Отправлено: 31.10.08 19:48. Заголовок: Морская кампания 6-2008

Уважаемые господа, вот все и дождались новой Морской кампании.

 Отправлено: 17.11.08 21:12. Заголовок: dash пишет: С сегод..

dash пишет:

цитата:

С сегодняшнего дня буду Сережу девочкой называть...

Может, всё-таки не надо ?

 Отправлено: 17.11.08 21:57. Заголовок: Отто пишет: 1. Морс..

Отто пишет:

цитата:

1. Морская политика Америки набор малосвязанных фраз

+1
Особенно трогательный рассказ про плюшевого медвежонка Тедди, придуманного выходцем из России, вот наверное почему Рузвельт невзлюбил Россию.
Вообще после первых трех страниц желание читать дальше пропало, думаю временно, отойду и через пару дней попробую еще раз.

 Отправлено: 21.11.08 09:05. Заголовок: Прочитал. Несколько ..

Прочитал. Несколько мест действительно улыбнуло.

Сразу выяснился забавный момент. Раздобыл учебник по устройству артиллерии за 1903 г. "Артиллерия Наваль", где черным по белому написано, что на Онториях использовался обтюратор Де Банжа, а не армстронга, как я считал ранее. Хотел уже было искать описалово данного обтюратора, а он на тебе, приведен в Техасах. Мой речпект автору.

 Отправлено: 21.11.08 10:37. Заголовок: Nico пишет: Прочита..

Nico пишет:

цитата:

Прочитал. Несколько мест действительно улыбнуло.

Определение улыбнуло помоему несколько не соответствует действительности. Когда выпуск полностью посвящен техописанию корабля некоторые перлы уже не радуют. Вот только некоторые:
Антифрикционные листы на верхней палубе
Подкалиберные пушки
Салинг блокв машине
Выглядит все очень научно и заумно, вот только объяснил бы кто-нибудь что это означает в реальности.

Я не металлург, поэтому слишком заумные писания про броню не совсем понял, может кто знает и объяснит доходчиво что такое цементит и каким образом происходит поверхносное упрочение плиты этим цементитом. Я только знаю цементирование плит, т.е. насыщение поверхностного слоя углеродом, но в тексте речь идет совсем о других процессах.

 Отправлено: 21.11.08 11:01. Заголовок: Антифрикционные прок..

Антифрикционные прокладки в автомобильном сцеплении и салинблоки в автомобилях опять же, почему то не вызывают раздражения.

Наберите в Яндексе «цементит» и получите представление о том, что это такое. Там же можно найти курсы лекций по материаловедению. После чего о диаграмме «железо – углерод» будете знать на уровне студента – машиностроителя, чего для понимания написанного в «Морской кампании» предостаточно.


Отто пишет:

цитата:

Я не металлург, поэтому слишком заумные писания

Ещё не читал этот номер, но судя по предыдущим работам Чаусова, его описание металлообработки для металлургов слишком обывательское.

 Отправлено: 21.11.08 11:34. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Антифрикционные прокладки в автомобильном сцеплении и салинблоки в автомобилях опять же, почему то не вызывают раздражения

то такое салин блок в автомобиле или антифрикционная прокладка в сцеплеии, я себе представить могу, но вот что такое САЛИНГ блок в энергетической установкекорабля, и антифрикционны пластины на верхней палубе я не представляю. Может объясните где они находятся и для чего.

 Отправлено: 21.11.08 11:40. Заголовок: Отто пишет: САЛИНГ ..

Отто пишет:

цитата:

САЛИНГ блок в энергетической установкекорабля

Я думал, что это Вы неправильно написали этот термин в своём посте. Тогда согласен. Названия механизмов должны даваться в общепринятой транскрипции.


Отто пишет:

цитата:

антифрикционны пластины на верхней палубе

Сейчас, в моём городе, на гололёд сыпят антифрикционный песок.

 Отправлено: 21.11.08 12:04. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

антифрикционный песок

Андрей, извините пожалуйста за настырность, но фрикшен это на английском не трение случайно? А если да, то что в этом сучае обозначает антифрикционные и главное зачем рни нужны на верхней палубе?

 Отправлено: 21.11.08 12:19. Заголовок: Отто пишет: Андрей,..

Отто пишет:

цитата:

Андрей, извините пожалуйста за настырность, но фрикшен это на английском не трение случайно? А если да, то что в этом сучае обозначает антифрикционные и главное зачем рни нужны на верхней палубе?

А Вы не пробовали ходить по мокрому железу? А на море ещё и качает.

 Отправлено: 21.11.08 12:25. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А Вы не пробовали ходить по мокрому железу? А на море ещё и качает.

Пробовал, процесс не радует. Вот только не могу понять зачем на верхней палубе корабля пластины против (анти), помоему именно так переводится, трения

 Отправлено: 21.11.08 14:10. Заголовок: Да. Фрикция переводи..

Да. Фрикция переводится как трение.

 Отправлено: 21.11.08 14:42. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Да. Фрикция переводится как трение.

Для чего в сцеплении антифрикционные прокладки понять могу, чтобы в тех местах где они стоят не происходило сцепление, т.е. проскальзовало. А вот зачем такие же пластины нужны на верхней палубе, чтобы морячки побыстрее проскальзывали за борт, а то у США их очень много. Это своего рода ускоренный демобель?

 Отправлено: 21.11.08 15:27. Заголовок: Отто, все гораздо пр..

Отто, все гораздо проще, и ускоренный дембель тут ни при чем. В начале века в экипажах американских кораблей еще достаточно сильны были отголоски гражданской войны и если вспомнить, что офицерский корпус традиционно набирался на Юге, а нижние чины - на Севере все встает на свои места. Чуть засвежеет - следует команда старшего офицера: "Поганым янки на палубу - вязать шкоты (или чего они болезные обычно вяжут)! Помни Бул-Ран!". Таким образом поддерживался баланс между северянами и южанами. Во второй части будет продолжение - история о том, как озлобленные янки заманили в ловушку адмирала-южанина и тот провалился в свежеокрашенный якорный клюз.

 Отправлено: 21.11.08 15:34. Заголовок: dash пишет: Чуть за..

dash пишет:

цитата:

Чуть засвежеет - следует команда старшего офицера: "Поганым янки на палубу - вязать шкоты (или чего они болезные обычно вяжут)! Помни Бул-Ран!". Таким образом поддерживался баланс между северянами и южанами.

Спасибо за разъяснение. Хороша шутка!

 Отправлено: 21.11.08 18:38. Заголовок: Отто пишет: но вот ..

Отто пишет:

цитата:

но вот что такое САЛИНГ блок в энергетической установкекорабля

Единственное, что нашёл: http://dic.academic.ru/dic.nsf/eng_rus/453106/brass

 Отправлено: 21.11.08 22:59. Заголовок: Господин Отто, вы пр..

Господин Отто, вы правы практически по всем пунктам. Увы, как выясняется, не все выпуски получаются одинаково удачными, как этого хотелось бы.

 Отправлено: 23.11.08 12:40. Заголовок: Прочитал...Соглашусь..

Прочитал...Соглашусь с Отто и Алексом...
Выпуск оставил неоднозначные впечатления.
С одной стороны - весьма интересно...
С другой...
1.Работа "дэвушки" весьма впечатлила...особенно "палуба,испещрённая горловинами угольных ям"...Все-таки исследовательская работа,а не роман.
2.Сам авторский текст...Слишком много "левых" отступлений.По его прочтении сложилось впечатление,что скоро нас ждет работа по "Вайомингам"...
3.Жаль источники будут во 2-й части...

 Отправлено: 23.11.08 16:42. Заголовок: Pr.Eugen пишет: По ..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

По его прочтении сложилось впечатление,что скоро нас ждет работа по "Вайомингам"...

Ошибочное впечатление. Скорее уж "стандарты"

 Отправлено: 23.11.08 20:22. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Ошибочное впечатление. Скорее уж "стандарты"

Уж больно много отсылов н ним...

 Отправлено: 23.11.08 23:39. Заголовок: Чтоб всем! Выступаю ..

Чтоб всем! Выступаю официально. По поводу критики в адрес Тексасов. Автор, которого я искренне уважаю прислал ряд замечаний и уточнений, которые снимут часть вопросов, касающихся авторского текста. По поводу редактуры - материал действительно готовился как "книжный" (как справедливо заметил Уважаемый Отто).
Итак замечания Виктора Чаусова:
"Прежде всего, искажённая схема бронепробиваемости. Там выброшено
то, о чём пишется в тексте.
http://slil.ru/26362079

По поводу планки, непонравившейся Отто. По его мнению деревянное изделие сечением 89х89мм и диной 3,6м - это доска. Возможно. Да и не очень это важно. Но он указал на вопрос, который я
специально выяснял у специалистов три года назад. Даль и Ожегов здесь не
подходят. У американцев доска уже 10 см - это "plank". Так и написано во
всех первоисточниках. Я обратщался в Госстандарт РБ. Они ответили, что
изделие из дерева сечением 89х89мм длиной 3,6м подпадает под
стандартизованное определение "планка". То же самое мне подтвердили на
зоводе стройдеталей, который производит пиломатериалы (г.Минск, 1-й
Сморговский переулок).
Относительно антифрикционных накладок (конечно, калька с английского)
Отто и Андрей Рожков могли бы и догадаться. Они прикрывают только те места
на палубе, по которым скользят якорные цепи.
"Подкаливерные пушки" - некоректная правка редакции, но не страшная (к
подкалиберным снарядам, о которых подумал Отто, отношения не имеет). В
рукописи было "субкалиберные". Вероятно, следовало выразиться понятнее. У
нас на военной кафедре (наземная артиллерия) это называли "стволиковой
стрельбой". Сам выполнял такое упражнение на 122мм гаубице (стрельба прямой
наводкой по танкам) с закреплённой на стволе винтовкой Мосина.
Относительно "салинг-блока" - посапаю голову пеплом! Моя опечатка ещё
2005 года. Нужно было убрать. В прошлом году на это указал Токарев. Но
почему-то не выбросилось."

Я позолил себе несколько отредактировать этот фрагмент письма. Теперь от себя - обвинения в халтуре в адрес всей редакции и тем более автора считаю неправомочными - давно известно, что во всем виноват дашьян, поэтому милости прошу в личку. Перетрем.
С Уваажением и все такое прочее...

 Отправлено: 24.11.08 04:42. Заголовок: dash пишет: Я обрат..

dash пишет:

цитата:

Я обратщался в Госстандарт РБ. Они ответили, что изделие из дерева сечением 89х89мм длиной 3,6м подпадает под стандартизованное определение "планка". То же самое мне подтвердили на зоводе стройдеталей, который производит пиломатериалы (г.Минск, 1-й Сморговский переулок).

Да, крутые в этих конторах засели специалисты. Всю жизнь деревяшка квадратного (или близкого к квадрату) сечения именуется брусом, а не планкой.

 Отправлено: 24.11.08 10:00. Заголовок: Спасибо автору за р..

Спасибо автору за разъяснения.

dash пишет:

цитата:

По поводу планки, непонравившейся Отто. По его мнению деревянное изделие сечением 89х89мм и диной 3,6м - это доска. Возможно. Да и не очень это важно. Но он указал на вопрос, который я специально выяснял у специалистов три года назад. Даль и Ожегов здесь не подходят. У американцев доска уже 10 см - это "plank". Так и написано во всех первоисточниках. Я обратщался в Госстандарт РБ. Они ответили, что изделие из дерева сечением 89х89мм длиной 3,6м подпадает под стандартизованное определение "планка". То же самое мне подтвердили на зоводе стройдеталей, который производит пиломатериалы (г.Минск, 1-й Сморговский переулок).

Если специально узнавали, и они вам дали такой ответ, то тогда признаюсвою неправоту, хотя всю жизнь считал это брусом. Потом наверное не стоит все переводить калькой, все же русский язык чуть богаче, чем заокеанский и имеет массу ньюансов.

dash пишет:

цитата:

Относительно антифрикционных накладок (конечно, калька с английского) Отто и Андрей Рожков могли бы и догадаться. Они прикрывают только те места на палубе, по которым скользят якорные цепи.

На это у меня фантазии не хватило, в тексте напмсано под стволами носовой башни были положены антифрикционные пластины. Я то подумал, что это какая то защита палубного настила от пороховых газов. Оказалось еще забавнее.

dash пишет:

цитата:

"Подкаливерные пушки" - некоректная правка редакции, но не страшная (к подкалиберным снарядам, о которых подумал Отто, отношения не имеет). В рукописи было "субкалиберные". Вероятно, следовало выразиться понятнее.

В артиллерии я не спец., но помоему для учебных стволиков плохо подходит, что субкалиберные, что подкалиберные. Написали бы просто, что были учебные стволы-вкладыши какого-то калибра, которые устанавливались внутри орудий ГК, для тренировки артиллеристов. И все всем было бы понятно.