эрфурте и Шпандау, а также частные компании и корпорации, такие как Loewe, Sauer, Steyr, CZ Brno, FN, Husqvarna и многие другие..."

 Отправлено: 18.10.07 13:07. Заголовок: Re:

vova пишет:

цитата:

но и ружья клепали

Если бы только ружья...
И если бы только клепали... (Но это отход от осн.темы)

цитата:

А если по теме: посмотрите потери нашего гр. торг.флота захваченного в портах Германии 21-22.6.41 и во время таллинского прорыва. И сравните (с учётом того, что команды на вывод гр.судов Трибуцу никто не давал).

Кроме того, посмотреть бы (хотя бы одним глазком) 1)фамилии комсостава (капитан, старпом, стармех, нач. р/ст.) захваченных в Германии гр.судов, 2)фамилии стоявших на вахте на постах СНиС на Моонзунд. арх. и на побережье Ф.залива в ночь с 21-22.6., и 3) фамилии снятых с мостика изаменённых капитанов (а также старпомов, стармехов, нач. р/ст) гр.транспортов перед таллинским прорывом...
Может кто-то снизойдёт и выложит?
С уважением, АВЩ

 Отправлено: 28.04.08 19:11. Заголовок: Гость

Фото памятника моряку Евгению Никонову

http://photofile.ru/users/fotograf-partizan/2334421/41261342/

 Отправлено: 21.10.08 07:28. Заголовок: Почему капитан "..

Почему капитан "Новика" не ушел в воду последним?
Живучая легенда!

 Отправлено: 23.10.08 23:11. Заголовок: немецкие Тшки

В Нарвском заливе при установке дополнительной линии минных заграждений подорвалось три немецких эсминца. Не подскажите, есть ли у кого чертежи внутренних помещений и их назначение. Спустились – посмотрели, всё очень интересно, но много вопросов. Два корабля лежат не далеко друг от друга. На одном повреждения больше, чем на другом, как понять какой из них какой. Очень похожи, есть не большие отличия. Плиз.
http://ru.youtube.com/watch?v=rMPkD8nZZA4

 Отправлено: 24.10.08 15:45. Заголовок: александр98 пишет: ..

александр98 пишет:

цитата:

Не подскажите, есть ли у кого чертежи внутренних помещений и их назначение.

Если только вот это Вам поможет...

Еще были поперечные разрезы в выпуске МК по немецким миноносцам типа 35/37/39