Отправлено: 16.02.06 23:22. Заголовок: e2 на е4, или Немного о дебютах

Интересную проблему подняли на ветке про новые книги. Давайте обсудим дебютные работы по нашей тематике, и как по ним можно судить о дальнейшем пути авторов. Дело в том, что я пытаюсь привлечь новичков к активному творчеству. Может советом кто поможет. В общем, все о том как начинать, и кто как начинал.
Но только помните: Чукча не читатель!

 Отправлено: 01.03.06 22:09. Заголовок: Re:

В краткосрочной перспективе подлодки UB I меня уже не интересуют, а в дальнейшем всё пересмотрю и дополню.
Спасибо за инфу по французикам. они меня бодрят неимоверно!

 Отправлено: 01.03.06 22:24. Заголовок: Re:

Тематика связи военно-морских теорий и кораблей, сторившихся для реализации этих теоретических идей вообще затягивающая... Так надеялся что меня обломают и будет повод ничего не делать Видать, надо браться.

 Отправлено: 02.03.06 01:37. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Если такую работу проделать в достаточной степени грамотно - это почти диссертация

Если грамотно, то монография. См. Ропп, Гамильтон или даже Лихарев.

 Отправлено: 02.03.06 11:15. Заголовок: Re:

Cyr wrote:

цитата:

Ропп

Ну так Ропп - это и есть диссертация. Из которой спустя полвека сделали монографию...

 Отправлено: 03.03.06 11:45. Заголовок: Re:

kimsky

цитата:

Ну так Ропп - это и есть диссертация. Из которой спустя полвека сделали монографию...

В наше время последовательность несколько иная - сначала пишешь монографию - предтечу будущей диссертации. Так что у многих уважаемых авторов, сидящих сейчас за монографиями, есть реальные предпосылки получения кандидатских или даже докторских корочек!

 Отправлено: 03.03.06 16:26. Заголовок: Re:

Не путайте два понятия. Диссертация это не монография, как монография это не диссертация. Присваивают степени не за накопанный материал, а за научно-методический аппарат его подачи. Ты можешь изобрести всего лишь гвоздь к подкове для блохи и оформить это как диссертацию, выдержав все квалификационные признаки.

Другое дело, что сейчас доктора дают лишь при наличии монографий. Это стало обязательным условием ВАКа. И не просто любой монорафии, а опубликванную в издательстве из реестра!

 Отправлено: 06.03.06 07:45. Заголовок: Re:

Nico

Это я знаю - у меня одна диссертация есть, поскольку кандидатская - монографии не требовалось. Просто, если писать монографию ради монографии, можно их из кандидатской сделать пару-тройку штук

 Отправлено: 13.03.06 14:06. Заголовок: Re:

Народ, у меня ко всем вопрос. Тут по просьбе Соломонова накропал статью про действия японских вспомогательных крейсеров "Хококу" и "Айкоку Мару". Поскольку 2МВ практически никогда не занимался, то это своего рода дебют. Может кто чего знает про эти посудойды интересное. чего нет на общедоступных сайтах в инете??? Поделитесь информацией, если не жалко.

 Отправлено: 14.03.06 01:37. Заголовок: Re:

Вот так так!!! Начал было сам про них писать. Да тему перебили, предложили другую. Сейчас только хотел снова взяться, да получается не успел...
Опубликовали или еще нет? Хочется глянуть... И чего только "Айкоку" и "Хококу"? Надо было уже до кучи и "Гококу".
Если брать информацию в инете, то получается больше вопросов, чем ответов...

 Отправлено: 14.03.06 07:58. Заголовок: Re:

Сумрак wrote:

цитата:

Начал было сам про них писать. Да тему перебили,

Почему. Будет интересно почитать обоих авторов. Или создайте творческий союз.

 Отправлено: 14.03.06 10:22. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:
Вот так так!!! Начал было сам про них писать. Да тему перебили, предложили другую. Сейчас только хотел снова взяться, да получается не успел...
Опубликовали или еще нет? Хочется глянуть... И чего только "Айкоку" и "Хококу"? Надо было уже до кучи и "Гококу".
Если брать информацию в инете, то получается больше вопросов, чем ответов...

Сори, не знал, но думаю я вам оставил такое поле деятельности. Собственно говоря я дописал только до 11 ноября 1942г. Основная идея была описать юой с Ондиной и Бенгалом, все остальное только предистория. так что пишите. У меня есть большое подозрение, что вы напишите гораздо лучше. Могу привести список того, что использовал в качестве источников.

 Отправлено: 14.03.06 21:18. Заголовок: Re:

Уважаемый Алекс, черкните мне пожалуйста, на мыло - myoko@yandex.ru. Вдруг получится что-то интересное.

 Отправлено: 17.03.06 07:26. Заголовок: Re:

Отвлеклись от заданной тематики. Я тут проталкивал работу товарища с 98-го года. Наконец ее напечатали. Произведение называется "ЭМ типа Фубуки". Конечно с точки зрения теперешнего момента немного слабовато, в смысле информации, но написано по-моему грамотно и очень живым русским языком.

Кто какого о ней мнения? Весьма признателен буду за рецензии.

 Отправлено: 17.03.06 08:32. Заголовок: Re:

Nico wrote:

цитата:

Кто какого о ней мнения?

Я не видел книги. А отзывы здесь уже были. Почитайте форум. В какой ветке - не помню.

 Отправлено: 17.03.06 11:44. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Отвлеклись от заданной тематики. Я тут проталкивал работу товарища с 98-го года. Наконец ее напечатали. Произведение называется "ЭМ типа Фубуки". Конечно с точки зрения теперешнего момента немного слабовато, в смысле информации, но написано по-моему грамотно и очень живым русским языком. Кто какого о ней мнения? Весьма признателен буду за рецензии.

Я ее полистал в магазине, но не купил. Мне книга показалась слишком примитивной, про эти корабли можно написать гораздо больше. Хотя это впечатление только по быстрому просмотру.

 Отправлено: 18.04.06 10:02. Заголовок: Re:

Уважаемые господа, вышел новый "Флотомастер" №1 за 2006 год. В полку пишущих прибыло. Статьей в нем отметился Gunsmith. Так что человека можно смело поздравить с дебютом.

 Отправлено: 18.04.06 11:36. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Статьей в нем отметился Gunsmi

- про что конкретно статья?... а содержание вообще можно?

 Отправлено: 18.04.06 11:49. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:
про что конкретно статья?... а содержание вообще можно?

Про взрыв мины на борту минного транспорта "Тайо-Мару" в 1904 годе. А содержание чего, журнала?

 Отправлено: 18.04.06 12:51. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

А содержание чего, журнала?

- Спасибо, да...

 Отправлено: 18.04.06 13:18. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:
- Спасибо, да...

Досканально не помню, но основные материалы, если в голове со вторым все не перепуталось:
Большая статья по Парагвайско-Бразильской войне из Воршипа (перевод Н.Митюкова)
Статья по подъему Донца (помоему), затонувшего в ходе налета турок на Одессу в 1914г. Это рипринт из очерков по подъему судов ЭПРОНом.
Статья по взрыву на борту Тайо-Мару
Статья по бою Ондины и Бенгала с 2 японскими вспомогательными КР.
Критика на Мельникова (на Адрея Первозваного и Павла. Инициатор притом далеко не Соломонов, это так крик души народа)
Статья про подводников сухопутного ведомства
Дополнения к предыдущим статьям по советским лайнерам
Названия японских кораблей сил самообороны.
Помоему где-то так, но мог и напутать. Если так слчилось то сори.

 Отправлено: 19.04.06 03:57. Заголовок: Re:

Алекс wrote:

цитата:

Критика на Мельникова (на Адрея Первозваного и Павла. Инициатор притом далеко не Соломонов, это так крик души народа)

"Какой-такой павлин-мавлин?" Что за "народ" так раскричался? Огласите, плз., весь список?

 Отправлено: 19.04.06 22:18. Заголовок: Re:

Алекс wrote:

цитата:

Досканально не помню, но основные материалы

Этот номер имеет шансы попасть в город Днепропетровск? Или хоть куда-нибудь не дальше Киева? Всяческая военно-морская литература имеет обыкновение если и появляться в наших краях то как раз когда у меня нет денег , но на это найду.

 Отправлено: 20.04.06 08:47. Заголовок: Re:

Zlыdenь - я 27 в Киеве буду, если на Петровке уже будет то прикуплю и тд...

 Отправлено: 20.04.06 23:41. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин wrote:

цитата:

Zlыdenь - я 27 в Киеве буду, если на Петровке уже будет то прикуплю и тд...

Напишите ЛС, как с Вами в таком случае связаться.

 Отправлено: 17.02.07 18:38. Заголовок: Re:

Решил поднять старую тему.
Коллеги, предлагаю обсудить дебюты 2006 года. К своему глубокому удивлению, в своих имениях сумел разыскать только четыре, причем как монографии, так и статьи. Итак:
1. Ликин Ю.А. Монография про клипера типа "Крейсер"
2. Алексеев И.В., Гончаров А.С. Монография о ПЛ типа "Морж" (хотя не могу поручиться, что это дебютанты)
3. Токарев М.Ю. Статья про бой у м. Эсперанс
4. Галыня В.А. Статья про бой "Штира" со "Стивеном Гопкинсом"...
Прошу высказываться в отношении качества данных работ. Сам не могу быть объективным, т.к. две последние немножко редактировал.

 Отправлено: 18.02.07 13:51. Заголовок: Re:

И еще маленькая добавка в список
5. Егоров К "вводная статья в энциклопедию крейсеров".

 Отправлено: 17.05.07 09:41. Заголовок: Творчество форумчан - проба пера.

Не коим образом не пытаясь состизаться с признаными метрамии дабы не быть сильно битым признаюсь что меня на написание этого материала навеяла статья Сергея Даниловича Климовского «Почтовый» – подводная лодка с единым двигателем.
не чего не скажеш написано грамотно посему отчасти просто использовал целые абзацы. Посыпаю голову пеплом-но лучше было уже не сказать.
так как были свои дополнения решился на это и вот что получилось

посмотреть

С уважением Г.А.А.

 Отправлено: 17.05.07 10:51. Заголовок: Re:

А вот и ошибочки

В 2005 году «Особый комитет», на деньги которого и решено было строить подводную лодку, заключил соглашение с «Компанией Санкт-Петербургского Металлического завода» на постройку ПЛ системы Джевецкого;

читать -В 1905 году

Бываеть.

 Отправлено: 17.05.07 11:09. Заголовок: Re:

А разрешение нельзя сделать хоть чуть лучше? Тяжело читать.

 Отправлено: 18.05.07 09:24. Заголовок: Re:

Маловато илюстраций. Да и само строительство почти не роскрыто нет дат закладки, спуска.

 Отправлено: 18.05.07 10:04. Заголовок: Re:

0пять пишет:

цитата:

нет дат закладки, спуска.

Так нет сих дат-неизвестны. пререрыл весь заводской архив а выдумывать и писать с головы неохота.
Да и подпись на фотографии из заводского архива (стр. 3) дотирует ее 1905 годом что явно ошибочно посему и непревел в тексте.

 Отправлено: 19.05.07 17:44. Заголовок: Re:

Прочел. В целом статья неплоха, интересно введение с описанием иностранных попыток создания ПЛ с единым двигателем. Но и поводов для критики немало. Самое слабое место - стилистика. Например, на с.3 про отработанную смазку написано "от чего впоследствии пришлось отказаться", однако далее этот недостаток неоднократно упоминается как неустранимый. Так что, вычитывать и вычитывать... Но в целом неплохо.

 Отправлено: 19.05.07 18:29. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Самое слабое место - стилистика.

я бы добавил еще пунктуацию и орфографию

 Отправлено: 20.05.07 07:04. Заголовок: Re:

Просмотрел, пока бегло.
В целом весьма неплохо. Автор темой явно был заинтересован.
Однако, фрагменты статьи С.Климовского бросаются в глаза. Надо было изложить их своими словами, тогда бы мы обсуждали авторскую статью в чистом виде. Во-вторых, как уже отметили предыдущие ораторы, надо пошлифовать стилистику и поправить грамматику. И, в-третьих, поработать с терминологией.
После этого не стыдно будет и опубликовать.

 Отправлено: 21.05.07 08:18. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата:

фрагменты статьи С.Климовского бросаются в глаза.

О чем честно признался в начале.vvy пишет:

цитата:

и поправить грамматику.

realswat пишет:

цитата:

Отправлено: 19.05.07 19:29. Заголовок: Re: [Re:Scharnhorst] - новое! Scharnhorst пишет: цитата: Самое слабое место - стилистика. я бы добавил еще пунктуацию и орфографию

Мне казалось что этим занимаются либо помогают коректоры и редакторы.

 Отправлено: 21.05.07 13:17. Заголовок: Re:

В инете еще встречается фотография "Почтового" подобная размещенной на страничке 5 только на лодке и на стенке гораздо больше матросов построилось непробовали ее розыскать и использовать для илюстрации.

 Отправлено: 21.05.07 13:35. Заголовок: Re:

Фотография сия у меня есть но смысла выставить две почти однотипных фотографии я невижу. Имеется еще одна фотография из известных мне на ней лодка полупогруженна и из воды виднеются только рубки но она в очень плохом качестве. На этом все известные фотографии исчерпанны.

По тексту если к нему возникнет интерес у издателей можно поработать.

 Отправлено: 21.05.07 13:57. Заголовок: Re:

0пять
Вы наверное имели в виду эту фотографию

(извиняюсь за качество фото)

 Отправлено: 21.05.07 16:16. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

имели в виду эту фотографию

Она . Видел ее в илюстрации к статье С. Климовского.

 Отправлено: 23.05.07 13:39. Заголовок: Re:

Только сейчас смог подробно посмотреть статью по «Почтовому».
В тексте следует обязательно исправить ряд фактологических ошибок, а именно:

стр. 2 правый столбец первый абзац:
здесь сообщается, что на средства Особого комитета были построены кпроме всего прочего подводные лодки «Фелдмаршал граф Шереметев» и «Кета».
В данном случае речь идет не о двух, а об одной и той же подлодке – «Шереметев» в 1917 г. был переименован в «Кэта» (так правильно она именовалась).

Стр. 6 левый столбец последний абзац:
«Приказом по Морскому ведомству от 27 июля 1913 г. подводную лодку «Почтовый» исключили из списков флота…».
Фактически приказ по флоту и морскому ведомству № 221 об исключении «Почтового» из списка судов флота был отдан 5 августа.

Там же:
«… в конце сентября передали Балтийскому заводу.»
На самом деле передача состоялась в конце октября.

Там же правый столбец конец первого абзаца:
«В сентября 1924 года подводная лодка «Почтовый» была разобрана на металлолом.»
В сентябре 1924 г. лодка была лишь передана фондовой комиссии, разборка ее произошла позже.

Кроме того, на стр. 2 левый стобец последний абзац:
«…под давлением 200 кг/см… до 18 кг/см…» и т.д. – у сантиметров пропали «квадраты».