Отправлено: 16.06.06 23:41. Заголовок: адекватная книга

У определённой группы лиц появилась мысль - а не издать ли книгу!?
Соответственно заинтересовало: тема книги ( корабли до 1919 года), сколько хочет автор - чтобы с огоньком взяться за работу,
какие подводные камни могут огорчить затейников.
Прошу высказаться.

 Отправлено: 19.06.06 07:44. Заголовок: Re:

Сразу скажу, универсального справочника изданного до того нет. Поэтому очевидно это будет группа авторов, каждый член которой пишет раздел о какой-то стране, базируясь на литературе этой страны. Т.о. вы просто не соберете хороший коллектив.

 Отправлено: 19.06.06 08:42. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Сразу скажу, универсального справочника изданного до того нет.

А это будет книга о конкретном корабле или справочник? Я так понял, предлагается корабль на выбор до 1919 г? Я прав или нет?

 Отправлено: 19.06.06 10:12. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

какие подводные камни могут огорчить затейников.

- размытость темы... нужно сначалав общем очертать тему - например, Новейшая история ЭБР типа Бородино или О исправной подаче пара 19 января 1897 года при переходе их Гельсельфорса в Магадан ...

наиболее интересен именно РИФ:
- о минных заградителях БФ, ЧФ
- об организации подводного судостроения
- об организации минного дела в России
- об элетротехнике в РИФ
- об радио в РИФ
- о цензовых проектах русских строителей
- о работе МТК
- о развитии верфей
- проекты модернизации крейсера Прут/Варяг

и пр пр пр...

те - главный подводные камень - где взять материал?...

 Отправлено: 19.06.06 10:28. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

тема книги ( корабли до 1919 года),

Корабли или определенный корабль?
Если первое, то это будт несколько-томный справочник.
Если второе, то среди уже сделанного выбор довольно широкий.

 Отправлено: 19.06.06 20:44. Заголовок: Re:

Я тут узнал что за один выпуск автору МорКола платит 5 тысяч рублей.
От Трубицына знаю что Арбуз платит столькоже. Понимаю что этого мало.
Тема, тема вопрос больной. С материалом не проблема разобраться, по иностранцам всё тупо покупается за бугром.
Тут интересно про Фландрию почитать, про Французские броненосные крейсера, про Эльзвикскую продукцию.
Не стесьняйтесь, дополняйте список.
По нашим, мне очень импонирует тема минных заградителей Императорского флота, Крестьянинов обещал помочь с материалом.
Схемы я нарисую (обведу и склею), фото подготовит Шишов, а вот кто напишет текст??? И сколько нужно бабасов???
Как с издательством разговаривать, как тираж спрятать???
С У.

 Отправлено: 19.06.06 20:48. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Как с издательством разговаривать, как тираж спрятать???

ну, брат, это проще всего. Но не мне ли тебе об эом говорить? Тебе, человеку, занимающемуся предпринимательской деятельностью.

 Отправлено: 19.06.06 20:55. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Я тут узнал что за один выпуск автору МорКола платит 5 тысяч рублей. От Трубицына знаю что Арбуз платит столькоже. Понимаю что этого мало.

Книга будет адекватна гонорару?

 Отправлено: 20.06.06 00:31. Заголовок: Re:

Смейся, смейся, Я вообще о..ел - как можно за 5 тысяч написать МорКолу???
Это чистой воды подвижничество!!! Какой censored заработок, эта сумма даже затраты на материал и бумагу не отобьёт.
А если 10 дать, да материала дать - что получится?
С У.

 Отправлено: 20.06.06 10:04. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А если 10 дать, да материала дать - что получится?

- вы же сами видите по МК - всё зависит только от Автора ...

 Отправлено: 20.06.06 10:17. Заголовок: Re:

Ну кстати не 5 тысяч, на несколько рублей поболе :-))) В аккурат хватит на билеты до Москвы и обратно (но увы, лишь в плацкарте), а также полтора десятка номеров выкупить.

А по мне так, если говорить о русском конвее, то есть смысл начинать эту работу только в том случае, если остальные разделы будут написаны на первичном материале, а не будет всякое слепое копирование или переводы. Возможно, более близок к идеалу (щас заклюют!!!) формат справочников по флотам от МК.

 Отправлено: 20.06.06 10:36. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Возможно, более близок к идеалу (щас заклюют!!!) формат справочников по флотам от МК.

Действительно, не вполне соглашусь. По сути, это тот же Конвей. Есть более удачные моменты (модернизации, история), но есть и менее.
После Конвея что-то более удачное выходило только по отдельным странам и отдельным классам. А менее удачного (по соотношению объем/качество) - было навалом.

 Отправлено: 20.06.06 22:35. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

про Французские броненосные крейсера,

И броненосцы тоже. Интересны так же шведские ББО.

 Отправлено: 21.06.06 01:09. Заголовок: Re:

Книгу издать можно, это не так уж и сложно. да и денег не миллион нужно.
Хватит духу пробить все проблемы, будет книга, не хватит - не будет книги.
Вопрос зачем издавать??? Если душу будет грет сам факт - я издалл!!! Это одно.
Если хочется продать тираж и как минимум вернуть потраченные бабки - это другое.
Мой опыт по торговле книгами подсказывает - по французским броненосным крейсерам купят, а вот по шведским броненосцам нет. Кроме нескольких любителей острых ощущений.
Я в первую очередь думаю о том как продать, а уж потом как издать.
Иначе кладовка в квартире будет забита пачками с макулатурой.
С У.

 Отправлено: 21.06.06 08:08. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Действительно, не вполне соглашусь. По сути, это тот же Конвей. Есть более удачные моменты (модернизации, история), но есть и менее.

Я не имею в виду оформление, а сам подход. Т.е. каждый прописывает то, что ему ближе, но при этом поднимает в первую очередь родную для данного флота литературу, а не всякую англоязычную бяку. А по качеству материала, да конечно, есть плохие. Так явно выбиваются из общего качества французы.

И опять-таки некоторые явные минусы от желания втиснуть невтискиваемое в 32 страницы. Если отпадет это ограничение, можно сделать чсто-то весьма солидное. Чего далеко за примером ходить: мы с тов. Балабановым испанцев еле впихнули в этот объем (при чем со взаимными "обидами": я хочу это оставить, он другое), а что говорить о более солидных флотах!

 Отправлено: 21.06.06 16:24. Заголовок: Re:

Корректное сравнение аналогов при оценке проектов. Чтобы не было как в МК о семерках: сравнивать ЗА кораблей(наших) на начало войны с американским(да еще позже построенных) на конец.

 Отправлено: 21.06.06 18:09. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Т.е. каждый прописывает то, что ему ближе, но при этом поднимает в первую очередь родную для данного флота литературу, а не всякую англоязычную бяку.

Так и Конвей так создавался. Хотя, конечно, им было трудно без "англоязычной бяки":-).

Nico пишет:

цитата:

опять-таки некоторые явные минусы от желания втиснуть невтискиваемое в 32 страницы. Если отпадет это ограничение, можно сделать чсто-то весьма солидное.

Конечно. Но очень солидное явно и может быть далеко выйдет за рамки того же Конвея (4 тома по 400+ страниц).

 Отправлено: 22.06.06 10:21. Заголовок: Re:

Народ, поконкретнее!
О каких кораблях интересно почитать, но предлагайте не только то что вам интересно, а учитывая как это будет продаваться.
Ну никто не купит книгу о китайских джонках, нужно что то эпохальное, не описанное, воевавшее (хотя это не важно).
Как поделить текст - сколько на технику, сколько на лирику, сколько фоток, какие схемы желательны,???
Я всё это спрашиваю вполне серьёзно.
С У.

 Отправлено: 22.06.06 11:21. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

О каких кораблях интересно почитать, но предлагайте не только то что вам интересно, а учитывая как это будет продаваться. нужно что то эпохальное, не описанное, воевавшее

Вообще-то все корабли известны. Найто что-то эпохальное, но еще не поюзанное в смысле "продаваемости" - это как? Может, чего построить?:-))))

UB пишет:

цитата:

Я всё это спрашиваю вполне серьёзно.

Чего уж серьезнее, понятно. У всех издателей есть некий кризис жанра. У продвацов. соответственно, тоже.
Только практически все известные корабли так или иначе уже проходили. Или же остались те, по которым недостаточно информации. Или "плохо продаваемые".

 Отправлено: 22.06.06 12:23. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Найто что-то эпохальное, но еще не поюзанное в смысле "продаваемости" - это как?

список по ЧФ - интерстные корабли + Гебенобоство + Крым уже никогада небудет русским и связаная с этим жутчайшая настольгия:
- Потёмкин(как не парадоксально звучит) + Евстафий + Златоуст(абсолютная притезия на 100% продаваемость)
- Три Святителя
- Ростислав

в серии СЛАВА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ - пойдёть как по маслу, как украинский националист даю гарантии

 Отправлено: 22.06.06 13:49. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

СЛАВА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ - пойдёть как по маслу, как украинский националист даю гарантии

Ну, под это дело и президентский гранд выбить можно. Мы - от Путина, Вы - от Сороса (для краткого описания гражданской войны и участия в ней кораблей ЧФ под жевто-блакидным.) А делее объединимся средствами и такое ухнем

 Отправлено: 22.06.06 16:50. Заголовок: Re:

Про "Потемкин" - как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ ?
Но вот грандов где искать, у дерьмократов? Поскольку реальная история весьма дерьмовая...

 Отправлено: 22.06.06 16:54. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Ну, под это дело и президентский гранд выбить можно.

- бери выше - национальный проект по пропаганде истории РОссийского Императорского Флота...

 Отправлено: 22.06.06 17:33. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- Потёмкин(как не парадоксально звучит) + Евстафий + Златоуст(абсолютная притезия на 100% продаваемость)

А вы ведь правы...Это идея.

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- Три Святителя - Ростислав

Вроде бы, уже делают.

 Отправлено: 22.06.06 19:29. Заголовок: Re:

- кстати о строительстве ПЛ в Николаеве в начале 20 века и до большевисткого шабаша...

- ГетьмАн Скоропадский та загибель панцерныкiв Дэрiкторii руками москалiв... выконуеться тилькы бандурыстами украинською мовою, так шоб Энеида поблекла...

- крейсеръ Прутъ и планы модернизации бронепалубных крейсеров Росии...

- О выписке кругляка для спусковых устройств судов(о проблемах казённого судостроениия РОссии)

- Евреи Малороссии - Российскому Имераторскому флоту... (просто убойная тема! пойдёт и хасидам и черносотенцам... с притензией на дополнение к Торе, шо само по себе уже нахон)

... тем валом ... но боюсь что материала будет мало - нужен не просто автор или шипловер... нужен мастер слова и бессеребряник - стобы когда идею умрёт - делать дело радея токмо про читателя ... а прибыль - это на 5 или 6 пункт...

PS: И пожалел Г-сподь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем...

 Отправлено: 22.06.06 19:56. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- Евреи Малороссии - Российскому Имераторскому флоту... (просто убойная тема! пойдёт и хасидам и черносотенцам... с притензией на дополнение к Торе, шо само по себе уже нахон)

И эпиграф:
Лазарь Моисеевич с одной стороны и Севастопольский порт с другой (из анекдота)

 Отправлено: 22.06.06 20:00. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

И эпиграф: Лазарь Моисеевич с одной стороны и Севастопольский порт с другой (из анекдота)

- таки да! и что самое смешное они строили боевые корабли ЧФ ... правда не в Севастополе, а в Николаеве(помоему) и дело своё знали добре ...

Ad rem пишет:

цитата:

Лазарь Моисеевич

- на юге Украины это звучит так "цыгане с одной стороны, А черномрское параходство с другой стороны - красят параход..."

 Отправлено: 22.06.06 20:03. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

список по ЧФ - интерстные корабли + Гебенобоство + Крым уже никогада небудет русским и связаная с этим жутчайшая настольгия: - Потёмкин(как не парадоксально звучит) + Евстафий + Златоуст(абсолютная притезия на 100% продаваемость) - Три Святителя - Ростислав в серии СЛАВА ЧЕРНОМОРСКОГО ФЛОТА РОССИИ - пойдёть как по маслу, как украинский националист даю гарантии

Да! Это было бы интересно! Ростислав, 3Святитела (от Леко вроде обещали?), Златоуст, Евстафий. По ним капитально ничего нет.

 Отправлено: 22.06.06 20:30. Заголовок: Re:

murzik пишет:

цитата:

Про "Потемкин" - как оно было НА САМОМ ДЕЛЕ ?

Вспоминаю советскую книгу о "Потемкине" -фуфло! Так что удачи.

 Отправлено: 22.06.06 20:35. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

3Святитела (от Леко вроде обещали?),

- понятно... можно забыть про Леко они не смогут джать объём позволяющий в полной мере ощутить и насладиться гибелью Помпеи ...

 Отправлено: 22.06.06 21:14. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

А если 10 дать, да материала дать - что получится? С У.

Еще добавьте процент с дохода....

UB пишет:

цитата:

Народ, поконкретнее! О каких кораблях интересно почитать, но предлагайте не только то что вам интересно, а учитывая как это будет продаваться. Ну никто не купит книгу о китайских джонках, нужно что то эпохальное, не описанное, воевавшее (хотя это не важно). Как поделить текст - сколько на технику, сколько на лирику, сколько фоток, какие схемы желательны,??? Я всё это спрашиваю вполне серьёзно.

Корветы!!!!
Текст помельче (но не поменьше), фоток побольше (хорошо бы крупные планы на всю страницу), чертежи на разворот (А2 ) - в обязательном порядке теоретический чертеж. Без этого все чертежи будут убогими... (очень жалею, что в МК по Окендо ее не поместили) верх и бок ... хотя бы . Остальное домыслим сами... А лучше всего обработанную копию архивных чертей.
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

понятно... можно забыть про Леко они не смогут джать объём позволяющий в полной мере ощутить и насладиться гибелью Помпеи ...

А кто может?

Интересно было бы о Ратникове почитать. Но хитом это не будет точно.

 Отправлено: 22.06.06 22:39. Заголовок: Re:

Ну вот наконец то !!! Проснулись!!!
джи-джи - что за корветы?
Чертежи А2, я даже пока вам и сказать ничего не могу на эту тему.
Потёмкин, это очень интересно, если можно, подскажите. что выходило по нему???
Меня сильно зацепила тема минных заградителей, что по ним было? постараюсь узнать поподробнее, что есть из материала по ним.
С У.

 Отправлено: 22.06.06 23:27. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

что за корветы?

По большому счету любые. Витязь, Рында... На ваш выбор. Тема сродни клиперам. Т.е. не освещенная практически.

 Отправлено: 23.06.06 08:39. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

Интересно было бы о Ратникове почитать. Но хитом это не будет точно.

- не согласен я... О инженерах всегда интерестно... если запустить серию из 7-10 книг - Строители флота Российского - Попов, шестаков, Ратник, Крылов, Афанасьев - очень благодатная тема ... но материал где взять...

 Отправлено: 23.06.06 08:41. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

Меня сильно зацепила тема минных заградителей, что по ним было?

- типа операции минных заградителей БФ

 Отправлено: 23.06.06 09:00. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

Текст помельче (но не поменьше), фоток побольше (хорошо бы крупные планы на всю страницу), чертежи на разворот (А2 ) - в обязательном порядке теоретический чертеж. Без этого все чертежи будут убогими... (очень жалею, что в МК по Окендо ее не поместили) верх и бок ... хотя бы . Остальное домыслим сами... А лучше всего обработанную копию архивных чертей.

А покупать по 1 500 р будете ?

 Отправлено: 23.06.06 09:56. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

А покупать по 1 500 р будете ?

Легко, а вообще, ребята, вы тут очередной флуд развели.

 Отправлено: 23.06.06 10:12. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

вы тут очередной флуд развели.

Ладно, ладно... Это опрос общественного мнения.

 Отправлено: 23.06.06 11:00. Заголовок: Re:

Ad rem пишет:

цитата:

Это опрос общественного мнения.

Это опрос не общественного мнения, а опрос небольшого кучки снобов, ан масс нужна вторая мировая и горшки по-больше, да еще и поизвестней.

 Отправлено: 23.06.06 12:57. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

масс нужна вторая мировая и горшки по-больше

- тем более тема ЧФ в ПМВ Самое то ...

1 - планы и реорганизация судостроения на юге и спивпраця с питерскими
2 - боевая учёба флота по итогам ряв
3 - минные заграждения
4 - потдержка армии
5 - Гебен
6 - революции и окуппация
7 - гибель флота
8 - Бизерта

легко тянет на толстенную книгу

 Отправлено: 23.06.06 18:03. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

ан масс нужна вторая мировая и горшки по-больше, да еще и поизвестней.

К сожалению, согласен...

 Отправлено: 23.06.06 20:58. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

легко тянет на толстенную книгу

Это легко тянет на собрание сочинений в 20 томах, но делать его нет ни смысла ни возможностей. Такими вещами надо заниматься на государственном уровне.

O56 пишет:

цитата:

Это опрос не общественного мнения, а опрос небольшого кучки снобов, ан масс нужна вторая мировая и горшки по-больше, да еще и поизвестней.

Тут делема стоит. Надо ли выпускать 10 бутылок водки по 100 р. или одну бутылку водки за 1 000 р. Водка она и в Африке водка, лишь бы с ног валила. Другое дело маркетинг, тут можно и себя, любимого, побаловать и в шкаф ценность поставить, да мало ли для чего красивые безделушки покупаются.
Сейчас народ по ветру стелется... Одни пишут за гонорар в 5 000 р и говорят - на эту сумму достаточно я потрудился и нефиг, ко мне приставать, другие говорят - платить больше не можем, т.к. и т.к.
Прямо как в анекдоте: приходит женщина к врачу и говорит:
-Доктор, у меня прыщи, и из-за них со мной никто сексом заниматься не хочет.
Доктор ходит по кабинету, думает, бормочет себе под нос:
-Прыщи... И сексом никто не хочет заниматься... И прыщи... И сексом...
Оборачивается к женщине и говорит:
Замкнутый круг какой-то получается!
Верхи не хотят, в низы не могут. Пора делать Революцию.

 Отправлено: 23.06.06 21:00. Заголовок: Re:

По "Потёмкину" только - где уши торчат:

1. Выхватили винтовки у (расстрельной команды) и бросились вниз за патронами...

2. Вакуленчук схватил винтовку и метнул её в старшего офицера как копьё. Он что - старослужащий!!! - не знал за какой конец винтарь эксплуатируют. Или наоборот - знал, что без б/к винтовка как-то плохо стреляет .

О какой получается страшный зверь - командир "Потемкина". Хотел казнь учинить, а патронов не дал. Видать должны были "казнь" учинять по команде "штыком коли - прикладом бей"!!??
И вообще как себе можно мыслить? Не спасли бы "герои-повстанцы" своих от "расстрела".
Приходит через денек другой в Севастополь "таврический", и командир докладывает начальству: у меня тут в команде народишка жрать борщ не захотел, ну я десяток-другой расстрелял. Так сразу у всей команды сразу такой аппетит...
Командир всё же не Доктор Лектор.
Вот и призадуматься стоит. Что нам всё это время героически врали? И что там было на самом деле?

 Отправлено: 23.06.06 21:32. Заголовок: Re:

Да и по «Авроре» можно написать интересную книгу.

 Отправлено: 24.06.06 00:14. Заголовок: Re:

Несерьёзные вы все!
censored несёте, а ведь совета спрашиваю!!! - о чём хочет прочитать народ, как это должно выглядеть и желательно не эстетскую а для масс.
murzik что то написал, я даже не вьеду к чему это???
Мерлин вообще как бы рядом с разговором идёт, я что то смешное спрашиваю???
Без У.

 Отправлено: 24.06.06 01:20. Заголовок: Re:

UB пишет:

цитата:

ведь совета спрашиваю!!! - о чём хочет прочитать народ, как это должно выглядеть и желательно не эстетскую а для масс.

Так Вам же ответили, и не раз:
а) вкусы у всех разные,
б) продаваемость и экзотичность (она же новизна материала) взаимно перепендикулярны:-).

Вот написали люди про "Бисмарк". Продается? Да. Значит, народ хочет это почитать? Наверное да, при не совсем-то нулевой цене:-). Не ново и не интересно? Значит, не так или не совсем так.

Вы что, хотите что-нибудь полезное издать? Так откройте конкурс. Типа, "алло, мы ищем таланты":-). Объявите правила и приз (он же гонорар:-). И народ скорее всего к Вам потянется. Если сочтет предложение достаточно серьезным.

С У.

 Отправлено: 24.06.06 11:41. Заголовок: Re:

"...ведь совета спрашиваю!!! - о чём хочет прочитать народ..."
Что характерно, до Вас эту фразу мне (разумеется в разное время, но с завидной регулярностью) доводилось слышать и от Балакина и от Соломонова, и от Стрельбицкого и от Машенского и от ребят в Севастополе, и (однажды будучи в Питере) от Амирханова... (прошу прощения, кого ещё забыл... )
И ответ - именно тот который хорошо сформулировал уважаемый коллега VOV !
ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь , что кто-то вдруг назовёт Вам какой-то "всеми забытый" корабль, книга о котором произведет фурор.
Даже вроде беспроигрышная ставка на справочники, которую сделал 3.14тарас - и то бита. Все магазины завалены его халтурой

З.Ы. А. Рожков пишет: ...Да и по «Авроре» можно написать интересную книгу...
Ещё как можно! Например попытаться объяснить старую питерскую байку о том - кто бы это в ТУ ночь слегка "покоцал" Зимний дворец не со стороны Невы, а с ТОРЦА - со стороны Адмиралтейства.

 Отправлено: 24.06.06 11:45. Заголовок: Административный вестник

UB пишет:

цитата:

о чём хочет прочитать народ, как это должно выглядеть и желательно не эстетскую а для масс.

На мой взгляд на этот вопрос лучшим ответом будет некоторое время проведенное у полки в книжной лавке, где ходит простой покупатель. Вы ведь немецкими лодками интересуетесь,так и возьмите за основу эту тему. Тем более, что по ПМВ в магазинах сейчас и нету ничего не фига об этом. Ну если только Больных стоит(3 том). Я был свидетелем очень интересного для меня случая. У книжной полки мною был замечен человек усиленно перебиравший издания ЦП на тему немецких ПЛ в ВМВ. Я подошел, завязал разговор и выяснилось, что товарищ работает просто строителем ( каменьщиком) и очень любит почитать об " этих подлодках". Вот Вам и живой пример из народа. Что касается интересов общественности к темам войны или истории кораблей, то загляните в ветку Номата об интересах людей к различным театрам в ВМВ.

 Отправлено: 24.06.06 15:19. Заголовок: Re:

Остапа несло !
Ну не могу остановиться насчёт "таврического".
ДАРЮ ТЕМУ

...Давайте ещё раз прикинем.
Вот например тов. Новиков-Прибой Алексей Силыч пишет в "Цусиме" про проклятого сатрапа-зверя Рожественского (ну его аморальный облик обрисован выпукло ).
...(про мадагаскарское стояние и разложение эскадры): (не цитата а по памяти по возможности близко к тексту):
"то на одном то на другом корабле поднимался флаг - идет заседание военного суда. И там выносились приговоры вплоть до самых суровых..."
И очень четко оборвано. Великолепный образец дезы И не соврал ведь...
НО... Советский читатель вправе предположить, что на эскадре Рожественкского (между прочим ВТОРОЙ ТИХООКЕАНСКОЙ - это не для красного словца - а это определяло её статус как эскадры на ВОЕННОМ положении) - народишко на рею (вариант на брезент или (по Эйзенштейну ещё смешнее - под брезент, но это отдельная песня ) отправляли пачками...
Однако!
Господин Семенов в "Расплате" весьма однозначно упомянул, что за всё время перехода адмирал Р. НЕ утвердил ни одного смертного приговора! И соотв. оных в исполнение не приведено. Осужденных сгружали на транспорты и отправляли в Россию.
Вот Вам с ходу жареная тема - были ли там "смертники" с "Бородино", "Суворова", "А3" и т.п.?
Вот уж свезло.
Впроче Семён Ющин как известно от судьбы не ушел. Уж если было суждено утонуть....

И вопрос - если уж командующий отдельной эскадрой (на военном положении!) вдали от России "был один, который не стрелял..." (с) В.С. Высоцкий.
То с какого переляку будет учинять бойню командир корабля на ЧФ, как известно особо НЕ объявленном моб.!
Так что ещё раз скажу если кто случайно не понял - даже про "Потемкин" и "Аврору" и "Варяг" есть что писать и писать....

 Отправлено: 24.06.06 16:04. Заголовок: Re:

Нарлд любит, чтоб пароход побольше был. Посолиднее. Или Хай тек.
Отсюда - линкоры, броненосцы, крейсера и ПЛ.
О ком конкретно:
РИФ
Японцы, особенно времен РЯВ.
Немцы любые, особенно ПЛ.
Британские дредноуты. Тема непаханная. Сам родоночальник, и конечно Warspite. Последний в особенности.
Французы - броненосцы и бр. крейсера.
Главное, чтобы обложка была с хорошей фоткой, чтобы глянул и полюбил.
Если будет хорошо сделано, должно продаваться массово, главное без зауми и спорных суждений.

 Отправлено: 24.06.06 17:14. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата:

Нарлд любит, чтоб пароход побольше был. Посолиднее. Или Хай тек.

Ну тогда про Титаник... Ха... Он тоже до 19 года.

 Отправлено: 24.06.06 18:44. Заголовок: Re:

Спасибо.
С У.
Э.

 Отправлено: 24.06.06 19:18. Заголовок: Административный вестник

UB


Прошу прощения, а это не Вы мои слова подчистили в Вашем предпоследнем посте?

 Отправлено: 25.06.06 11:53. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата:

Французы - броненосцы и бр. крейсера. Если будет хорошо сделано, должно продаваться массово, главное без зауми и спорных суждений.

Учитывая привитое "проанглийскими" (или, скорее, читавшими в основном англичан) историками суждение об оных кораблях - боюсь, без некоторой зауми и уж тем более спорных суждений в данной теме будет не обойтись любому, кто соберется писать о них честь по чести.

 Отправлено: 25.06.06 12:27. Заголовок: Re:

Французские крейсера между Первой и Второй мировой войнами.

 Отправлено: 25.06.06 17:34. Заголовок: Re:

джи-джи пишет:

цитата:

Ну тогда про Титаник... Ха... Он тоже до 19 года.

Между прочим прекрасная тема. Нормального тех. описания сего лайнера на русском языке отродясь не было. "Анатомия корабля" по нему имеется, добавляешь "Последнюю ночь" Лорда, фотки Балларда и кино Камерона и имеешь бестселлер. Разойдется на ура. Сам куплю.

 Отправлено: 26.06.06 10:15. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата:

Британские дредноуты. Тема непаханная. Сам родоночальник,

А виноградовский Дредноут разве не устративает? Тогда любопытно, чем? (Это без ерничества, действительно интересно.)

 Отправлено: 26.06.06 16:39. Заголовок: Re:

Cамые первые пароходы и пароходофрегаты. Залесский (превосходен, го полиграфия 80-х), Шапиро - ?, десяток статей в "судостроении", упоминания в "МК", "Гангуте". Вот тема. Конвей выпустил подобную.

 Отправлено: 26.06.06 17:11. Заголовок: Re:

Уважаемый UB очень хочу почитать книжку о британских броненосных крейсерах от первого до последнего. Да в общем то и о бронепалубниках очень даже хочется. Работенка думаю тома на три, каждый страниц по 500. Как вам такаю вещь выпустить.

 Отправлено: 26.06.06 17:45. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Французские крейсера между Первой и Второй мировой войнами.

Нет проблем:-). Французы уже все написали.

 Отправлено: 26.06.06 19:09. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Нет проблем:-). Французы уже все написали.

А перевести?

 Отправлено: 26.06.06 20:27. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Уважаемый UB очень хочу почитать книжку о британских броненосных крейсерах от первого до последнего. Да в общем то и о бронепалубниках очень даже хочется.

В стиле Паркса. Впрочем, в этом стиле - "оптимум про максимум" интересен любой класс любого флота.

 Отправлено: 27.06.06 01:36. Заголовок: Re:

А я бы рекомендовал для пользы дела книгу под названием "Из Флота во Флот" о тех кораблях которые плавали под разными флагами думаю это было бы очень интересное чтение для всех, особенно главы о трофейных и захваченных кораблях.

 Отправлено: 27.06.06 11:04. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А перевести?

Неполный набор - без Дюкенов и Сюффренов - с доставкой - станет под 300 баксов. Объем - под 800 страниц. Часть, и немалая, ушла под фото - но даже перевод, а не переделка в единое творение - 400-500 страниц журнального формата - без отрыва от основной работы у холостяка, неплохо знающего французский и рубящего в теме займет год как минимум... У меня, скорее, года четыре. Кто на такое сподобится, если честно?

 Отправлено: 27.06.06 11:24. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Неполный набор - без Дюкенов и Сюффренов - с доставкой - станет под 300 баксов

Книга про Дюкени есть, и все что есть станет больше, чем 300 баков, евро 350, но это не проблема

kimsky пишет:

цитата:

Кто на такое сподобится, если честно?

А вот это проблема, тут статьи по французским броненосцам не первести, а уж 800 страниц...

 Отправлено: 27.06.06 11:29. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

даже перевод, а не переделка в единое творение - 400-500 страниц журнального формата - без отрыва от основной работы у холостяка, неплохо знающего французский и рубящего в теме займет год как минимум... Кто на такое сподобится, если честно?

У меня этот сабж в основном есть. Интерес тоже. Так что, сподобился бы. Либо перевести, либо "переложить". Примерно за год.
Теперь ищем спонсора?:-).

 Отправлено: 27.06.06 15:06. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата:

Книга про Дюкени есть, и все что есть станет больше, чем 300 баков, евро 350, но это не проблема

350 евро не особая проблема, согласен. Но это и не та сумма, которую можно кинуть на ту эпоху и те корабли, которыми ты не особо интересуешься. А в данном контексте - это потратить 350 евро, и купить на них годичное отсутствие свободного времени...

vov пишет:

цитата:

Теперь ищем спонсора?:-).

Вот то то и оно... Это уже не досуг, это уже работа. Я после Роппа, например, за большие книги не берусь - зверею от того, что долго нет конечного результата. А тут - еще больше, да и язык посложнее будет...

 Отправлено: 27.06.06 15:18. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

А тут - еще больше

Ну вот, так и вообще не дождемся лягушатников... А может "вскадчину", каждый сделает, то, что сможет? И то может быть результат

 Отправлено: 27.06.06 15:32. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:

цитата:

Ну вот, так и вообще не дождемся лягушатников...

Надеюсь, что дождемся. В конце-концов писать про одно и то же в пятый раз уже не так интересно... да может и издатели подумают, что не англосаксами с германцами лишь мир кораблей военных жил...
Кроме того, исходный пост высказывал сомнения относительно вероятности появления всеобъемлющей книги сразу по всем. Понемногу, по штучке - вероятность всяко выше.

 Отправлено: 27.06.06 16:04. Заголовок: Re:

kimsky пишет:
Надеюсь, что дождемся. В конце-концов писать про одно и то же в пятый раз уже не так интересно... да может и издатели подумают, что не англосаксами с германцами лишь мир кораблей военных жил...

Я вот то же надеюсь, что дождемся. Даже предпосылки для этого есть. Одного только понять не могу, почему так крейсера не любят? Про ЛК, ММ, ЭМ куча всего выходит, а вот крейсера, особенно паровой эпохи, почему то в загоне.

 Отправлено: 27.06.06 16:16. Заголовок: Re:

Терпение и еще раз терпение.;-) IIRC Маклахлин двадцать лет переводил всякие нашинские писульки - и поди ж ты - таки перевел и книжку его издали. А тут за год хотят такой же объем произвести. Отсюда вопрос - у нас авторы в двадцать раз лучше или их творения в двадцать раз хуже?:-)

 Отправлено: 27.06.06 16:18. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Одного только понять не могу, почему так крейсера не любят?

Вообще, конечно, странно... но те же французы о своих крейсерах пишут, и не так мало. Не к издателям ли вопрос?

 Отправлено: 27.06.06 19:39. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Это уже не досуг, это уже работа. Я после Роппа, например, за большие книги не берусь - зверею от того, что долго нет конечного результата. А тут - еще больше, да и язык посложнее будет...

Совершенно согласен.
Меня этот период интересует несколько больше, но все равно, адекватная работа есть адекватная работа:-). Так, пробежал глазами, посмотрел, что особо волновало - и все. А "на вынос" - совсем другое дело.

kimsky пишет:

цитата:

Понемногу, по штучке - вероятность всяко выше.

В общем, да. Какие-то наметки на такой вариант есть.

Алекс пишет:

цитата:

почему так крейсера не любят?

ЛЮБЯТ! Просто не все про них знают:-)))

kimsky пишет:

цитата:

но те же французы о своих крейсерах пишут, и не так мало. Не к издателям ли вопрос?

Так французы только лет 10 назад начали. До этого, как сейчас помню, ВООБЩЕ НИЧЕГО, кроме Ле Масона (очень и очень обзорного и краткого, кроме ЭМ).

 Отправлено: 27.06.06 19:54. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Я после Роппа, например, за большие книги не берусь - зверею от того, что долго нет конечного результата.

Вы не правы. Нормальная скорость работы по вечерам - страниц в день, без отрыва от основаного производства. Со всякими накладками и затяжками - три месяца на среднюю книгу. Между прочим, многие своих переводов (например Полмар) я сделал, вкалывая на оборонку.

И сейчас для балды и удовольствия начал переводить про джапов (смотрите Морколу). Причем никто мне ни копейки за это не заплатит. Но ведь в кайф. И не ищу результата.

 Отправлено: 27.06.06 19:57. Заголовок: Re:

Пардон-с, опечатался чуток.

Вы не правы. Нормальная скорость работы по вечерам - 10/15 страниц в день, без отрыва от основаного производства. Со всякими накладками и затяжками - три месяца на среднюю книгу. Между прочим, многие своих переводов (например Полмар) я сделал, вкалывая на оборонку. Москвичи, за сколько лет до того "Гуадалканал" Морисона пошел в самопальной перепечатке? Я уж и сам не помню.

И сейчас для балды и удовольствия начал переводить про джапов (смотрите Морколу). Причем никто мне ни копейки за это не заплатит. Но ведь в кайф. И не ищу результата.

 Отправлено: 27.06.06 20:01. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

Я после Роппа, например, за большие книги не берусь - зверею от того, что долго нет конечного результата.

Вы не правы. Нормальная скорость работы по вечерам - 10 страниц в день, без отрыва от основаного производства. Со всякими накладками и затяжками - три месяца на среднюю книгу. Между прочим, многие своих переводов (например Полмар) я сделал, вкалывая на оборонку.

И сейчас для балды и удовольствия начал переводить про джапов (смотрите Морколу). Причем никто мне ни копейки за это не заплатит. Но ведь в кайф. И не ищу результата. Сколько лет назад появилась перепечатка "Гуадалканала" Морисона, пусть москвичи напомнят. А то я сам не помню.

 Отправлено: 27.06.06 20:06. Заголовок: Re:

kimsky пишет:

цитата:

может и издатели подумают, что не англосаксами с германцами лишь мир кораблей военных жил

Это вопрос не к издателям, а ко всем присутствующим - как к потенциальным авторам. Будет адекватный материал для публикации - издатели с руками оторвут.

Алекс пишет:

цитата:

Одного только понять не могу, почему так крейсера не любят? Про ЛК, ММ, ЭМ куча всего выходит, а вот крейсера, особенно паровой эпохи, почему то в загоне

Странно... Мне почему-то всегда казалось, что в загоне как раз миноносцы и всякая мелочь прибрежная. Видимо, уважаемый коллега, "у кого чего болит"