Отправлено: 04.05.05 18:34. Заголовок: Все еще про «МК»

Опять я все пропустил!
Зато получил «МК» по «ураганам». Увы, все ошибки десятилетней давности на своих местах, плюс добавились новые...

 Отправлено: 12.07.06 05:12. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата:

а что у меня тоже самое было---ни 4, ни 5 номеров нету.

"МК" как раз как часы идёт. И 4-й, и 5-й - всё вовремя. Я про "Флотомастер". Мне уже предлагали вернуть деньги за подписку, когда, наконец, в начале июня, приковылял в плотном "почтово-бумажном коричневом" конверте № 1-2006. Второй жду по сей день... На второе полугодие благоразумно не подписался. Купит кто-нибудь в Москве...

 Отправлено: 12.07.06 09:15. Заголовок: Re:

Выписывал "Флотомастер" на сайте получил 3 недели назад с доставкой на дом. По прикидкам с 1,5 месяца со дня выпуска идёт по почте до нас.

 Отправлено: 13.07.06 11:36. Заголовок: Re:

Кто-нибудь в курсе, планирует ли редакция МК дальнейшее издание справочников по флотам второй мировой. А то первоначально речь шла о выходе новых справочников через номер, а теперь совсем дело заглохло.

 Отправлено: 13.07.06 15:15. Заголовок: Re:

Серия справочников будет закончена. Вопрос лишь - в каком из МК
Текстовая часть по оставшимся странам Европы и Азии уже написана. Дело за графикой, в которой не хочется жертвовать качеством ради скорейшего выпуска номеров. Подождите - и будет вам вполне качественный продукт.

 Отправлено: 13.07.06 16:10. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Текстовая часть по оставшимся странам Европы и Азии уже написана.

Вопрос на опережение прибалты как самостоятельные государства или только корабли и суда что остались в составе КБФ?

 Отправлено: 13.07.06 16:52. Заголовок: Re:

Прибалтам, по-идее, места уже не осталось, так как страны выходящие к балтийскому морю уже охвачены. На сколько я понимаю пока не изданы флоты СССР (надеюсь в 2-х частях, или еще лучше одним толстым спецвыпуском), стран Южной Европы-Средиземноморья, Латинской Америки, Китая и Голландии.

 Отправлено: 13.07.06 18:58. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

Вопрос на опережение прибалты как самостоятельные государства или только корабли и суда что остались в составе КБФ?

Вопрос на вопрос: а прибалты участвовали во Второй мировой войне как самостоятельные государства?

 Отправлено: 13.07.06 19:03. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Вопрос на вопрос: а прибалты участвовали во Второй мировой войне как самостоятельные государства?

- вопрос провакационный - участвовали, так их территория отошла СССР согалстно одному протоколу :) ... жаль, что небудет... хотелось бы знать состав их флотов перед тем, как советы все загребли под себя ...

 Отправлено: 14.07.06 09:00. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Вопрос на вопрос: а прибалты участвовали во Второй мировой войне как самостоятельные государства?

Конечно! С октября 1939 по июль 1940 г. "Странная" война для них в том месяце окончилась.

 Отправлено: 14.07.06 10:09. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин
Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

жаль, что небудет... хотелось бы знать состав их флотов перед тем, как советы все загребли под себя

Лично Вам могу предоставить вплоть до буксиров. Просто хотелось сверить с данными уважаемого Scharnhorst

 Отправлено: 14.07.06 10:15. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

Лично Вам могу предоставить вплоть до буксиров.

А можно подробнее, в т.ч. и про буксиры?

 Отправлено: 14.07.06 10:28. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата:

А можно подробнее, в т.ч. и про буксиры?

В смысле. Я собрал (долго и упорно) состав флотов прибалтийских республик. Могу предоставить выложить либо в личку (хорошим людям не жалко).
Я думаю что armyman на меня не обидется так как он мне оказал значительную помощь в сборе информации.

 Отправлено: 14.07.06 10:55. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

В смысле. Я собрал (долго и упорно) состав флотов прибалтийских республик. Могу предоставить

Нельзя ли на мыло "вордовским" прикрепленным (ну, или ехел) файлом на goeben@yandex.ru ???

 Отправлено: 14.07.06 10:57. Заголовок: Re:

Минутку. Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

на мыло "вордовским" прикрепленным

У меня только так наверное и получится.

 Отправлено: 14.07.06 11:04. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок Будут правки не стесьняйтесь пишите. За это Вам бонус состав торгового флота Прибалтийских республик.

 Отправлено: 14.07.06 12:18. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

Будут правки не стесьняйтесь пишите. За это Вам бонус состав торгового флота Прибалтийских республик.

Спасибо, ув. Гайдук!

 Отправлено: 14.07.06 13:20. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

В смысле. Я собрал (долго и упорно) состав флотов прибалтийских республик. Могу предоставить выложить либо в личку (хорошим людям не жалко).

Я этим тоже интересовался. Военными, но главным образом торговыми судами. Шлите, поглядим, чего и как:
vic359@zaoproxy.ru

 Отправлено: 14.07.06 13:31. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

Минутку.

Гайдукъ пишет:

цитата:

Будут правки не стесьняйтесь пишите.

С уважением.

 Отправлено: 14.07.06 15:16. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

vic359@zaoproxy.ru

Ошибка: vic358@zaoproxy.ru

 Отправлено: 14.07.06 15:28. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата:

Ошибка: vic358@zaoproxy.ru

Тобиш слать заново. Уже готово.

Хочу между делом выразить свою признательность Вашим творчеством. Впечекляет. Готов по первой же просьбе оказать любую помощь.

 Отправлено: 14.07.06 16:20. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

С октября 1939 по июль 1940 г. "Странная" война для них в том месяце окончилась.

И с кем они воевали, позвольте узнать....

 Отправлено: 14.07.06 17:03. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

И с кем они воевали, позвольте узнать....

- таак... давайте договримся - невоспронимаете их как воюющую сторону и бог сними токо ненадо этого офтопика ...

Корабли Второй мировой войны - ВМС Польши и стран Скандинавии (Дании, Норвегии, Швеции и Финляндии)

С КЕМ ВОЕВАЛА ШВЕЦИЯ?... или вопрос с Прибалтами политический?...

 Отправлено: 14.07.06 21:18. Заголовок: Re:

В конце концов, что вы на меня-то наехали. Ни прибалтами, ни ВМФ СССР я не занимался и не собираюсь. За серию справочников отвечает Дашьян, я лишь делаю работу на заказ.
Однако мое личное мнение - нефиг лимитрофам делать в отдельном виде в справочниках по ВМВ

 Отправлено: 15.07.06 08:08. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

И с кем они воевали, позвольте узнать....

Это была "холодная война" с СССР, завершившаяся поглощением Сталиным прибалтийских стран. Вы, как и я, - историк, человек конкретный (но не "чисто-конкретный"). Но, согласитесь, всё-ж в будущем и В НАШЕЙ СТРАНЕ произойдёт переоценка, когда Сов. Союз вступил в ВМВ. Это произошло не 22.06.1941, а, всё-же, 17.09.1939. Финская война - составная часть Второй мировой, как и кампания Японии в Маньчжурии. Разумеется, никто не станет пересматривать дату начала ВМВ, но Япония, формально вступив в неё 7.12.1941, на момент начала войны в сентябре-1939, БЫЛА (точнее, оказалась) активным её участником.

А Эстония-Латвия-Литва... Понятно, всё происходило "мирным" путём. Но, согласитесь, ув. Шарнхорст, что этот "худой мир" был ХУЖЕ, вопреки поговорке, "доброй ссоры".

 Отправлено: 15.07.06 08:09. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

нефиг лимитрофам делать в отдельном виде в справочниках по ВМВ

Ошибочное мнение. Тогда нефиг и Испании делать там. Т.к. - формально, нейтральное государство.

 Отправлено: 15.07.06 09:17. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

В конце концов, что вы на меня-то наехали.

- хе-хе... пардон... никтов мыслях не имел... просто решили погрущзиться в историю немного...

а Справочники должны быть по всем флотам ...

 Отправлено: 15.07.06 11:21. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- хе-хе... пардон... никтов мыслях не имел... просто решили погрущзиться в историю немного...

А справочник по ВМФ Украины сделать слабо?

 Отправлено: 16.07.06 09:37. Заголовок: Re:

По поводу невоевавшей Швеции... Ну-ну... Списко потерь его флота у меня занял страниц пять. А вы говорите не воевала... Да, официально не воевала.

По поводу Испании. Там примерно половина справочника - это флоты в гражданскую войну. Даже и название предполагается следующее: ВМС Испании в гражданской и второй мировой. Вобще-то кусочек по 2МВ там занимает не более странички.

 Отправлено: 16.07.06 11:19. Заголовок: Re:

Други мои.
Вы тут громогласно разглагольствуете о Прибалтике и Швеции, однако обьективности как то не наблюдается.
Если уж вести речь, а она как я понимаю ведется именно о странах, принявших участие в боевых действиях в ВМВ, то может изначально вспомнить все таки кто воевал? Я понимаю, интерес некоторых участников данной дискуссии к прибалтийским странам, однако их то тогда нужно упоминать в самую последнюю очередь. Где справочники по флотам Бразилии, Мексики, Греции которые участвовали в войне? Может все таки стоит сначала разобраться с непосредственными участниками ВМВ, а потом идти по различным прибалтам?

 Отправлено: 16.07.06 11:21. Заголовок: Re:

UB - 1 день read only за неоценимый вкладв дружбу народов

 Отправлено: 16.07.06 11:25. Заголовок: Re:

поручик Бруммель пишет:

цитата:

а потом идти по различным прибалтам?

- да по ним никто не пойдёт... не та коньюктура счя ...

 Отправлено: 17.07.06 11:51. Заголовок: Re:

цитата:

ВМС Испании в гражданской и второй мировой.

Просто фантастика! Это даже лучше чем я мог предполагать!

цитата:

По поводу невоевавшей Швеции... Ну-ну...

Я думаю, что вполне можно ввести понятие "странная война на Балтике"

цитата:

Это произошло не 22.06.1941, а, всё-же, 17.09.1939.

Еще точнее - в мае 1939 года на Халхин-голе, поскольку после этого времени боевые действия с участим ВС СССР практически не прекращались.
Да и гражданскую войну в Испании можно смело считать прилюдией.

 Отправлено: 17.07.06 12:55. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А справочник по ВМФ Украины сделать слабо?

На какой период желаете "Корибельный состав Запорожской Сечи", "Дерректория", Петлюровский период или современность.

 Отправлено: 17.07.06 13:06. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

На какой период желаете "Корибельный состав Запорожской Сечи", "Дерректория", Петлюровский период или современность.

Да, да, да! И того, и другого, и можно без хлеба! (с) Винни-Пух

 Отправлено: 17.07.06 13:11. Заголовок: Re:

поручик Бруммель
Борис, Х-Мерлин
Прошу прощения , возможно был не прав когда поднял вопрос по малым странам но я до сегоднешнего дня считал что данные справочники имеют своей целью показать корабельный состав всех флотов мира в период ВМВ(1939-1945).
Я надеялся увидеть в справочнике и речные флоты таких государств как Чехословакия, Венгрия, Австрия и прочих малых стран стран.
Мне казалось что кретерием отбора должно служить не участие в ВМВ а наличие страны на карте мира в указаный период и наличие в составе ее флота хотя бы одного корабля.

 Отправлено: 17.07.06 13:38. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

Я надеялся увидеть в справочнике и речные флоты таких государств как Чехословакия, Венгрия, Австрия и прочих малых стран стран.

- я надеюсь до сих пор ...

 Отправлено: 17.07.06 14:00. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:
я надеюсь до сих пор ...

Борис надеюсь ваши надежды сбудутся в самое ближайшее время.

 Отправлено: 17.07.06 15:03. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- я надеюсь до сих пор ...

Так то оно так но мне как и многим любителям "москитов" все больше бросается в глаза что в оговоренных выше справосниках проигнорированны многие корабли.(пример "Польша" Пинская речная флотилия и отдельный отряд "Висла" описаны как - Прочие речные корабли

Помимо мониторов, в состав польских речных флотилий вхо-дили однотипные бронекатера "Zuchwala" и "Zawzieta" (построе-ны в 1932 — 1933 гг., 32 т; 18,1x4,6x0,6 м; 1 диз., 120 л.с., 5,6 уз. Эк. 17 чел. 1х1 100-мм гаубица, 1х1 37-мм, 2 пул. — затоплены экипажами 19.9.1939), близкий к ним по типу "Zaranda" (построен в 1933 — 1935 гг., 35,2 т; ; 18,1x4,6x0,5 м; 2 диз., 120 л.с., 5,6 уз. Эк. 15 чел. 1x1 100-мм гаубица, 1x1 37-мм, 2 пул. — затоплен экипажем 19.9.1939) и 6 вооруженных колесных пароходов водо-измещением от 48 до 146 т и оснащенных 37 или 75-мм орудиями. а на самом деле кораблей и судов было гораздо больше).
То же касается и других государств.
Справочник- как мне кажется должен раскрыть весь корабельный состав от крейсера до последнего катера.

 Отправлено: 17.07.06 16:32. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

Я надеялся увидеть в справочнике и речные флоты таких государств как Чехословакия, Венгрия, Австрия и прочих малых стран стран

Речная флотилия Венгрии, разумеется, будет. А вот Чехословакии и Австрии в отдельном виде - нет, в вилу несуществования этих государств. Захваченные корабли упомянуты в соответствующих разделах по тем странам, куда они попали (Германия, Румыния).
Если есть желающие сделать справочник по прибалтам - милости просим, опубликовать его можно будет в каком-либо ином виде. Кстати, по чешской речной флотилии, благодаря уважаемому Hai Chi, имеется неплохая информация - возможно, найдем способ опубликовать и ее.
Что же касается остальных стран, в особенности латиноамериканских, то их речные флотилии также найдут свое отражение.

Гайдукъ пишет:

цитата:

Справочник- как мне кажется должен раскрыть весь корабельный состав от крейсера до последнего катера.

Это в идеале, а идеал, как известно из курса общей философии, недостижим
Флот какой-нибудь малой страны можно расписать и до последнего катера, а вот попробуйте сделать то же самое с Британией или Германией...
Лентон с Колледжем или Грёнер несколько десятилетий собирали материал, и все равно мы постоянно находим в их книгах ошибки и неточности.

 Отправлено: 17.07.06 19:52. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А справочник по ВМФ Украины сделать слабо?

И Белоруссии