Отправлено: 14.06.07 09:20. Заголовок: Арсенал-кола. Прогнозы. Гадания? Пожелания, просьбы, наглый шантаж...

Привет, коллеги!
Поскольку переизданы несколько выпусков "МК" истекших лет - "карманники", "шнелльботы", "26 и 26-бис", "Ретвизан", "Шарнхорст", "Киев"-"Новороссийск"-"Кузнецов"-"Москва", предположу, что вполне годятся на издание в "твёрдом переплёте":

1. Выпуски С.Патянина о германских эсминцах. Три журнала. Достойная книга получится. И - коммерческая, т.к. народ отчего-то любит "про немцев" читать. "Бисмарк" это, "тигр" или Bf109.
2. Выпуски Патянина про "Аретьюзу"+"Сидней"-"Линдер". Здесь хуже: корабли "нераскрученные", как "А.г.Шпее"
3. Балакин сподобится и под одной, но твёрдой обложкой , издаст своих "Эссексов"-"Мидуэев". Вопрос - а зачем?
4. Как я уже говорил полгода назад - два журнальчика "МК" про "щуки", дополненные, вполне годятся для переиздания. А если их ещё дополнить "эсками", "ленинцами", "малютками", "декабристами" "К" и "П" - получится достойная и толстая книга о советских ПЛ 1930-1940 гг.
5. В своё время (1996-1997 гг.) Балакин писал про "7" и "7-У". Тоже, видимо, ожидается переиздание...

Ну, и самое печальное: Т.к., по словам "Шарнхорста", "Ретвизан" и "Полтава" - признаны убыточными, вряд ли мы увидим что-нибудь под обложкой новой серии, посвящённое Р-Я и WWI.

 Отправлено: 16.03.08 13:07. Заголовок: Согласен с уважаемым..

Согласен с уважаемым Scharnhorstом, косяки у Апалькова есть (берём конкретно выпуск по германскому флоту ПМВ). Другое дело, что ведь кроме него ЕМНИП из отечественных авторов никто этим не занимался. Ругать его можно, но ведь альтернативы в то время у широкого круга читателей просто не было, увы... Я тоже когда-то этот выпуск приобрёл - и за это время его постоянно корректировал (по мере поступления информации). Поэтому издать что-то подобное, как минимум "исправленное и дополненное" наверное давно пора. А то так и будут некоторые "пёрлы" существовать в "объективно несуществующей реальности"
С уважением ко всем присутствующим - Владимир.

 Отправлено: 16.03.08 13:42. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Поэтому издать что-то подобное, как минимум "исправленное и дополненное" наверное давно пора

Ну хотя бы спецвыпуском. А то ничего другого под рукой нет, а исправлениями для себя как Вованыч я не занимался.

 Отправлено: 16.03.08 13:44. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

По немцам я в свое время больше страницы косяков навыписывал - сейчас лень за ними лезть, да и надо ли...

Вообще хотелось бы, если переиздания в дальнейшем не будет. Я бы себе скопировал на комп отдельным файлом.

 Отправлено: 16.03.08 14:13. Заголовок: Рамзес пишет: Когда..

Рамзес пишет:

цитата:

Когда - то с большим удовольствием в Гангуте прочитал о нереализованных проектах лодок программы 1915 года - чуть у нас монстры подобные англицким типу К не появились (так - что не они одни были впереди планеты всей по продвинутой технической глупости в те годы) , а вот давненько пытаюсь нарыть очень реальные и даже строившиеся 4 русских малых минзага типа З (2 в Ревеле - 2 в Питере) и на них ни схем , ни чертежей , из ТТХ все что есть вооружение да водоизмещение надводное - подводное Может где случайно что по проекту попадалось - знаю что не любитель русских ПЛ того времени , но вдруг кто и до этого нашего добра уже добрался , а мы в своей далечине как - то не углядели ?

Ю.И.Александров. Отечественные подводные лодки до 1918 года

СОДЕРЖАНИЕ:
"Потаённое судно" Е.П.Никонова
Проект подводной подлей К. Черновского
Проект подводной лодки А.Подолецкого
Подводная лодка К.А.Шильдера
Подводная лодка В.Бауэра
Проект подводной лодки Г.Г.
Проект подводной лодки Н.Спиридонова
Подводная лодка И.Ф.Александровского
Проект подводной лодки Н.Полевого
Подводная лодка N4 конструкции О.Б.Герна
Подводная лодка С.К.Джевецкого (третья модель)
Проект "водобронного" миноносца С.К.Джевецкого
Подводный миноносец лейтенанта Е.В. Колбасьева (разборная ПЛ "Петр Кошка")
Подводная лодка "Дельфин" (миноносец N113)
Подводная лодка тина "Касатка" (Подводный миноносец водоизмещением 140 т)
Подводные лодки типа "Сом" (проект "Голланд-7р")
Подводные лодки типа "Кайман"
Проект малой (прибрежной) подводной лодки для Балтийского моря (проект Балтийского завода)
Проект малой прибрежной подводной лодки для Балтийского моря (проект Путиловского завода, вариант I)
Проект малой прибрежной подводной лодки завода "Новое Адмиралтейство"
Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Балтийского завода, вариант I)
Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Невского завода)
Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Адмиралтейского Ижорского завода, вариант 1)
Проект малой подводной лодки для Балтийского моря (проект Металлиического завода)
Проект малой подводной лодки для Балтийского моря инженера Л.М.Мациевича
Проект малой подводной лодки для Бaлтийcкoгo моря (проект Е.В. Колбасьева)
Малая прибрежная подводная лодка "Mинога"
Подводная лодка с единым двигателем "Почтовый"
Подводная лодка малого тоннажа "тип 13" (проект "Голланд 27-В")
Подводная лодка "Акула"
Проект большой подводной лодки Балтийского завода (вариант I)
Проект большой подводной лодки Невского завода (типа "Голланд")
Проект большой подводной лодки Ижорского завода
Проект большой подводной лодки Металлического завода с единым двигателем
Проект большой подводной лодки завода "Ланге и сын"
Проект большой подводной лодки Е.В. Колбасьева
Проект большой подводной лодки по проекту Л.М. Мациевича и С.А.Кукеля (вариант 2)
Проект большой подводной лодки с дизелем, работающим по замкнутому циклу (проект Л.М. Мациевича и В.М. Журавлева)
Подводная лодка типа "Нарвал" (проект "Голланд 31А")
Подводная лодка типа "Морж"
Подводная лодка типа "Барс"
Подводная лодка типа "Лебедь"
Подводный минный заградитель "Краб"
Подводный минный заградитель типа "Ерш "
Подводные лодки типа АГ ("Американский Голланд") (проекты: "Голлапд-602F", "Голланд-602GF", "Голланд-602L", "Голланд-602R")
Проект подводной лодки типа "Б-1" ("Генерал-майор Бубнов")
Подводная лодка типа "B-1" (проект №176-бис ф. "Фиат-Сан-Джорджио")
Проект подводной лодки типа "Г-1" (проект фирмы "Голланд")
Проект 4500-тонного автономного подводного бронепалубного крейсера инженера В.М.Журавлева
Проект эскадренной ПЛ И.Г.Бубнова
Проект эскадренной ПЛ инженера Ч.А.Дель-Пропосто
Проект 2800-тонного подводного крейсера Балтийского завода
76 страниц

 Отправлено: 16.03.08 15:09. Заголовок: Lut пишет: Ну хотя ..

Lut пишет:

цитата:

Ну хотя бы спецвыпуском. А то ничего другого под рукой нет, а исправлениями для себя как Вованыч я не занимался.

Точно! Целиком и полностью поддерживаю!

А что-такое спецвыпуск? Я что-то пропустил? Это вроде в МорКоле были спецвыпуски?

 Отправлено: 16.03.08 15:20. Заголовок: чекист пишет: А что..

чекист пишет:

цитата:

А что-такое спецвыпуск? Я что-то пропустил? Это вроде в МорКоле были спецвыпуски?

Вы ничего не пропустили. У МорКампа таковых не было.

 Отправлено: 16.03.08 16:19. Заголовок: Lut пишет: Я бы себ..

Lut пишет:

цитата:

Я бы себе скопировал на комп отдельным файлом

Писалось на бумажку от руки. Потому и лень искать

 Отправлено: 16.03.08 16:33. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Писалось на бумажку от руки. Потому и лень искать

Жаль.

 Отправлено: 16.03.08 18:25. Заголовок: Бирсерг пишет: Ю.И...

Бирсерг пишет:

цитата:

Ю.И.Александров. Отечественные подводные лодки до 1918 года

По идее всё это есть на deepstorm.ru

 Отправлено: 17.03.08 08:56. Заголовок: для Бирсерга - спаси..

для Бирсерга - спасибо за труды , Олег прав - почти все (кроме может пары нереализованных проектов) есть на дипсторм (а может и они в последнее время там появились - давно не заглядывал) - того о котором я вспоминал кроме пары тех ТТХ что давал выше нет нигде , но в отличие от нереализованных проектов эти 4 малых подводных заградителя в начале 1917 г были заказаны и даже заложены в Питере и Ревеле (на 2 последних вроде задел немцы взяли) , питерские в начале 20 - х на заводе разобрали
Но ни в одном из известных источников нет даже размеров - водоизмещение и вооружение и все , про чертежи даже не говорю - они же не наобум строились ? Ну пока результат моего поиска чуть выше 0 - и судя по материалам выходившим в печать у серьезных исследователей тоже

 Отправлено: 17.03.08 13:16. Заголовок: О службе кораблей в ..

О службе кораблей в справочниках очень уж поверхностно, ИМХО. Если б увеличить, а то приходится самому подписывать, кто кого утопил :((

 Отправлено: 17.03.08 13:51. Заголовок: А.В. пишет: О служб..

А.В. пишет:

цитата:

О службе кораблей в справочниках очень уж поверхностно, ИМХО. Если б увеличить, а то приходится самому подписывать, кто кого утопил :((

Ну вы уж совсем хотите превратить справочник по корабельному составу в сборник минимонографий.
Вы уж сами представьте какой толщины они будут получаться. Что-то же и самому же делать нужно - нее интересно же наверное взять и прочитать все в одном месте.

Господа. Эсли кому интересно мое мнение все справочники по ПМВ нужно переиздавать. Россия Германия однозначно дополнения почти по каждому судну необходимы. Да еще в традициях последниж справочников можно роскрасить фотографиями.
С уважением ГАА.

 Отправлено: 17.03.08 19:21. Заголовок: Гайдукъ пишет: Да е..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Да еще в традициях последниж справочников можно роскрасить фотографиями.

Лучше уж схемы бронирования вместо фотографий, хотя ИМХО справочник по ПМВ нужно издавать в рамках Арсенал-Коллекции.

 Отправлено: 17.03.08 19:53. Заголовок: Гайдукъ пишет: Госп..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Господа. Эсли кому интересно мое мнение все справочники по ПМВ нужно переиздавать.

УРЯ!! Даешь справочники по ПМВ!!!

Гайдукъ пишет:

цитата:

Да еще в традициях последниж справочников можно роскрасить фотографиями

ИМХО жалко места, лучше на мелочевку больше схем.

 Отправлено: 18.03.08 09:59. Заголовок: Олег пишет: Лучше у..

Олег пишет:

цитата:

Лучше уж схемы бронирования вместо фотографий, хотя ИМХО справочник по ПМВ нужно издавать в рамках Арсенал-Коллекции.

Каждому свое наверное но последние справочники по юго-восточной (Югославия и др) и Северо-.... (Голандцы и др) лично на меня произвели большое впечекление и даже послужили образцом к подражанию. Провторюсь мнение лично мое хотя недавно попавшая ко мне в руки книга -справочник по воспомагательным судам мира изданная как не странно в СССР в 1942 году дала мне довольно много дополнений к ним. Но как говорится что напечатано то напечатано и приходится как тут ктото уже говорил брать карандашик и вносить дополнения а то и даже "бумажки" вклеивать.

 Отправлено: 18.03.08 10:32. Заголовок: ИМХО жалко места, лу..

цитата:

ИМХО жалко места, лучше на мелочевку больше схем.

В старой МК было рациональное деление - схемы в справочниках, фотографии - в монографиях. Фотографии и прочие схемы бронирования туда не умещались из-за маленького объема. А сейчас же идет перепечатка конвея, если там нет схемы, то вставляется фотка. А вообще, действительно давно не было справочников, хотя надо бы в серии тему ВМВ добить. Неохваченных материалов остались то всего выпуска на 3-4 - СССР (если с катерами, то получается 2 части), Латинская Америка+Сиам и Китай. Да, помнится по Испанскому флоту времен гражданской войны было заявлено. Ну и по Испано-аменриканской войне, америкаскому флоту и флотам НАТО времен холодной войны до кучи.

 Отправлено: 18.03.08 10:53. Заголовок: А вот скажите мне ув..

А вот скажите мне уважаемый Hunter на ваше мнение имеет право отдельной жизни (не в составе СССР) справочник по флотам прибалтов и в каком виде? -только те что находились в сторою на 13.08.1940 (дата начала передачи) или все за период независимости (1918-1940). Да и вообще нужен ли он и имеет ли право на жизнь?????
Hunter пишет:

цитата:

Латинская Америка+Сиам и Китай

- А мне кажется что работы над ним наверняка идут как в прочем и над другими.

 Отправлено: 18.03.08 20:55. Заголовок: Hunter пишет: А сей..

Hunter пишет:

цитата:

А сейчас же идет перепечатка конвея, если там нет схемы, то вставляется фотка.

А по моему в Конвеях намного меньше схем чем в МорКоловских-МорКамповских справочниках по ВМВ
Катеров в Конвее вобще нету

 Отправлено: 19.03.08 20:14. Заголовок: Цитата из М.Морозова..

Цитата из М.Морозова на форуме Бруммеля :
"...Сами фото приберегу для очередного переиздания, которое в ближайшее время будет осуществлено в рамках "Арсенал-коллекции"."
Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор...

 Отправлено: 19.03.08 20:33. Заголовок: Дмитрий пишет: Речь..

Дмитрий пишет:

цитата:

Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор...

Немецкие лодки VII серии?

Да выбор так себе! Из разряда, видимо, чего стараться-переписываем два МорКоловских выпуска и вот новая книга

 Отправлено: 19.03.08 21:09. Заголовок: чекист пишет: Да вы..

чекист пишет:

цитата:

Да выбор так себе! Из разряда, видимо, чего стараться-переписываем два МорКоловских выпуска и вот новая книга

Нет, это выбор из разряда - народ любит про фашшиков. Не авторы же определяют, какую книгу издавать, а редакция издательства. Исходя из маркетинговых соображений.

 Отправлено: 19.03.08 21:11. Заголовок: Дмитрий пишет: Речь..

Дмитрий пишет:

цитата:

Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор...

чекист пишет:

цитата:

Да выбор так себе! Из разряда, видимо, чего стараться-переписываем два МорКоловских выпуска и вот новая книга

Если бы разобрать все модификации с особенностями конструкции,а не цепляться за VII-C...Новую графику.
Модификации типов за время службы

А вообще я бы почитал о ПЛ IX-й серии...

 Отправлено: 19.03.08 21:47. Заголовок: Pr.Eugen пишет: А в..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

А вообще я бы почитал о ПЛ IX-й серии...

Макс, покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили.

 Отправлено: 19.03.08 21:54. Заголовок: Алекс пишет: Макс, ..

Алекс пишет:

цитата:

Макс, покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили

Алекс,спасиб...Будем искать.(с)

 Отправлено: 19.03.08 23:17. Заголовок: Алекс пишет: покупа..

Алекс пишет:

цитата:

покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили

Саша, ты ошибаешься в "окрентах" два выпуска о семерках.

 Отправлено: 20.03.08 09:32. Заголовок: Hai Chi пишет: Нет,..

Hai Chi пишет:

цитата:

Нет, это выбор из разряда - народ любит про фашшиков. Не авторы же определяют, какую книгу издавать, а редакция издательства. Исходя из маркетинговых соображений.

Немного оффтопа:
Серега, я как менеджер и маркетолог с многолетним стажем могу тебе сказать - эти люди ни черта не понимают в маркетинге.
Я, когда был в Останкино, очень сильно удивился, увидев следующее обьявление: "Программы, не имеющие аналогов в мире, к рассмотрению не принимаются!" В этом обьявлении весь наш российский маркетинг - скомуниздить что-нибудь у кого-нибудь, действовать по аналогии. Маркетолог - это человек, который рискует. А то, что ты называешь маркетингом, это отдел статистики, "маленькой такой.... статистики" (с) "Служебный роман"

 Отправлено: 20.03.08 15:26. Заголовок: O56 пишет: Алекс пи..

O56 пишет:

цитата:

Алекс пишет: quote: покупаешь "Окренты военны" и читаешь, помоему уже 2 часть выпустили Саша, ты ошибаешься в "окрентах" два выпуска о семерках.

А в "Монографиях Морских" - минимум один выпуск о Девятках вроде был.

 Отправлено: 20.03.08 17:42. Заголовок: Дмитрий пишет: Речь..

Дмитрий пишет:

цитата:

Речь шла о книге про VII-ки.ИМХО не самый лучший выбор

Насколько я в теме, там Володя Нагирняк в качестве соавтора должен выступить, а он, при всей неоднозначности отношения к нему на данном форуме, один из лучших специалистов по у-ботам.

 Отправлено: 20.03.08 22:35. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

один из лучших специалистов по у-ботам

- а это и есть самое главное, а всё остальное забудется...

 Отправлено: 21.03.08 00:04. Заголовок: Насколько я в теме, ..

цитата:

Насколько я в теме, там Володя Нагирняк в качестве соавтора должен выступить, а он, при всей неоднозначности отношения к нему на данном форуме, один из лучших специалистов по у-ботам.

Тут вот в чём дело: я читал книгу Морозова про VII-ки издательства "Экспринт". При всём моём уважении к Автору(а это не пустые слова, на мой взгляд, он лучший автор пишущий на тему ВМВ по-русски), она единственная его книга которую не захотелось перечитать. Как мне кажется, если и писать на эту тему, то надо сосредоточиться исключительно на технической стороне, потому что описывать боевую деятельность VII-ок - это значит писать про всю Битву за Атлантику, а в рамках Арсенал-коллекции сделать это на должном уровне крайне затруднительно, если не сказать просто невозможно. Поэтому, если это и вправду будет новая книга, а не преиздание старой, то надо будет смотреть...
Но пока, скорее нет, чем да

 Отправлено: 22.03.08 19:33. Заголовок: Вот такой вопрос к и..

Вот такой вопрос к издателям ООО "коллекция".
Раз уж "пошла такая пьянка" - и "сограждане" (с) ВВП покупають всё больше "про немцев да про русских" - переиздадут в твердом переплете сторожевиков моринских (два выпуска "МК" 2005 г.) и тральщики типа "Фугас" (или "трал", один хрен) -см. спецвыпуск "МК" образца 2004-2005 гг. ??
Останется "прибавить" морозовско-кулагинские "К" (14-я серия) - и вроде как "неохваченными" останутся "кыр-кыры" да "ленинцы" (2-я серия). Про отечественные линкоры молчу. Ибо... Писали все. кому не лень. И гг. Васильев и Скворцов вполне качественно раскрыли тему и в "Мидель-шпангуте" и в "гангутах".

 Отправлено: 22.03.08 21:19. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

переиздадут в твердом переплете сторожевиков моринских (два выпуска "МК" 2005 г.) и тральщики типа "Фугас" (или "трал", один хрен)

Крайне сомнительно. Музыку заказывают люди, в тонкостях околофлотских интересов не разбирающиеся. Им линкоров да крейсеров подавай, и то не всех...

 Отправлено: 23.03.08 06:23. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Музыку заказывают люди, в тонкостях околофлотских интересов не разбирающиеся. Им линкоров да крейсеров подавай, и то не всех...

Замечательно сказано! Так что, ув. Шарнхорст, не дождаться книжки про, к примеру, германские тральцЫ? "Твердой", "фактической". А "Моркампания" не потянет? Т.к. эта тема всем интересна и вполне раскупаема в пределах заявленного тиража.

 Отправлено: 23.03.08 11:19. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Так что, ув. Шарнхорст, не дождаться книжки про, к примеру, германские тральцЫ?

По секрету всему свету - такая работа значится в планах у нас с М.Э., но сроки пока назвать невозможно, ибо оба загружены. Тема, действительно, крайне интересная и поучительная. Но в твердую обложку ее вряд ли удастся продвинуть.

 Отправлено: 23.03.08 11:43. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

По секрету всему свету - такая работа значится в планах у нас с М.Э. ....

Только не подпускайте к графике Апалькова !

 Отправлено: 23.03.08 15:06. Заголовок: Я его вообще никуда ..

Я его вообще никуда больше не подпущу

 Отправлено: 23.03.08 22:53. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

По секрету всему свету - такая работа значится в планах у нас с М.Э.,

1МВ или фашики?
С уважением!

 Отправлено: 24.03.08 08:27. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

не дождаться книжки про, к примеру, германские тральцЫ?

Scharnhorst пишет:

цитата:

такая работа значится в планах у нас с М.Э.

Объясните глупому...
Почему немецкие ТЩ? Согласен, по германцам от всяких "Бисмарков" и прочей "подводной войны" в глазах мельтешит.
Разве всё написано про ТЩ типа "Владимир Полухин" (проект 59), "стотонники", ленд-лизовские ТЩ, "Ижорцы" и РТшки?
Я понимаю - надо и спрос учитывать, и самим, наверно, интереснее именно с немецкими кораблями работать, понятно что МЭМ один из немногих, кто и так стабильно пишет по РККФ в ВОВ, но все же... Можно подробно расписать про немцев в разделах типа "Зарубежные аналоги".

С уважением.

 Отправлено: 24.03.08 09:58. Заголовок: Буйный пишет: Почем..

Буйный пишет:

цитата:

Почему немецкие ТЩ?

Один из наших главных противников.

 Отправлено: 24.03.08 10:09. Заголовок: Буйный пишет: Разве..

Буйный пишет:

цитата:

Разве всё написано про ТЩ типа "Владимир Полухин" (проект 59), "стотонники", ленд-лизовские ТЩ, "Ижорцы" и РТшки?

Попробую, как могу, объяснить. О названных Вами кораблях - был материал в "Судостроении". при желании можно отыскать.
Немцы строили прекрасные тральщики еще в годы ПМВ. Их проекты повлияли на проектирование кораблей данного класса не водной стране. Да и служили они (построенные вфантастических количествах) изрядно не только в Германии после 1918 года. То же самое можно сказать и про ВМВ. Попробуйте самостоятельно отследить влияние проектов "немцев" на отечественные послевоенные тральщики. И просто- сосчитайте, сколько их "пахало" Балтику под красным флагом в 1950-е. ДАлеко лежит Бережной, счас справочку сразу не выдам.
Отсюда - и широкий интерес "научной" и "любительской" общественности.