Отправлено: 05.09.05 19:29. Заголовок: Про праздник на нашей улице...

Господа, коллеги, друзья!
Я уже неоднократно намекал на данном форуме, что грядет некий положительный сдвиг на книжном рынке по военно-морской (а впоследствии и по военно-исторической в целом) тематике. Раньше я не мог раскрывать деталей, но сегодня
СВЕРШИЛОСЬ!!!
Вышел первый выпуск новой "шиплаверской" серии - монография С.А. Балакина "Броненосец "Ретвизан" - большой формат, увеличенная толщина (порядка 80 стр.), оформление будет серийным. Вторая книга серии уже сдана в печать. Пока это расширенные переиздания ранее выходивших монографий, но на очереди полноформатные справочники "Линкоры Второй мировой войны" и "Крейсера Второй мировой войны", а далее...
Работу над серией ведет триумвират издательств: "Коллекция"-"Яуза"-"Эксмо", но всю верстку и изготовление макета делает "Коллекция" (обращаю внимание - именно "Коллекция", без приставки "Морская"). Пока планируется, что новая серия будет дополнять "Морскую коллекцию", с той разницей, что распространеие пойдет не по подписке, а через хорошо отлаженную сеть распространителей "Эксмо". Зато цена, как ожидается, будет даже ниже, что при увеличенном объеме можно признать чрезвычайно положительным фактором. Второй момент: периодичность не задается, поэтому есть надежда, что книги будут верстаться без заметной в последних выпусках МК спешки и вызванных ею ляпов.
Вот такие пироги ...с котятами...
Вопросы в порядке живой очереди задавать здесь. Надеюсь, это будет способствовать оживлению нашего, практически уже умершего форума.

 Отправлено: 22.11.05 05:32. Заголовок: Re:

Сорри - пишу с мака-так что многие вкусности интерфейса недоступны
в том числе и ЛС

для Yasukuni

>Господа, если уж я пообещал, то сделаю «Дидо». Только ведь не думаете же вы, что я сделаю это сей же момент? Ну потерпите. И помогите чуть-чуть, если это получится.

Дело. Чем смогу...

>точнее, хотелось бы получить подробности гибели и повреждений крейсеров. Повторю, именно ПОДРОБНОСТИ. Беглое описание имеется (тот же Каннингэм), но мне кажется этого мало. Сами понимаете, переводные книги у меня есть практически все.

Везет же
Тем не менее - дайте поточнее реперы для поиска - поищу... Что-где-в какое время - что вызывает сомнения - чуть поточнее... Глядишь, и не только словеса будут от меня...
Да, и - думаю - запостить здесь (не в этой теме - а на форуме) - конкретные вопросы - ответят люди, может и не сходу, но ответят. Почему бы и нет? Для толкового-то дела? Так что я и не при делах окажусь.

> Так же был бы признателен за словесное или отсканенное расположение МЗА кораблей на 1944 – 45 года.

Вот это - вряд ли... Даже не знаю, у кого есть такое Хотя - я много чего не знаю

> с хорошего, цифрового принтера...

Не обижайтесь - прошу.. Просто не смог сдержаться... Нет НЕцифровых принтеров. Ну нету... Думаю, просто неверный теримин. Чепуха - не обращайте внимания - техническое уточнение. (Скорее всего - подразумевалась цифровая печать - вполне здОрово, для малых тиражей - пмсм - то что надо - и качество похлеще бывает, чем с типографского вала)

В любом раскладе - попытаюсь помочь -чем смогу.
мыл - mail2dandy[собака страшная]rambler.ru - или здесь связь...

Удачи
Антон

 Отправлено: 23.11.05 11:33. Заголовок: МК4/1999 Балакин Ретвизан

Для 056 - Вам еще нужен МК4/1999 Балакин "Ретвизан" в БУМАЖНОМ ВИДЕ или нет ?

Пишите на e-mail: km202@rambler.ru (Карпенко Михаил)

 Отправлено: 23.11.05 11:34. Заголовок: Re:

Уважаемые господа.

Интересуюсь историей российского флота и его боевого применение в парусную эпоху периода XVII-XIX веков, включая переходный период второй пол. XIX века, в русско-японской войне 1904-1905 гг. и первой мировой войне 1914-1918 гг., а также советского флота - во второй мировой войне 1939-1945 гг.

Если у кого есть возможность, ПОМОГИТЕ СКАНАМИ (не менее 300 dpi) ВСЕГО РАЗДЕЛА "История Судостроения" из журнала "Судостроение" (включая 3 страницу обложки) ПОЛНОСТЬЮ ЗА ПЕРИОД 1975-2005 гг., а также СКАНАМИ ВСЕХ НОМЕРОВ [№№01-35] научно-популярного сборника статей по истории флота и судостроения "Гангут".

Пишите на e-mail: km202@rambler.ru (Карпенко Михаил)

 Отправлено: 23.11.05 12:05. Заголовок: Re:

km202 пишет:

цитата

---

Вам еще нужен МК4/1999 Балакин "Ретвизан" в БУМАЖНОМ ВИДЕ или нет

---

Спасибо, уже есть.

 Отправлено: 23.11.05 14:12. Заголовок: Re:

km202 пишет:

цитата

---

Если у кого есть возможность, ПОМОГИТЕ СКАНАМИ (не менее 300 dpi) ВСЕГО РАЗДЕЛА "История Судостроения" из журнала "Судостроение" (включая 3 страницу обложки) ПОЛНОСТЬЮ ЗА ПЕРИОД 1975-2005 гг., а также СКАНАМИ ВСЕХ НОМЕРОВ [№№01-35] научно-популярного сборника статей по истории флота и судостроения "Гангут".

---

Ха, всем нужно.

 Отправлено: 24.11.05 12:46. Заголовок: Re:

Ну что уж вы так? Буквально на соседней ветке предлагали свои услуги в скане данных статей. Так что кому надо, тот уже разжился :-)))

 Отправлено: 25.11.05 05:09. Заголовок: на соседней ветке

Подскажите, пожалуйста, где и кто ?

 Отправлено: 24.01.06 02:07. Заголовок: Драсте 8)

Разобрался наконец с рабочими проблемами, обошел технические, оставил в стороне медицинские ( и слава Богу!), и от он я опять 8)
Линкоры таки вышли (уж как выходили - это, походу или к Хичхоку, или к Задорнову - одно из двух...)
Так что жду табуретков.

И заранее, сугубо прошу прощения у всех - сумел выполнить только одно обещание из всех, что надавал в запале 8( - Помог выпустить "линкоры" - на остальное сил не хватило...
Простите, ребята 8(

 Отправлено: 24.01.06 09:44. Заголовок: Re:

Dandy пишет:

цитата

---

Так что жду табуретков

---

Зачем было схемы на двух страницах через перелет, может стоило большие схемы развернуть?
И еще, я тут уже спрашивал, может Вы ответите на кой эти самые схемы тонируются?

 Отправлено: 24.01.06 15:36. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата

---

на кой эти самые схемы тонируются?

---

Поубывав бы...

 Отправлено: 24.01.06 20:18. Заголовок: Re:

O56 пишет:

цитата

---

на кой эти самые схемы тонируются?

---

ИМХО, так они лучше воспринимаются. Сравните с незатушированными схемами в исполнении Апалькова - там всякие леера и такелаж такой толщины, что еще разобраться надо - где они, а где "железо". К тому же, с тонировкой яснее конфигурация надстроек.
В общем, я "за" тонировку и, чеснслово, не понимаю, чем вызвано ее активное неприятие большинством здесь присутствующих

 Отправлено: 24.01.06 22:57. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Сравните с незатушированными схемами в исполнении Апалькова

---

Сейчас Апальков тоже свои схемы тонирует, да так, что там уже ничего не разобрать, "Баян" тому пример.
Вообще я с Апальковым не сравнивал, а сравнивал типа с Равеном или Дюма.

 Отправлено: 24.01.06 23:16. Заголовок: Re:

Посмотрел сейчас повнимательней схемы в "Линкорах" нет там лееров, да и такелажа почти нет, ну не нравится мне эта тонировка и все.

 Отправлено: 25.01.06 15:35. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

ИМХО, так они лучше воспринимаются. Сравните с незатушированными схемами в исполнении Апалькова - там всякие леера и такелаж такой толщины, что еще разобраться надо - где они, а где "железо". К тому же, с тонировкой яснее конфигурация надстроек.
В общем, я "за" тонировку и, чеснслово, не понимаю, чем вызвано ее активное неприятие большинством здесь присутствующих

---

Вероятно, это уже вопрос вкуса. Тонирование схем отдает художеством, т.е. вымыслом. Волей-неволей, почти подсознательно, они сравниваются с реальными чертежами, что и вызывает отторжение. Хотя я вообще противник любой графики в исторической литературе, поскольку она в той или иной степени является плодом воображения художника-графика. Сколько не приходилось сравнивать с фотографиями т.н. "подлинные чертежи", публикуемые в периодике и книгах, везде были значительные несоответствия с реалом.

 Отправлено: 27.01.06 02:51. Заголовок: Re:

>O56
>Зачем было схемы на двух страницах через перелет, может стоило большие схемы развернуть?
>И еще, я тут уже спрашивал, может Вы ответите на кой эти самые схемы тонируются?

1) Было бы еще хуже. Уговариваю разориться на разворачивающиеся вкладки - видел такую в Морском Сборнике 1905 года - и красиво и удобно. Не должно быть дорого в тираже. Не обещаю в ближайшее время, но надеюсь, что такие будут - обещали посчитать.
2) Не отвечу... По моему излишнее и никому не нужное "украшательство"... Думаю, в ближайшее время это безобразие прекратится - тонировка не нравится никому и оправдана разве на схемах размещения брони или для выделения какого-то элемента - но не на схемах внешнего вида. Возможно, такое встретится на вот-вот выходящих книгах - я не видел, делались без меня, не мог я никак... Но, имхо, и это вряд ли - все еще на линкорах поняли, что - не то. Но переделка схем задержала бы выход еще больше...

>vvy
>...Сколько не приходилось сравнивать с фотографиями т.н. "подлинные чертежи", публикуемые в периодике и книгах, везде были значительные несоответствия с реалом.

Я невеликий специалист, мало видел подлинных чертежей - хотя, какие-то видел - но я отмечал несоответствие архивных чертежей фотографиям. Имхо - бардак в постройке был характерен не только для русских верфей конца позапрошлого - начала прошлого века, но и для всех верфей всех стран в той или иной степени. Плюс модернизации, которые иногда начинались еще до ввода корабля в строй и, порой, меняли облик корабля разительно. В данном случае, насколько я знаю, проекции основываются на фотографиях определенного корабля в определенный период и не могут претендовать на звание "подлинного чертежа" - разве что на попытку воссоздать облик корабля с максимально возможной в данных условиях точностью...

Хотелось бы узнать о вопросах к фото - мы пытались учесть замечания по "Ретвизану" и "Полтаве" и очень интересен и нужен фидбэк.

 Отправлено: 27.01.06 10:03. Заголовок: Re:

Dandy пишет:
Хотелось бы узнать о вопросах к фото - мы пытались учесть замечания по "Ретвизану" и "Полтаве" и очень интересен и нужен фидбэк.

Уважаемый Dandy, если по Ретвизану поговорить еще можно, то Полтава это просто собрание убитых в усмерть фото. Надо ж было всетак запороть!!!

 Отправлено: 27.01.06 10:05. Заголовок: Re:

Уважаемые господа с Украины к вам есть вопрос, говорят в Севастополе выпусти перевод книги Вудворта про Фолкленды. Сколько оно стоит?

 Отправлено: 27.01.06 16:40. Заголовок: Re:

> Алекс
>Уважаемый Dandy, если по Ретвизану поговорить еще можно, то Полтава это просто собрание убитых в усмерть фото. Надо ж было всетак запороть!!!

8)
По поводу "Полтавы" табуретками тут уже кидались... Достаточно почитать топик. Сейчас вопрос по качеству "Линкоров".
Кстати - если у Вас есть качественные фото царских линкоров, не поделитесь ли?

С уважением, Антон

 Отправлено: 27.01.06 16:44. Заголовок: Re:

Dandy пишет:

цитата

---

1) Было бы еще хуже. Уговариваю разориться на разворачивающиеся вкладки - видел такую в Морском Сборнике

---

Да не надо оправдываться - у Скульского схемы на развороте, зато большие и подробные..(правда Ваш сравочник я еще не видел)

 Отправлено: 27.01.06 16:54. Заголовок: Re:

>Serg
>Да не надо оправдываться

Я пишу свою точку зрения как читателя. Пмсм лучший вариант - именно разворачивающаяся вкладка. Отдельный вопрос - сколько это будет стоить в тираже. Еще более отдельный вопрос - насколько интересные-красивые-точные-подробные иллюстрации будут жить на таких вкладках.

С уважением, Антон

 Отправлено: 27.01.06 16:58. Заголовок: Re:

Dandy пишет:
Кстати - если у Вас есть качественные фото царских линкоров, не поделитесь ли?

Увы не имею. Я вообще русским флотом стараюсь не заниматься. Вот бритов много.

 Отправлено: 27.01.06 19:04. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата

---

Уважаемые господа с Украины к вам есть вопрос, говорят в Севастополе выпусти перевод книги Вудворта про Фолкленды. Сколько оно стоит?

---

В Москве в "Олимпийском" - 350 руб за небольшую книжку, однако! Весьма приличное издание по полиграфии - с качественными фото на вкладках и т.п. И на удивление доброкачественный перевод, не чета центрполиграфовским. Видимо, в Симферополе благодаря близости к Севастополю вполне себе нашли толковых морячков для консультаций переводчикам и для вычитки текста.
Конечно, огрехи в переводе есть, но мелкие и в основном по достаточно "тонким" вопросам. Так, HMS Dolphin названа плавбазой, хотя на самом деле это береговая база в Госпорте

В общем, поучиться бы некоторым московским (и не только) издательствам у симферопольцев!

 Отправлено: 28.01.06 09:19. Заголовок: Re:

Купил линкоры. Молодцы. Хорошо сделано. Действительно праздник на нашей улице. Такого справочника у нас еще не было. Но хотелось бы еще лучше.
Про графику ничего плохого как раз не скажу. Разрыв чертежей при том формате издания неизбежен. Разворачивать чертеж на 90 гр. не выход. Придется все время книгу вертеть, неудобно. Чертежи все-таки в качестве иллюстраций прилагаются, а не для моделирования. Поэтому данное решение оправдано. Тонировка, однако, лишняя. Кроме того написали бы в каком масштабе чертежи, а заодно в каких тоннах водоизмещение и какие размерения имеются в виду.
По тексту. Почему-то в большинстве случаев дата вступления корабля в строй вместо полного формата (дд/мм/гг) усечена до (мм/гг). Повезло в этом плане только французам и немцам, хотя полную дату для американцев, японцев, итальянцев, да и англичан (начиная с KGV) найти не проблема.
При описании гибели корабля в одних случаях указывается фамилия погибшего командира и флагмана, в других нет. На мой взгляд должно быть либо везде, либо нигде.
Статья о вооружении и бронировании хорошо конечно, но про модернизацию старых линкоров тоже неплохо бы отдельно сказать. Кроме того не лишним было бы дать таблицы хотя бы по артиллерии, не только главной, но также средней и зенитной. Много места они не заняли бы.
Конкретный ляп. За что авторы убили командира Royal Oak? Его звали на самом деле не Белл, а William Gordon Benn. После гибели своего корабля он стал первым командиром крейсера Fiji, в 1941 г. стал контр-адмиралом, а с 1942 по 1945 г. возглавлял Отдел Адмиралтейства по навигации и гидрографии. Войну он благополучно пережил.
Наконец вопрос: какой у немцев был реальный калибр на Scharnchorst'е 280 или 283 мм?
Авторам наилучшие пожелания и творческих успехов.

 Отправлено: 28.01.06 09:51. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата

---

В Москве в "Олимпийском" - 350 руб за небольшую книжку

---

Это потому что пиратское. Я АСТ предлагал еще 4 года назад перевести пресловутые "100 дней". Отказались!

 Отправлено: 28.01.06 12:18. Заголовок: Re:

warspite пишет:

цитата

---

Это потому что пиратское.

---

С чего Вы решили, что пиратское? Во всяком случае, копирайты английского издательства там присутствуют.

 Отправлено: 28.01.06 12:35. Заголовок: Re:

Dandy пишет:

цитата

---

Сейчас вопрос по качеству "Линкоров".

---

Три брикета (контретно для нашей "ячейки") ушло на ДВ и разошлось на раз. А это говорит о многом. Это первая подобная РАБОТА по данной теме на русском языке, напписаная людми, которые понимают, что они пишут и что они хотят. Это не МУРЗИЛКА, а шаг в правильном направлнении. Без придиризма конечно, не обойдемся, но в целом достойно, хотя можите лучше.
Придирка 1. Обложка. Шанхрост!!! Опять этот... Не могли ничего более живенького придумать.
Придирка 2. Фото. Странные они какие то, по цвету передаче, как в Рюрике-2. Не порядок.
Придирка 3. Чаусов. НЕЗАЖИГАЕТ!! Хорошо, дотошно, но ведь это большие броне пыхтелки и их облизовать надо:)
Далее согласен с О56 схемы запороли....
Но в ИТОГЕ. ХОРОШО.

 Отправлено: 28.01.06 12:51. Заголовок: Re:

Dandy пишет:

цитата

---

Хотелось бы узнать о вопросах к фото - мы пытались учесть замечания по "Ретвизану" и "Полтаве" и очень интересен и нужен фидбэк.

---

Добрый день, Дэнди!
Книгу позавчера купил. 383 р. Девочка-продавец заранее оставила книжку "в заначке" и не получая на то просьбы - отдельное ей спасиба! Бегло посмотрел вчера, работы шибко много - сегодня подробненько полистаю - почитаю. Книга - значительно лучше получилась, чем "Полтава" ( увы, увы, чтож так "Полтаве" не везёт... )

1. Что схемы не развернуты на 90 град. - правильно, иначе вёрстка вся полетела-б. Кому надо - глянет в других справочниках, а впервые приобщившийся к теме - и так воспримет всё...
2. Фотографии вполне качественные. +++ авторам и верстальщикам. (жаль, что "Полтаве" так не повезло... ).
3. Про текст пока ничего сказать не могу. Но фамилии авторов - многобещающи... ТТХ грамотно составлены.

Резюме - двигайтесь в том же направлении.
Минус (кому как, может, кто в плюс запишет) - на вклейку можно было-б поместить не цветные схемки из "МК" - а ЦВЕТНЫЕ ФОТОГРАФИИ ЛИНКОРОВ WW II. Есть ведь и "Бисмарк" в цвете, и "американцы", и послевоенные - "Жан Бар" - "Ришелье". Или - сделайте - две вклейки, правда, эьто удорожил-б книгу, но... И - что так г-н Балакин держится за твёрдый переплёт?? В мягком - сразу - 80 рублей долой от себестоимости...
А что дальше?
1. "Линкоры WW I"?
2. "Крейсера WW I"?

То, что вы стали делать - дюжина ножей в спину "тарасятины". Браво! Продолжайте в том же качестве. Одно маленькое пожелание - пока не трогайте корабли после 1945 года... Ограничьтесь, что ли, рамками полустолетия 1895 - 1945 гг.

Удачи!

 Отправлено: 28.01.06 12:56. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата

---

Наконец вопрос: какой у немцев был реальный калибр на Scharnchorst'е 280 или 283 мм?

---

Ответ Вы знаете - 283 мм. Но - какая разница. 11-дюймовки ни у кого боле, кроме немцев, не стояли... Разве что "прочие шведы" ??? Но сейчас не вспомню...

 Отправлено: 28.01.06 13:43. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата

---

С чего Вы решили, что пиратское? Во всяком случае, копирайты английского издательства там присутствуют.

---

Книги не видел, но вы ответили точнее, чем сами предполагаете. Должен стоять копирайт Сэнди Вудварда, а не издательства. Издательство владеет правами только на макет, но не на текст. Так что сильно смахивает на липу.

 Отправлено: 28.01.06 15:28. Заголовок: Re:

warspite пишет:

цитата

---

Должен стоять копирайт Сэнди Вудварда, а не издательства.

---

Копирайт С.Вудворда и П.Робинсона тоже есть В общем, повторю, книга выглядит вполне нормальной и уж куда более "нормальной", чем переводные издания АСТ Есть и титульный лист английского издания, и ссылки на первое английское издание, и копирайты, и предупреждение о защищенности авторских прав. Да и по оформлению сделана весьма старательно.

 Отправлено: 29.01.06 06:30. Заголовок: Re:

Dandy

Ув. Дэнди! Ещё несколько копеек. На цветной вклейке - масштабные схемы ЛК (это к тем, кому не понравились схемы, раскинутые на двух страницах) - но нет "Витторио Венето", но аж три "Кавура" - "Дориа". И, понятное дело, "наших нет". Как нет и "старых" японцев - "Фусы", Конги", "Нагаты"., "Хиуги"...

 Отправлено: 29.01.06 23:21. Заголовок: Re:

>Cyr
>Наконец вопрос: какой у немцев был реальный калибр на Scharnchorst'е 280 или 283 мм?

Не автор и, повторюсь, невеликий специалист, так что сугубое имхо - 283. 8) И, по моему, читал как раз у Балакина, что мол немцы в отчетах округляли, вот, мол неверная цифра и кочует... Так что, похоже, имеют место старые грабли? 8) Хотя могу быть неправ по обоим пунктам 8)

 Отправлено: 29.01.06 23:38. Заголовок: Re:

>Sumerset
>Придирка 1. Обложка. Шанхрост!!! Опять этот... Не могли ничего более живенького придумать.
ЭЭмм?? Шарнхорст свеженький, специяльно заново прорисованный, насколько я знаю... Или речь о том, что могли бы и другую коробочку на обложку поставить? Так это, имхо опять же, дело вкуса 8)
>Придирка 2. Фото. Странные они какие то, по цвету передаче, как в Рюрике-2. Не порядок.
С цветопередачей - не понимаю, можно поподробнее? Можно здесь, можно приватом - фото-то в градациях серого, откуда там цвет? Может у нас с Вами в терминах нестыковка? Прошу, напишите обязательно, будем смотреть и исправляться по возможности...
>Придирка 3. Чаусов. НЕЗАЖИГАЕТ!! Хорошо, дотошно, но ведь это большие броне пыхтелки и их облизовать надо:)
8))

Удачи
Антон
mail2dandy[собак]rambler.ru

 Отправлено: 29.01.06 23:55. Заголовок: Re:

>Сибирский Стрелок
Пасиб! 8)
По Полтаве - такая штука, новое издательство, новый фотовывод, незнакомая типография - делали вроде прилично, но что выйдет - сами не знали. Линкоры делали глядя на "Полтаву" - было легче - вот имидж фото, вот оно в печати, изменить на похожем фото надо то-то и так-то. Прикол в том что в этот момент опять поменялась типография (линкоры выходили в другой, мы об этом узнали в последний момент, изменить было ничего нельзя), так что нервов было потрачено в ожидании тоже прилично... Да и найти качественные фото линкоров второй мировой на порядок легче, чем русских дореволюционных броненосцев... Да и выбрать одно фото на линкор легче чем найти полсотни-сотню качественных на линкор же...

>Минус (кому как, может, кто в плюс запишет) - на вклейку можно было-б поместить не цветные схемки из "МК" - а ЦВЕТНЫЕ ФОТОГРАФИИ ЛИНКОРОВ WW II. Есть ведь и "Бисмарк" в цвете, и "американцы", и послевоенные - "Жан Бар" - "Ришелье".
Есть такое дело - я тоже хотел бы 8( Случая не было спросить, чем руководствовались, но спрошу обязательно и доложусь.

По поводу цветных схем - место ограничено, распределением рулят авторы и редакторы, не исключаю, что желания художника тоже немалое влияние оказывают... А наши коробки почему-то не любят многие - жалко 8(

Удачи
Антон

 Отправлено: 30.01.06 09:09. Заголовок: Re:

Dandy пишет:

цитата

---

Пмсм лучший вариант - именно разворачивающаяся вкладка.

---

Зато сканить хреново, хотя если новая книга, может ещё и ничего, а то я тут недавно всё сканил 120-летний сборник с такими вот раскладушками...

 Отправлено: 31.01.06 01:29. Заголовок: Re:

>NMD
>Зато сканить хреново, хотя если новая книга, может ещё и ничего, а то я тут недавно всё сканил 120-летний сборник с такими вот раскладушками...

8)))
У самого сканенр неплохой, да и при известной сноровке длинный чертеж легче сканить чем разбитый на 2 полосы в разворот - но в данной ситуации я просто обязан сказать что-то вроде "айяяйя!"
Вот - сказал 8)
8))))))

Удачи
Антон

 Отправлено: 31.01.06 22:04. Заголовок: Re:

"линкоры..." стр. 135 - про "Аризону": "... В результате реактивного нарастания температуры и давления в погребе были разрушены конструкции..." - вах! как красиво загнул!
А по русски сказать - взрыв погреба - не судьба?
И причем тут слово "реактивное"???

 Отправлено: 04.02.06 01:05. Заголовок: Re:

>murzik
>И причем тут слово "реактивное"?
ПМСМ - калька... Эт автор классиков обчитавшись... Хотя, ессно, могу быть не прав... 8))))

 Отправлено: 08.02.06 10:14. Заголовок: Re:

Да, хрен бы я купил справочник по линкорам (справочники я в принципе не люблю), просто статья со сравнением линкоров мне понравилась. Видимо достаточно старая статья поскольку цифры взяты похоже из статьи Окуня про Бисмарк, с точно такими же ошибками (комбинация 320мм пояс +110мм скос пробивается собственным снарядом согласно последним версиям его программ где-то с 8км). Но зато в ней много цифр (я это люблю) и в какой-то мере "научное"сравнение линкоров (это тоже приятно, мало кто их так сравнивает). Правда в конце странный вывод - первое место среди 35000Т заняли СД и Ришелье. С СД все ясно - с весом залпа не поспоришь. Но почему в компанию к нему пихают Ришелье??? По расчитаным там же зонам свободного маневрирования лучший - ВВ. Кроме того автор уповает что никто не пишет про плохую точность батареи француза. Должен его разочаровать - пишут и еще как. Данные по разбросу залпа есть у Думаса - и он почти в два раза больше чем у СД. Сами французы считали рассеяние черезмерным. Ну да ладно, спишем на неоднозначные чувства к французам..

Ну а теперь немножко о самом справочнике. Обычно я беру абзац и соавниваю с монографией на наличие ошибок. Проделаю это и здесь в качестве теста возьму конструкцию Гебена (по некоторым причинам меня счас корабли ПМВ интересуют). и посчитаю сколько в ней ошибок.
Итак, ошибки/опечатки на стр179-
1)200мм пояс поднимается не до верхней палубы а до уровня порта 150мм батареи
2) Барбет вовсе не 265 а 200мм, у первой башни спереди 230мм.
3)Толщина плоской части бронированной палубы не 50 а 25 мм.
4)Верхняя палуба примыкающая к поясу была толщиной 8мм а не 25мм (25 это вне батареи от главного траверза до траверза батареи). Вот полубак над батареей - действительно 25мм
5)При угле возвышения 13.5гр дальность стрельбы ГК Гебена не 90 а 97.5каб
6)Турбины низкого давления размещались не в одном а в двух МО.
Придирки.
1 Пояс в носу и корме утоньшается - очень двусмысленно (можно подумать он утоньшается постепенно от 200 до 100мм) лучше писать пояс был спереди 125, ближе к носу 100мм, в корме 100мм.
2 Толщина большей части крыши - 60мм что не упомянуто, однако указана ее меньшая часть - скат 90мм. Лучшне указывать первую цифру.
3 Стенки носовой рубки -250мм, 350мм - это узенькая полоска верхнего "колпака" выступающего над крышей. Надо либо не указывать либо сделать вот такую сноску.
4 Вес снаряда не 299 а 302кг. 299 - вероятно без обтекателя

В принципе для справочника такое число ошибок вполне удовлетворительно (на то он и справочник чтобы ошибки были)

 Отправлено: 08.02.06 12:04. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата

---

Данные по разбросу залпа есть у Думаса

---

Вы наверное имели в виду Роберта Дюма?

Serg пишет:

цитата

---

Обычно я беру абзац и соавниваю с монографией

---

Интересно с какой монографией Вы сравниваете?