Отправлено: 09.01.08 14:07. Заголовок: И все же - новый "МК"

Просмотрел (не очень подробно пока) первый выпуск Мирослава Морозова и Константина Кулагина по ПЛ VIX серии.
На первый взгляд, хотелось бы по-подробнее о проектировании и постройке - там есть о чем написать.
К сожалению, ни слова не сказано о приемных испытаниях.
В плюс запишем неплохой анализ проекта.

 Отправлено: 11.01.08 21:57. Заголовок: Вполне обычное произ..

Вполне обычное произведение от Морозова и Кулагина. В плане чертежей даже хуже Щук.

 Отправлено: 12.01.08 00:42. Заголовок: Уважаемый VVY! А не ..

Уважаемый VVY!
А не Вы ли недавно писали в ответ на аналогичные претензии:

цитата:

Сожалею, что обманул ожидания читателей. Но, что мог сделать — сделал … Пусть другие напишут лучше. С удовольствием почитаю.

А потом рассуждали о формате журнальной статьи?
У "Морской коллекции" тоже свой формат, хочеш-нехочеш надо вписываться.
Lut пишет:

цитата:

Вполне обычное произведение от Морозова и Кулагина. В плане чертежей даже хуже Щук.

Скажите уважаемый, Вы мне перечертите шесть листов по 4 метра длиной с продольными и поперечными разрезами? Почем будет работа и за сколько управитесь? Вы оплатите "моделисту" нестандартную типографскую печать, чтобы результаты Вашего труда были читаемы (формат А2 минимум)? Или надо как говорит пословица "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела"?

 Отправлено: 12.01.08 01:56. Заголовок: Konstant пишет: Ска..

Konstant пишет:

цитата:

Скажите уважаемый, Вы мне перечертите шесть листов по 4 метра длиной с продольными и поперечными разрезами?

Вот как? Однако не могу не заметить, что в монографии по Щукам они вставили подлинный чертеж продольного разреза (и поперечных), а значит существенной проблемой это не является. Таких проблем не возникло и в выпусках про немецкие семерки (который я считаю лучшим по ПЛ в рамках МорКолы) и советские Эски.

 Отправлено: 12.01.08 10:42. Заголовок: Konstant пишет: Ска..

Konstant пишет:

цитата:

Скажите уважаемый, Вы мне перечертите шесть листов по 4 метра длиной с продольными и поперечными разрезами? Почем будет работа и за сколько управитесь? Вы оплатите "моделисту" нестандартную типографскую печать, чтобы результаты Вашего труда были читаемы (формат А2 минимум)? Или надо как говорит пословица "канарейку за копейку, чтобы пела и не ела"?

1. Размер исходного чертежа ни как не влияет на время перечерчивания.
Это влияет только на степень проработки и детализации.
Как правило, проблемы именно с малоинформативными чертежами. Пока разберешся по фотографиям, где, какой шпигат располагался, времени уйдет намного больше, чем если бы просто определить его местоположение по чертежу.
...........
2. Давно назрела необходимость выноса графической части из журнала на отдельную вкладку.
3. Пардон за наивный вопрос: А печать форматов А2 считается нестандартной?
Просто у меня весь дом заклеен плакатами с выборной агитацией. Как раз А2.

 Отправлено: 12.01.08 11:32. Заголовок: Konstant пишет: А п..

Konstant пишет:

цитата:

А потом рассуждали о формате журнальной статьи? У "Морской коллекции" тоже свой формат, хочеш-нехочеш надо вписываться.

Ну да, рассуждал. Монография тем и отличается от статьи, что должна описывать заявленную тему исчерпывающим образом.
В выпуске по проектированию и постройке наличие данных по приемным испытаниям - обязательно. Без них работа выглядит куцей.
Если не хватало места, вполне безболезненно можно было пожертвовать подробностями при описании торпедного и артиллерийского оружия, данные по которым при необходимости можно почерпнуть из специализированной литературы.

А вот такой вопрос: в таблице на стр. 11 запас воды (видимо, имеется ввиду пресная вода) для К-21 указан 3,45 т, а для К-52 - 15.
Это опечатка, или действительно К-52 возила аж 15 т воды?

 Отправлено: 13.01.08 13:03. Заголовок: Lut пишет: Вот как?..

Lut пишет:

цитата:

Вот как? Однако не могу не заметить, что в монографии по Щукам они вставили подлинный чертеж продольного разреза (и поперечных), а значит существенной проблемой это не является. Таких проблем не возникло и в выпусках про немецкие семерки (который я считаю лучшим по ПЛ в рамках МорКолы) и советские Эски.

В "Щуках" использован материал из технического описания и тактического формуляра, в немецких VII серии из немецкой книги "От оригинала к модели" т.е. значительно меньшего размера, более четкие и качественные, чем обычные архивные материалы. К "Катюшам" надо было обрабатывать чертежи выполненные т.н. "позитивным процессом" (коричневые линии на светло-коричневом фоне). Они крайне плохо преносят хранение, на половине чертежей вообще ничего не разберешь. Потому я и говорю о перечерчивании.
vvy пишет:

цитата:

А вот такой вопрос: в таблице на стр. 11 запас воды (видимо, имеется ввиду пресная вода) для К-21 указан 3,45 т, а для К-52 - 15. Это опечатка, или действительно К-52 возила аж 15 т воды?

Нет это именно так. На К-21 указан проектный запас. Причина объяснена на с. 29 книги (недостаточная производительность штатных дистилляторов). Про итоги испытаний смотрите с. 13-14. Рад был-бы узнать, что именно упущено в истории строительства.
Замечена опечатка на с. 25 в таблице ТТХ мин. Максимальная глубина места постановки мин ЭП-Г 400 м, а не 155, как указано в таблице.

 Отправлено: 13.01.08 21:46. Заголовок: По тексту особых пре..

По тексту особых претензий нет, хотя отсеки можно было описать подробнее. Ну хоть про ванну с душем в гальюнной выгородке во втором отсеке не забыли.

 Отправлено: 21.01.08 14:56. Заголовок: Дорогой Константин, ..

Дорогой Константин,
увы, но пока так и не удалось подробно прочитать Вашу с Мирославом книгу по ПЛ 14-й серии, а в субботу ее забрал приятель. К тому же, сейчас, идя с работы, прикупил "щук". Так что ...
По "щукам", которые также пока посмотрел лишь по диагонали, отзовусь в топике "новые книги".

 Отправлено: 27.01.08 10:18. Заголовок: По агентурным данным..

По агентурным данным вышел 1-й номер Морколы в этом году. О DE.

 Отправлено: 27.01.08 10:22. Заголовок: Бирсерг пишет: По а..

Бирсерг пишет:

цитата:

По агентурным данным вышел 1-й номер Морколы в этом году. О DE.

Об английских крейсерах D и E?

 Отправлено: 27.01.08 10:25. Заголовок: Нет. Эскортные минон..

Нет. Эскортные миноносцы США.

 Отправлено: 27.01.08 12:33. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Об английских крейсерах D и E?

Андрей,чтобы сделать такой номер надо быть полным .... от истории.
ИМХО,редакция МорКолы,хоть что-то читала...

 Отправлено: 27.01.08 13:57. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Анд..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Андрей,чтобы сделать такой номер надо быть полным .... от истории. ИМХО,редакция МорКолы,хоть что-то читала...

Я от них ожидаю всё что угодно.

 Отправлено: 27.01.08 14:23. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Я от них ожидаю всё что угодно.

Андрей,как это не грустно,не могу с Вами не согласиться...

 Отправлено: 27.01.08 15:08. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Анд..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Андрей,чтобы сделать такой номер надо быть полным .... от истории.

А ведь уже сделали, хоть и не от МорКолы. Размещено на вундере.

 Отправлено: 27.01.08 15:23. Заголовок: Lut пишет: А ведь у..

Lut пишет:

цитата:

А ведь уже сделали, хоть и не от МорКолы. Размещено на вундере.

Lut,а что аффтару делать,если Okrety Swiata так напечатали: сначала C(которых много),а потом одной мурзилкой D(которых меньше) и E(которых совсем мало).

 Отправлено: 30.01.08 08:33. Заголовок: Бирсерг пишет: Эско..

Бирсерг пишет:

цитата:

Эскортные миноносцы США.

Просмотрел. История создания и конструкция. Значит возможно будет номер о службе?

Следующий номер - Катюши в бою.....

 Отправлено: 30.01.08 09:21. Заголовок: Автор DE - Гайсински..

Автор DE - Гайсинский. Что-то в последнее время много ископаемых монстров вылезло Гайсинский, Полуян...

 Отправлено: 30.01.08 22:35. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Lut..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Lut,а что аффтару делать,если Okrety Swiata так напечатали: сначала C(которых много),а потом одной мурзилкой D(которых меньше) и E(которых совсем мало).

Да ничего - это просто констатация факта.

 Отправлено: 31.01.08 11:34. Заголовок: Бирсерг пишет: мно..

Бирсерг пишет:

цитата:

много ископаемых монстров вылезло Гайсинский, Полуян...

1. Почему они "ископаемые"?
2. ........."монстры"?
Кто такой "Гайсинский"? Где он и что раньше написал. Полуян - в арбузовских "МИС"-ах, 1991-1993 гг. активно писал.

 Отправлено: 31.01.08 13:00. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

1. Почему они "ископаемые"?

Потому как

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Полуян - в арбузовских "МИС"-ах, 1991-1993 гг. активно писал.

До-морколовские времена

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Кто такой "Гайсинский"?

Флетчеры

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/Fletcher/

 Отправлено: 31.01.08 17:47. Заголовок: Прочитал 1-2008 ИМХО..

Прочитал 1-2008
ИМХО получился какой-то справочник.
Бирсерг пишет:

цитата:

Значит возможно будет номер о службе?

И мне кажется что продолжеия не будет, хотя:
Андрей Рожков пишет:

цитата:

Я от них ожидаю всё что угодно.

полностью согласен

 Отправлено: 31.01.08 18:30. Заголовок: Danila пишет: ИМХО ..

Danila пишет:

цитата:

ИМХО получился какой-то справочник.

Угу... И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо.
Для монографии не хватает описания эпизодов с оценкой боевого применения, а для справочника данные по биографии какие-то шапочные.

 Отправлено: 31.01.08 18:40. Заголовок: Бирсерг пишет: Пото..

Бирсерг пишет:

цитата:

Потому как

Такой ответ отметаем как неорганизованный, а главное - безответственный.

 Отправлено: 31.01.08 19:34. Заголовок: Nico пишет: И моног..

Nico пишет:

цитата:

И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо.

Новый жанр: монографический справочник или справочная монография

 Отправлено: 31.01.08 20:59. Заголовок: Danila пишет: И мне..

Danila пишет:

цитата:

И мне кажется что продолжения не будет,

Вобще странно, построечная таблица не полностью и чертежи только первых трех типов!
По идеи вторая часть просто обязана появиться!

 Отправлено: 31.01.08 23:45. Заголовок: Nico пишет: Угу... ..

Nico пишет:

цитата:

Угу... И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо. Для монографии не хватает описания эпизодов с оценкой боевого применения, а для справочника данные по биографии какие-то шапочные.

Так точно будет продолжение через номер...

 Отправлено: 31.01.08 23:46. Заголовок: Nico пишет: Угу... ..

Nico пишет:

цитата:

Угу... И монография не монография и справочник не справочник. Ни рыба, ни мясо. Для монографии не хватает описания эпизодов с оценкой боевого применения, а для справочника данные по биографии какие-то шапочные.

Ну не рееально все в один номер впихнуть и так типа чуть развернутого справочника получилось... Чувства возникающие при прочтении отобразить сложнова то...

 Отправлено: 01.02.08 08:31. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Такой ответ отметаем как неорганизованный, а главное - безответственный

Но точно передающий суть. О Гайсинском вспомнили?

 Отправлено: 01.02.08 08:58. Заголовок: Бирсерг пишет: Но т..

Бирсерг пишет:

цитата:

Но точно передающий суть. О Гайсинском вспомнили?

Когда по ссылочке сходил. Брошюрку "живьём" не видел. На полке не держал.

 Отправлено: 01.02.08 18:05. Заголовок: Алекс пишет: Так то..

Алекс пишет:

цитата:

Так точно будет продолжение через номер...

рад что я оказался неправ
Алекс пишет:

цитата:

Ну не рееально все в один номер впихнуть и так типа чуть развернутого справочника получилось...

Никто и не спорит что впихнуть штатовских зскортников все в 32 страницы и при этом не упасть в качестве нереально.
А ИМХО тема затронута очень интересная и ЕМНИП на русском языке мало- если вообще неосвященная.

 Отправлено: 12.02.08 18:58. Заголовок: Бирсерг пишет: По а..

Бирсерг пишет:

цитата:

По агентурным данным вышел 1-й номер Морколы в этом году. О DE.

Господа, а ведь это юбилейный, сотый выпуск «Морской коллекции».

 Отправлено: 12.02.08 20:17. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Господа, а ведь это юбилейный, сотый выпуск «Морской коллекции».

ИМХО,скорее заупокойный...

 Отправлено: 12.02.08 22:08. Заголовок: Pr.Eugen пишет: ИМХ..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

ИМХО,скорее заупокойный...

Это еще почему? Издательство квакнулось?

 Отправлено: 12.02.08 22:21. Заголовок: Lut пишет: Это еще ..

Lut пишет:

цитата:

Это еще почему? Издательство квакнулось?

Да нет, просто не очень похоже выпуск понравился. Все же раньше публиковались авторские материалы, помоему в чистом виде передер это впервые.

 Отправлено: 12.02.08 22:26. Заголовок: Алекс пишет: Да нет..

Алекс пишет:

цитата:

Да нет, просто не очень похоже выпуск понравился. Все же раньше публиковались авторские материалы, помоему в чистом виде передер это впервые.

М-да, творческий кризис. Заодно посмотрел у UB откуда содрано. Из чистого любопытства.

 Отправлено: 13.02.08 02:06. Заголовок: Lut пишет: Заодно п..

Lut пишет:

цитата:

Заодно посмотрел у UB откуда содрано. Из чистого любопытства.

Есть сильное подозрение, что книгу Buckley class Destroyer-escorts авторы не использовали. Фридмана - наверняка.
Грубые опечатки так и лезут.
DE-203 Thomfson
Корабли типа Eagl.

 Отправлено: 13.02.08 08:38. Заголовок: Lut пишет: М-да, тв..

Lut пишет:

цитата:

М-да, творческий кризис. Заодно посмотрел у UB откуда содрано. Из чистого любопытства.

Зато у многих здесь присутствующих, есть шанс, что могут издать то чего они напишут.

 Отправлено: 13.02.08 19:24. Заголовок: Бирсерг пишет: Зато..

Бирсерг пишет:

цитата:

Зато у многих здесь присутствующих, есть шанс, что могут издать то чего они напишут.

Ох, что-то я сильно сомневаюсь.
Разве были преценденты?

 Отправлено: 13.02.08 21:16. Заголовок: джи-джи пишет: Разв..

джи-джи пишет:

цитата:

Разве были преценденты?

Кимски, Номат, Сумрак. Это из тех, кто на форуме появился раньше, чем издался.

 Отправлено: 13.02.08 21:53. Заголовок: Ну я то вряд ли :sm..

Ну я то вряд ли У меня с "железом" тяжелые, почти летальные проблемы - соавтор нужен...

 Отправлено: 14.02.08 17:37. Заголовок: Олег пишет: Кимски,..

Олег пишет:

цитата:

Кимски, Номат, Сумрак. Это из тех, кто на форуме появился раньше, чем издался

Добавьте UB, Ринауна, Бруммеля

 Отправлено: 14.02.08 17:46. Заголовок: Сумрак Витя, осторо..

Сумрак
Витя, осторожнее - смерть от скромности тяжела и мучительна

 Отправлено: 29.02.08 18:55. Заголовок: Сегодня получил №2-2..

Сегодня получил №2-2008 ПЛ типа К в ВОВ
сразу прочел абзац про К-21 стало грустно, очень грустно

 Отправлено: 29.02.08 22:38. Заголовок: Danila пишет: про К..

Danila пишет:

цитата:

про К-21 стало грустно, очень грустно

Дак естественно...Ну не попали...

 Отправлено: 01.03.08 16:18. Заголовок: Danila пишет: сразу..

Danila пишет:

цитата:

сразу прочел абзац про К-21 стало грустно, очень грустно

Зато про спи---е 500 л водки интересно.

 Отправлено: 01.03.08 21:06. Заголовок: Danila пишет: сразу..

Danila пишет:

цитата:

сразу прочел абзац про К-21 стало грустно, очень грустно

- неужто попали в Тирпиц?! уррря....

 Отправлено: 03.03.08 09:14. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- неужто попали в Тирпиц?! уррря....

Если верить командиру К-21 то попали
а грустно стало после того как прочитал список "побед" Лунина...
подчиненные Деница нервно курят в сторонке...
на этом оффтоп заканчиваю

 Отправлено: 04.03.08 19:25. Заголовок: Получил вторую часть..

Получил вторую часть "Катюш". Душераздирающее зрелище - иллюстративка запорота практически вся. Извините товарищи читатели, такая вот работа типографии

 Отправлено: 04.03.08 21:41. Заголовок: Konstan Это - да. Б..

Konstan
Это - да. Был удручен.
Вопрос в тему: продольный разрез в одном из выпусков присутствует, а вот вида внутреннего расположения сверху нет. Можно узнать причину? Нет в приличном виде; был, но не включен редакцией; не хватило места?

 Отправлено: 04.03.08 22:07. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Нет в приличном виде; был, но не включен редакцией; не хватило места?

Их есть, но в неприличном виде, как писал ранее - "позитивный процесс" стиль "коричневое на коричневом". Что смогли обработать, привели в первом выпуске.

 Отправлено: 04.03.08 22:43. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

продольный разрез в одном из выпусков присутствует

Все-таки во второй части напечатали? На руках пока нет, потому интересуюсь.

 Отправлено: 04.03.08 22:51. Заголовок: Konstan Ясно. Хотел..

Konstan
Ясно. Хотелось вниматльнее посмотреть на расположение экипажа.

Lut
Да, во второй части есть. Довольно крупные.

 Отправлено: 05.03.08 14:24. Заголовок: Кстати, а как оценив..

Кстати, а как оценивается выпуск по "Березине"? Что-то я не помню комментариев...

 Отправлено: 05.03.08 16:03. Заголовок: Сумрак пишет: Кстат..

Сумрак пишет:

цитата:

Кстати, а как оценивается выпуск по "Березине"? Что-то я не помню комментариев...

Мне понравился...

 Отправлено: 12.03.08 02:06. Заголовок: Danila пишет: Если ..

Danila пишет:

цитата:

Если верить командиру К-21 то попали а грустно стало после того как прочитал список "побед" Лунина... подчиненные Деница нервно курят в сторонке...

Тонкая такая шутка... Если не читать, то сразу и не поймешь, что речь идет об одном норвежском мотоботе потопленных арт. огнем из 5 невооруженных катерках, ловивших рыбу... А грусно то из-за чего, что наконец правду написали или от того, что это никак не укладывается в образ отважного советского подводника (типа не ходел рисковать и атаковал с запридельных для торпед дистанций)???

 Отправлено: 12.03.08 10:31. Заголовок: А мне другое понрави..

А мне другое понравилось. Наконец придали широкой огласке фамилии истинных героев той войны, которые как водятся обычно в тени...

 Отправлено: 12.03.08 17:11. Заголовок: Алекс пишет: это н..

Алекс пишет:

цитата:

это никак не укладывается в образ отважного советского подводника (типа не ходел оисковать и атаковал с запридельных для торпед дистанций)???

Именно это вкупе с количеством списанного спирта и является причиной грусти

 Отправлено: 14.03.08 17:23. Заголовок: Только теперь прикуп..

Только теперь прикупил "Альжери" от Кофмана. Такой вопросик. В тексте пишется, что башни носили различные названия созвучные имени корабля. А вот на стр. 26 есть фотография "Вид на среднию часть" и там матросик стоит рядом с дверью над которой висит табличка "Patrie". А это они про что? Patrie - вроде как родина...

 Отправлено: 14.03.08 17:30. Заголовок: Это у них на каждом ..

Это у них на каждом корабле ромбиком 4 таблички висит - Родина, Свобода и еще такая же мура... Типа традиция

 Отправлено: 14.03.08 18:41. Заголовок: А так вот где собачк..

А так вот где собачка покопалась... Спасибо

 Отправлено: 19.04.08 10:42. Заголовок: Сегодня получил "..

Сегодня получил "Инфанты", пока читать некогда но внешне очень привлекательно, может один минус нет построечной таблицы.

А вот на первой странице анонс "АВ "Граф Цеппелин", если эта-таже авиакоманда авторов то надо запасаться отборными матюгами!

 Отправлено: 19.04.08 14:48. Заголовок: чекист пишет: А вот..

чекист пишет:

цитата:

А вот на первой странице анонс "АВ "Граф Цеппелин", если эта-таже авиакоманда авторов то надо запасаться отборными матюгами!

Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу...

 Отправлено: 19.04.08 15:12. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу...

По моему, в каком-то из Тайфунов тоже что-то было. Но это хорошо для тех у кого есть в наличии. А у кого нет остается запасаться матюгами.

 Отправлено: 19.04.08 15:56. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу...

Жень,это у поляков хорошо вышло....

 Отправлено: 19.04.08 17:19. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Это у них на каждом корабле ромбиком 4 таблички висит - Родина, Свобода и еще такая же мура... Типа традиция

Немного не так. "Честь и Родина". Почти что на каждом корабле. Honor A Patrie. Поправьте, кто силён во французском. Оригиналы табличек и фотоиллюстрации смотрел в Морском музее ихней столицы.

 Отправлено: 19.04.08 22:13. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу...

И её ещё пока можно купить скачать ...

 Отправлено: 20.04.08 15:59. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

емного не так. "Честь и Родина". Почти что на каждом корабле. Honor A Patrie. Поправьте, кто силён во французском. Оригиналы табличек и фотоиллюстрации смотрел в Морском музее ихней столицы.

Ага и на Пелайо тоже висят...

 Отправлено: 20.04.08 16:01. Заголовок: чекист пишет: А вот..

чекист пишет:

цитата:

А вот на первой странице анонс "АВ "Граф Цеппелин", если эта-таже авиакоманда авторов то надо запасаться отборными матюгами!

Насколько понял, получается, что сейчас МК два издания в одном. Шесть номеров делает Соломонов и Ко, а шесть Чечены и Ко. Действительно что ли так?

 Отправлено: 20.04.08 18:27. Заголовок: Pr.Eugen пишет: qu..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

quote: Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу... Жень,это у поляков хорошо вышло....

Ну, дык я надеюсь, что уважаемые авторы не будут нести отсебятину

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

quote: Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу... И её ещё пока можно купить скачать ...

На Бронарме и Фарпоссте.

 Отправлено: 20.04.08 20:53. Заголовок: Евгений Пинак пишет:..

Евгений Пинак пишет:

цитата:

Pr.Eugen пишет: цитата: quote: Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу... Жень,это у поляков хорошо вышло.... Ну, дык я надеюсь, что уважаемые авторы не будут нести отсебятину

Дожили... Перевести и опубликовать чужое, уже считается лучше, чем создать самостоятельную работу.

 Отправлено: 20.04.08 23:42. Заголовок: джи-джи пишет: Дожи..

джи-джи пишет:

цитата:

Дожили... Перевести и опубликовать чужое, уже считается лучше, чем создать самостоятельную работу.

джи-джи Вы как-то отстали от жизни....
Воровать у авторов стало уже давно привычным и обыденным делом....
Гангут, эсминцы т.Новик.....
Список продолжать?

 Отправлено: 21.04.08 00:02. Заголовок: джи-джи пишет: quo..

джи-джи пишет:

цитата:

quote: Pr.Eugen пишет: цитата: quote: Ну зачем Вы так сразу? По "Цеппелину" поляки написали неплохую книгу... Жень,это у поляков хорошо вышло.... Ну, дык я надеюсь, что уважаемые авторы не будут нести отсебятину Дожили... Перевести и опубликовать чужое, уже считается лучше, чем создать самостоятельную работу.

Видите ли, если бы я был уверен, что авторы смогут собрать и обработать оригинальные материалы, я бы искренне радовался за них. Беда в том, что анонс новой книги уж больно совпал со временем с появлением в интернете сканов польской книги по одноименному кораблю. А в таком случае самое лучшее, что могут сделать авторы - это не искажать оригинальный текст.
Как говориться, дай бог, чтобы я ошибался.

 Отправлено: 21.04.08 21:28. Заголовок: джи-джи пишет: Дожи..

джи-джи пишет:

цитата:

Дожили... Перевести и опубликовать чужое, уже считается лучше, чем создать самостоятельную работу.

Ну вы даете, неужели реально думаете, что мы уже дошли до той степени, чтобы активно работать в зарубежных архивах. Поэтому если это будет добротная компеляция это просто хорошо, а уж если привлекут какую-либо неизвестную у нас западную книжку то вообще прекрасно. Господа, пора уже давно смириться с тем, что авторские (свои) работы могут быть только по отечественному флоту, хотя и встречаются некоторые уникумы которые за немалые деньги могут себе позволить заказать исследование в зарубежном архиве (но я лично слышал лишь об одном таком человеке).

 Отправлено: 22.04.08 06:14. Заголовок: Ad rem пишет: Воров..

Ad rem пишет:

цитата:

Воровать у авторов стало уже давно привычным и обыденным делом....

Новый "олимпйский" (2014 ) вид национального спорта.

 Отправлено: 22.04.08 09:42. Заголовок: Алекс пишет: Ну вы ..

Алекс пишет:

цитата:

Ну вы даете, неужели реально думаете, что мы уже дошли до той степени, чтобы активно работать в зарубежных архивах. Поэтому если это будет добротная компеляция это просто хорошо, а уж если привлекут какую-либо неизвестную у нас западную книжку то вообще прекрасно.

А при чем тут архивы? Для добротной авторской работы совсем не обязательно лично копаться в архивной пыли или нанимать кого-то для этого. Анализ наличных книг и статей по теме и "выдача на гора" своего собственного, авторского, текста (а не компиляции из нескольких чужих) уже есть вещь, достойная всякого уважения.

 Отправлено: 23.04.08 08:11. Заголовок: Евгений Пинак :sm36..

Евгений Пинак

Могу ошибаться, точно, к сожалению, не помню, кажется, Старка.... привлекли во Фанции к суду, за то, что он описал перспективы развития фр.флота...
Выводы сделанные им по открытым источникам были так красноречивы, что французы подумали, что он пользовался документами "ДСП" и обвинили его в шпионаже.
Авторитетный суд и защита коллег-французских адмиралов оправдали Старка....
Анализ, а также дедукцию и индукцию никто не отменял.

Голова в которую "едят" не родит мысли

 Отправлено: 23.04.08 10:06. Заголовок: Ad rem пишет: Анали..

Ad rem пишет:

цитата:

Анализ, а также дедукцию и индукцию никто не отменял. Голова в которую "едят" не родит мысли

Абсолютно согласен как с первым, так и со вторым.

 Отправлено: 23.04.08 12:52. Заголовок: Ad rem пишет: Вывод..

Ad rem пишет:

цитата:

Выводы сделанные им по открытым источникам были так красноречивы

Резун как настоящий супершпион неработая ни дня в архивах по открытым источникам (мемуары, газетные вырезки и т.д.) таких красноречивых выводов наделал, что многие его писанину как документ воспринимают.

 Отправлено: 23.04.08 14:28. Заголовок: Буйный пишет: Резун..

Буйный пишет:

цитата:

Резун как настоящий супершпион неработая ни дня в архивах по открытым источникам (мемуары, газетные вырезки и т.д.) таких красноречивых выводов наделал, что многие его писанину как документ воспринимают.

Он таки сначала выводы сделал, а потом под них источники подгонял.