Отправлено: 09.01.08 14:07. Заголовок: И все же - новый "МК"

Просмотрел (не очень подробно пока) первый выпуск Мирослава Морозова и Константина Кулагина по ПЛ VIX серии.
На первый взгляд, хотелось бы по-подробнее о проектировании и постройке - там есть о чем написать.
К сожалению, ни слова не сказано о приемных испытаниях.
В плюс запишем неплохой анализ проекта.

 Отправлено: 26.09.08 14:24. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Вы ..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Вы сначала попробуйте,что-либо написать удобоваримое(с).А потом попытайтесь покритиковать.

Ну вот как всегда Вспоминается примеры с хлебом и колбасой

 Отправлено: 26.09.08 14:32. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это во первых, а во вторых почему Л-класс не издать аналогично Морская коллекция No.1-2008 Эскортные миноносцы США История создания и конструкция и Морская коллекция No.3-2008 Эскортные миноносцы США. Что бы слабать подобное инфы хватит Особенно если H и R class прицепить

Ну а что известно по этим лодкам по большому счету кроме табличных ТТХ? Где взять эксплуатационные характеристики, надежность систем и механизмов, время срочного погружения, высоту от киля до клотика, длину перископов и т.д.? Как сравнивать их с нашими или немецкими ПЛ, по которым извсетно все или почти все?

 Отправлено: 26.09.08 14:33. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Вы ..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Вы сначала попробуйте,что-либо написать удобоваримое(с).А потом попытайтесь покритиковать.

А для кого Вы пишете? И кто-же критиковать то будет? Если авторы-авторов то это не критика будет а ругань!
Извините нашу Контору тоже матерят те кто к ней никого отношения не имеет, а если критика здравая то надо прислушиваться.

И потом Бирсерг абсолютно прав - критикую я ПОДХОД

 Отправлено: 26.09.08 14:38. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Вол..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Волк,а не затруднит ли Вас привести источники этой работы.

К сожалению в распечатке текста конкретных источников нет. Скорее всего просто страничку с ними не распечатали. Но в частности там присутствуют материалы из из журналов "Инжениринг"(прошу прощения, если не правильно написал в нашей транскрипции) за период с 1913 по 1939гг. Я давно не поддерживал с ними связь, но в принципе можно связаться - координаты есть.

 Отправлено: 26.09.08 14:43. Заголовок: Botik Petra Velikogo..

Botik Petra Velikogo пишет:

цитата:

Ну а что известно по этим лодкам по большому счету кроме табличных ТТХ? Где взять эксплуатационные характеристики, надежность систем и механизмов, время срочного погружения, высоту от киля до клотика, длину перископов и т.д.?

Морозов и Кулагин подвизались сделать выпуск, соответсвенно у них что-то есть Botik Petra Velikogo пишет:

цитата:

Как сравнивать их с нашими или немецкими ПЛ, по которым извсетно все или почти все?

Сравнивать там не с чем т.к. сабжи строились в 1917— 1919 гг., большая часть вступила в строй после окончания боевых действий. Ни у советов ни у немцев тады ничего не было

 Отправлено: 26.09.08 14:45. Заголовок: Волк пишет: Но в ча..

Волк пишет:

цитата:

Но в частности там присутствуют материалы из из журналов "Инжениринг"(прошу прощения, если не правильно написал в нашей транскрипции) за период с 1913 по 1939гг.

Однако

 Отправлено: 26.09.08 14:50. Заголовок: чекист пишет: Извин..

чекист пишет:

цитата:

Извините Господа - но это ХАЛТУРА

Что именно халтура - написание (нечитанной еще вами) книги по одной конкретной лодке вместо 50? Уважаемый, думаю Вам лучше бы сперва ознакомиться с толковым словарем.

Халтура - либо работа, сделанная помимо основной (а в этом смысле, подозреваю, все Моркамы и Морколы - чистой воды халтура), либо работа "Недобросовестная, небрежная и без знания дела".

Чтобы так оценить работу вполне известных авторов загодя, не читая - надо обладать очень мощным самомнением.

Если же Вы считаете халтурой выбор темы - то, простите, у вас и впрямь проблемы с пониманием этого слова.

Тм не менее - простой ответ: не любо - не читай, а правильно это выпустили - или нет - будет понятно не по одному вашему мнению, а по успешности номера. Найдет он своего покупателя - ваше личное мнение издателю окажется неинтересно, не найдет - печаль от убытков перебьет печаль от вашего недовольства.

Лично же на мой взгляд - рассмотрение в одном номере одной лодки вместо 50 позволит рассмотреть ее более подробно. а слишком подробных работ не бывает и быть не может, дело лишь в качестве написания, структурировании, предметном указатели и так далее. Желающие же получить 32 страничную "краткую историю всего" могут идти в сад.

 Отправлено: 26.09.08 14:57. Заголовок: Волк пишет: Но в ча..

Волк пишет:

цитата:

Но в частности там присутствуют материалы из из журналов "Инжениринг"(прошу прощения, если не правильно написал в нашей транскрипции) за период с 1913 по 1939гг.

Увы, по опыту знаю - в литературе современной кораблям очень многие данные являются рекламными акциями и заметно отличаются от тех, которые приводятся потом в ист. литературе.

Бирсерг пишет:

цитата:

Сравнивать там не с чем т.к. сабжи строились в 1917— 1919 гг., большая часть вступила в строй после окончания боевых действий. Ни у советов ни у немцев тады ничего не было

Сравнивать всегда есть с чем. Немецкие ПЛ конца ПМВ или первые сов. ПЛ можно считать современниками с теми лодками.

 Отправлено: 26.09.08 15:03. Заголовок: Botik Petra Velikogo..

Botik Petra Velikogo пишет:

цитата:

Сравнивать всегда есть с чем. Немецкие ПЛ конца ПМВ или первые сов. ПЛ можно считать современниками с теми лодками.

По советским может да, но спец по U-boat - UB матерился что по технике немецких ПЛ ПМВ мало что есть толкового

 Отправлено: 26.09.08 15:13. Заголовок: чекист пишет: И пот..

чекист пишет:

цитата:

И потом Бирсерг абсолютно прав - критикую я ПОДХОД

Не понял . Когда одни авторы делают свои книги по любым иностранным кораблям методом авторизированного перевода иностранных книг (одной или нескольких) - это плохо. Когда другие авторы, используя архивные материалы, пишут о тех иностранных кораблях, что служили в нашем флоте, не затрагивая, в силу вполне понятных причин, остальных кораблей этих серий, - это тоже плохо. Чтож тогда хорошо? Канарейка за копейку, чтобы пела и не ела? Кажется многократно говорили и объясняли, как получается хорошая работа и как плохая.

 Отправлено: 26.09.08 15:13. Заголовок: Бирсерг пишет: но с..

Бирсерг пишет:

цитата:

но спец по U-boat - UB матерился что по технике немецких ПЛ ПМВ мало что есть толкового

Это точно.

 Отправлено: 26.09.08 15:17. Заголовок: Botik Petra Velikogo..

Botik Petra Velikogo пишет:

цитата:

Увы, по опыту знаю - в литературе современной кораблям очень многие данные являются рекламными акциями и заметно отличаются от тех, которые приводятся потом в ист. литературе.

Я с Вами в принципе согласен. Но в данной работе на указанные журналы "опирается" приимущественно графический материал, ГЭУ и т.п. да и сами журналы за довольно большой отрезок времени. Кроме всего прочего судя по работе, они не основной источник.

 Отправлено: 25.10.08 17:02. Заголовок: Новая МорКоллекция -..

Новая МорКоллекция -

Подробности здесь - http://u-boat-laboratorium.com/
С У.

 Отправлено: 25.10.08 18:19. Заголовок: UB пишет: Подробнос..

UB пишет:

цитата:

Подробности здесь

Ты бы сразу сказал, что вслед за этим номером выйдет очередной авианосный...

 Отправлено: 25.10.08 19:29. Заголовок: Я что то сделал не т..

Я что то сделал не так ???
С У.

 Отправлено: 25.10.08 22:34. Заголовок: UB пишет: Я что то ..

UB пишет:

цитата:

Я что то сделал не так ???

Да нет, просто из человеколюбия опустил плохую новость. Впрочем, теперь, похоже, при покупке любого МК можно писать две новости - хорошую и плохую. Плохая - что вышел очередной "авианосный" номер, или он будет следующим.

А я наконец-то купил "Могадоры" - прошлые два заезда на Крупу они, судя по всему то ли башни, то ли котлы ремонтировали. Кофману почет и уважение - как обычно...

 Отправлено: 26.10.08 00:08. Заголовок: Дима, да я уже на Мо..

Дима, да я уже на МорКоллекцию забил, погасла......
И радуюсь Могадорам или этим странным Англичанкам.....
Ну хоть что то там можно купить и почитать, а по французикам - это заранее знаю что будет отстой.
С У.

ЗЫ Мужик, ты это - давай там не тормози, пора уже и печататься....
Я же знаю, ты что то пишешь....

 Отправлено: 26.10.08 09:50. Заголовок: UB пишет: Я же знаю..

UB пишет:

цитата:

Я же знаю, ты что то пишешь....

В данный момент совершщенно искренне могу сказать, что ничего не пишу. Данный момент подразумевает не минуту, не час, не день и не неделю.

UB пишет:

цитата:

Дима, да я уже на МорКоллекцию забил, погасла......

Ну, смотрите сами - за последнее время отличнейшие Мария-Терезия и Могадоры. Плюс - "агличане", хотя ПЛ мне не особо интересны. Или я просто их не понимаю.
Ну а авианосная история... всяео бывает.

 Отправлено: 26.10.08 10:35. Заголовок: kimsky пишет: В дан..

kimsky пишет:

цитата:

В данный момент совершщенно искренне могу сказать, что ничего не пишу. Данный момент подразумевает не минуту, не час, не день и не неделю.

Это очень, очень плохая новость

 Отправлено: 26.10.08 12:55. Заголовок: Мужики, сколько раз ..

Мужики, сколько раз уже говорили, что "Морскую коллекцию" делаю два независимых коллектива: харьковская троица и Соломонов-Александров. Их выпуски выходят поочередно, через номер. Т.е. раз вышли "могадоры", сделанные под редакцией Соломонова, то следующими будут чеченско-околеловские авиабредни, потом морозовско-кулагинские лодки и так далее. Можно даже подписку оформить через номер, только на нормальные. Правда, есть опасность, что четкое разделение собьется, и тошда можно получить "хорошую" подборку харьковских бредней...