Отправлено: 19.10.07 18:39. Заголовок: Очередной круг обсуждения политики издательства "Морская Кампания"

Собственно, обсуждение родилось само собой в ветке про 8-й номер "Морской кампании".
Все сообщения перенесены в эту ветку.

 Отправлено: 21.10.07 22:43. Заголовок: Re:

Чекист пишет:

цитата:

Ну хотя бы их знать нужно чтобы можно было выбирать подписаться на полгода или нет. Хотя можно и наколоться как я лично прочитав в №1-2007 "....в 2007 году....продолжат выходить и традиционные тематические выпуски - завершение серии справочников по корабельному составу флотов Второй мировой войны....." взял и подписался, а если знать о чем будут выпуски то можно прикинуть или денег потратить (если большая часть интересна) и сразу выписать или нужный номер купить (если таковой окажется).

Полностью согласен! По крайней мере можно ориентировочно - типа "готовятся к выпуску..." С точки зрения простого подписчика/читателя анонс в той или иной степени как минимум не помешает...

 Отправлено: 22.10.07 08:21. Заголовок: Re:

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Полностью согласен! По крайней мере можно ориентировочно - типа "готовятся к выпуску..."

Хорошо у нас не Америка...Берет "обиженный" читатель-подписчик "план пожеланий" и пилит в суд,где срубает моральный и материальный ущерб.

 Отправлено: 22.10.07 10:55. Заголовок: Re:

цитата:

Дело не в конкуренции, а тривиально в деньгах... Купив одну книгу,человек подумает,стоит ли ему брать еще одну по тому же кораблю,особенно при стесненности в средствах...

Дык, Арбузовская "Слава" А. Дороже, Б. Беднее в иллюстративном плане. Выбирать не приходится. На мой взгляд здесь речь скорее о предпочтениях. Кто-то покупает Арбузовки, кто-то Мор-капму, кто-то и то и другое.

А что касается театра, то умер он... Как раз ровно год назад ходил, в последний раз, в Аликсандринский театр, и больше театральное искусство не уважаю. Жена, кстати, такого же мнения. Надоели постановки где из костюмов независимо от времени действия, будь то Макбет, Ревизор, Калигула или Белая гвардия - суконные шинели на рваные майки, а из декораций только черные задники. На кривляния героев телесериалов, пытающихся изобразить душевные муки душевно нездоровых людей смотреть что-ли. Это не театр, это дурка.

 Отправлено: 22.10.07 13:31. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

Это не театр, это дурка.

А вот тут позвольте с вами не согласиться. Похоже ходили вы на одни отстои. Уж не знаю как там в москвах и питерах, но даже у нас есть два направления, которые внушают уважение:
1. камерный театр (имею в виду глазовский "Парафраз"), где создается полное присутсвие на сцене, этакий долби эраунд.
2. Качественно изменился кукольный театр. Новые технологии туда тоже много интересного принесли. Меня туда в первый раз провели бесплатно по блату и после этого меня очень и очень жевала совесть, что так классно и билеты рублей 30, а я сволочь такая даже не заплатил.

 Отправлено: 22.10.07 15:59. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Меня вот лично всегда больше удивляет другое - а нафига вам все эти планы нужны??? Вы что будите лучше спать, есть или жить от того что будите знать, что...

Алекс, то что Вы скажем так чуточку неправы, изложено в следующих за Вашим постах.
Не вижу ни каких затруднений на первой странице сайта вывешивать обложку крайнего вышедшего номера и 2-4 (можно 3) обложки или рамки (если она не готова) готовящихся к выпуску номеров. Текстовый анонс номера может быть самым коротким. Всё это займет самых минимальных усилий. Таким образом работают многие модельные фирмы.
Это позволит принимать заказы и получать конкретные переводы денег от читателей.
Если все это продублировать на английском, то можно принимать заказы и из заграницы.
А чему помешает голосование (даже если оно ни чем не поможет редакции)? Ведь это делается чисто технически!!!

 Отправлено: 22.10.07 17:03. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Хорошо у нас не Америка...Берет "обиженный" читатель-подписчик "план пожеланий" и пилит в суд,где срубает моральный и материальный ущерб.

Я, конечно, понимаю, что чудаков на букву "м" хватает и в Америке, и у нас, но для этого и пишется - "готовятся к выходу", а не "следующий номер такой-то..." Тут особо по судам не побегаешь

 Отправлено: 22.10.07 17:44. Заголовок: Re:

Aurum пишет:

цитата:

Не вижу никаких затруднений на первой странице сайта вывешивать обложку крайнего вышедшего номера и 2-4 (можно 3) обложки или рамки (если она не готова) готовящихся к выпуску номеров

Затруднение хотя бы в том, что не бывает 2-4 готовых обложек, как не бывает заранее сверстанных номеров. Работа ведется на ходу. Сделали номер - сдали в типографию - делаем следующий.

 Отправлено: 22.10.07 19:14. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

Чтоб не наколоться как я лично прочитав в №1-2007 "....в 2007 году....продолжат выходить и традиционные тематические выпуски - завершение серии справочников по корабельному составу флотов Второй мировой войны....." взял и подписался хотя как то завершения и не видно

На самом деле вам подписываться просто противопоказано. Вам нужны справочники, помоему любому понятно, что более одного в полугодие быть просто не может иначе все остальные прото читать перестанут... так что уж лучше вылавливайте по номеру, тем более, что те же анонсы это сделать вполне позволяют.

Aurum пишет:

цитата:

Алекс, то что Вы скажем так чуточку неправы, изложено в следующих за Вашим постах.

Я даже могу продолжить: А еще лучше, если редакция начнет выкладывать целиком номера для прочтения, чтобы каждый мог убедиться в качестве и представить себе, нужно ему покупать бумагу или вполне хватит электронной версии. Вот тут точно редакцию и авторов нельзя будет обвинить ни в чем - дали полную и исчерпывающую информацию и читатель теперь совершенно толково может потратить деньги на мороженое детям и цветы жене, а не покупать эти журналы (интерес удовлетворен, ну а картинки??? Так нужно потребовать от редакции чтобы графическая часть и фото выкладывались с хорошим разрешением и хорошо обработанными). Одно плохо, что такое издание загнется через пару выпусков, даже не заплатя авторам ни копейки, поскольку верстальщики, обработчики фото и печатники за спасибо инетовской тусовки работать почему-то не хотят, в общем сволочи несознательные, не понимают полета мыслей простых инетчиков...

 Отправлено: 22.10.07 19:41. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Одно плохо, что такое издание загнется через пару выпусков, даже не заплатя авторам ни копейки, поскольку верстальщики, обработчики фото и печатники за спасибо инетовской тусовки работать почему-то не хотят, в общем сволочи несознательные, не понимают полета мыслей простых инетчиков...

Гы-гы-хы.

Алекс. Хотите добрый совет
Дайте анонс, что в планах редакции выпустить номера по всем без исключения кораблям и судам. Всех эпох и народов.
Тогда что бы не было издано, можно всегда заявить - А это было в наших планах. Какие проблемы?

 Отправлено: 22.10.07 19:56. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Я даже могу продолжить:

Алекс Вы вероятно не бухгалтер, т.к. за такое кол-во приписок Вас бы давно уволили
Из 11 номеров МайКамп я имею 5. Справочники принципиально не покупаю. Так, что мои денежки в Вашем кармане немножко лежали.

 Отправлено: 22.10.07 20:01. Заголовок: Re:

Aurum пишет:

цитата:

Из 11 номеров МайКамп я имею 5. Справочники принципиально не покупаю. Так, что мои денежки в Вашем кармане немножко лежали.

В моем кармане они могли побывать если вы только купили "Асам" или "Де Лома", во всех остальных случаях увы...
Вот только вопрос, а где по вашему приписки???

 Отправлено: 22.10.07 21:26. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Я даже могу продолжить: А еще лучше, если редакция начнет выкладывать целиком номера для прочтения, чтобы каждый мог убедиться в качестве и представить себе, нужно ему покупать бумагу или вполне хватит электронной версии. Вот тут точно редакцию и авторов нельзя будет обвинить ни в чем - дали полную и исчерпывающую информацию и читатель теперь совершенно толково может потратить деньги на мороженое детям и цветы жене, а не покупать эти журналы (интерес удовлетворен, ну а картинки??? Так нужно потребовать от редакции чтобы графическая часть и фото выкладывались с хорошим разрешением и хорошо обработанными). Одно плохо, что такое издание загнется через пару выпусков, даже не заплатя авторам ни копейки, поскольку верстальщики, обработчики фото и печатники за спасибо инетовской тусовки работать почему-то не хотят, в общем сволочи несознательные, не понимают полета мыслей простых инетчиков...

При всём моём личном уважении к людям, связанным с "Морской Кампанией", уважаемый Алекс, Вы передёргиваете . Никто не говорит о подобных "жертвах", речь идёт о небольшом анонсе (причём, необязательно с выкладыванием конкретных страниц будущего номера), только и всего.

 Отправлено: 22.10.07 21:54. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

а если будет четко указано о чем и когда будут выпуски то можно прикинуть или денег потратить (если большая часть интересна) и сразу выписать или побегать чтоб нужный номер купить (если таковой окажется).

То есть номера должны быть заготовлены месяцев эдак на девять-десять вперед? Нет, наверное ни одно издательство не было бы против такой определенности. Вот только в реале это подразумевает довольно солидные "мертвые" вложения. Ну и, конечно, отсутствие гибкости, для периодического издания могущее сать большой проблемой.

 Отправлено: 22.10.07 22:40. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Вам нужны справочники, помоему любому понятно, что более одного в полугодие быть просто не может иначе все остальные прото читать перестанут

Можно надеяться на подарок к новому году в 10-м номере?

 Отправлено: 23.10.07 10:29. Заголовок: Re:

Aurum пишет:

цитата:

Справочники принципиально не покупаю.

А я наоборот в первую очередь, да и другое почитываю.

 Отправлено: 23.10.07 11:15. Заголовок: Re:

Справочники - это практически фирменый конек МорКолы/МорКампы.

 Отправлено: 23.10.07 20:41. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата:

А я наоборот в первую очередь

Hunter пишет:

цитата:

Справочники - это практически фирменый конек МорКолы/МорКампы.

Уряяяя!!!
Значит я не одинок в продвижении идеи, что справочники это крутооооооо!!!!

 Отправлено: 23.10.07 22:45. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

что справочники это крутооооооо

Да нет, при всей полезности справочников любая нормально сделанная монография гораздо круче. Справочник - быстро свхатил, глянул элементарные вещи и все (никаких подробностей, тонкостей, так стандартный набор цифр). Хотя иногда очень нужно бывает...

 Отправлено: 24.10.07 07:23. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

Значит я не одинок в продвижении идеи, что справочники это крутооооооо!!!!

И что крутого? Без описания любому справочнику грош цена. Возьмитет ТТХ Сюркуфа - просто супер! А вот после обьяснения всех багов понимаешь, что все не такф. как кажется.

 Отправлено: 24.10.07 09:45. Заголовок: Re:

цитата:

Да нет, при всей полезности справочников любая нормально сделанная монография гораздо круче. Справочник - быстро свхатил, глянул элементарные вещи и все (никаких подробностей, тонкостей, так стандартный набор цифр). Хотя иногда очень нужно бывает...

Монографии и справочники не противоречат друг другу. По одним монографиям не получишь целостную картину о составе флота в тот или иной период, без могографии - о конкретном корабле. Но ИМХО справочник ценнее, во-первых потому что без них невозможно проанализировать соотношение сил, во-вторых они выходят крайне редко. Как правило за уточнем основной информации лезешь в справочник, в монографию же, когда нужны более подробные детали, ну и для чтения.

цитата:

Похоже ходили вы на одни отстои.

Ды, кроме отстоев сейчас, по крайней мере в Питере, ни чего, не ставят. В последние годы был с в БДТ, Александринке, Ленсовета, Мариинке - и все время плевался из-за напрасно потраченого времени и денег.

 Отправлено: 24.10.07 10:08. Заголовок: Re:

Hunter пишет:

цитата:

по крайней мере в Питере, ни чего, не ставят.

Сходите в БУФФ среднестатистический театр но постановки хорошие ставят.
Hunter пишет:

цитата:

Монографии и справочники не противоречат друг другу.

полностью поддержу в этом вопросе. более того тжелательно даже в комплексе по результатам выпуска справочника выпускать монографии по самым интересным кораблям из него.
Надеюсь так и получится (хочется надеяться) при подготовке одного из очередных справочников.

 Отправлено: 24.10.07 16:44. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Да нет, при всей полезности справочников любая нормально сделанная монография гораздо круче.

Алекс, совершенно верно! Справочник справочнику рознь. Как сделаны три тома "А-коллекции" по большим горшкам WW II - отлично. Есть и прямо противоположные примеры.
Монографию по определению сложнее подготовить.

 Отправлено: 24.10.07 21:13. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

любая нормально сделанная монография гораздо круче.

Не спорю. Но сколько веков нужно чтоб собрать монографии по всем кораблям скажем английского флота ПМВ.

 Отправлено: 24.10.07 21:31. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

Не спорю. Но сколько веков нужно чтоб собрать монографии по всем кораблям скажем английского флота ПМВ.

Дело скорее в количестве наличных денег...и возможности выезда за кордон...

 Отправлено: 24.10.07 21:44. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Дело скорее в количестве наличных денег...и возможности выезда за кордон...

Опять же согласен, но имелось ввиду выпусками МорКампа.
Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Справочник справочнику рознь. Как сделаны три тома "А-коллекции" по большим горшкам WW II - отлично

И тут разделяю мнение на все сто%!

И кстати очень интерисует будет ли продлжение ЭМ, ПЛ, СКР и т.д. или же ЛК, КР -1МВ или же счастья больше не будет?!
Прощения просим что не в тему но ооооооочень интересно!

 Отправлено: 25.10.07 11:59. Заголовок: Re:

чекист пишет:

цитата:

будет ли продлжение ЭМ, ПЛ, СКР и т.д. или же ЛК, КР -1МВ или же счастья больше не будет?!

Ищите ответ в зимних и прошлгогодних обусждениях.
Здесь не Алекс с Шарнхорстом рулят. А толстый дядька в дорогом костюме на мерседесе S-класса. "ЭКСМО", словом.

 Отправлено: 25.10.07 13:39. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

А авторов в МорКам помоему пока даже несколько больше, чем до этого писало в Морской Коллекции, а та слава богу уже лет 10 существует, если не больше, да еще по 12 номеров в год.

Вспомнил тут эту фразу и решил провести статистическое мини-исследование.
Итак, в "Морской коллекции" за 10 лет ее существования опубликовалось всего около 25 авторов. Ошибка возможна, но не велика (не включал некоторых соавторов Митюкова и других, отметившихся соавторством всего в 1 номере). Из этого числа, по моим подсчетам, только 6 номеров подготовлено авторами, более в МК не печатавшимися.
В "Морской кампании" за год с небольшим опубликовалось не менее 12 человек, из которых только 4 (Балакин, Заблоцкий, Виноградов и ваш покорный слуга) ранее публиковались в "Морколе". В 9-м и 10-м номерах должно быть еще по дебюту.
Про качество молодых авторов двух изданий можно поговорить отдельно. Например, сравнить "Дюпюи де Лом" с каким-нибудь "Форрестолом"...

 Отправлено: 25.10.07 16:23. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Про качество молодых авторов двух изданий можно поговорить отдельно. Например, сравнить "Дюпюи де Лом" с каким-нибудь "Форрестолом"...

Это сильно, Шарнхорст!
Как 35-летнюю "копейку" с новой "камри". Как дешёвую 100-рублёвую водку с "Абсолютом". Эти три "выпуска" про авианосцы - ... слова будут только матерные.

 Отправлено: 25.10.07 21:51. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Эти три "выпуска" про авианосцы - ... слова будут только матерные.

Ну понять-то можно переходный период и все-такое.
А вот ыллустрацые к Фолклендам это действительно супер Г

 Отправлено: 26.10.07 17:47. Заголовок: Re:

Только что с почты - ходил оформлять подписку. Интересно получается: 64-страничный номер "Морской кампании" оценивается в 160 рублей. За 32-страничную "Морколу" просят 134 таких же рубля. Выводы делайте сами

 Отправлено: 28.10.07 19:31. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Только что с почты - ходил оформлять подписку. Интересно получается: 64-страничный номер "Морской кампании" оценивается в 160 рублей. За 32-страничную "Морколу" просят 134 таких же рубля. Выводы делайте сами

4 выпуска МорКампании против 6 морКоллеции................

 Отправлено: 28.10.07 20:48. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата:

4 выпуска МорКампании против 6 морКоллеции................

Ну так и качество разное, если судить по этому году, я из морколы купил только "адмиралов" и "алжир", и всю "кампанию"

 Отправлено: 28.10.07 21:12. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата:

4 выпуска МорКампании против 6 морКоллеции

Цена указана ЗА НОМЕР. Полугодованя подписка что-то около 650 и 850 руб.

 Отправлено: 29.10.07 16:14. Заголовок: Re:

Цена указана ЗА НОМЕР. Полугодованя подписка что-то около 650 и 850 руб.
Вы думаете я этого не знаю?

 Отправлено: 29.10.07 16:50. Заголовок: Re:

eagle_rost пишет:

цитата:

Цена указана ЗА НОМЕР. Полугодованя подписка что-то около 650 и 850 руб. Вы думаете я этого не знаю?

С точки зрения банальной эрудиции получается что 64/32 и 160/2 = 80 руб за 32 стр. против 132 руб. за 32 стр. 132-80= 52 руб. это верстка одного номера стоит? не зависимо от кол-ва страниц?

 Отправлено: 29.10.07 18:40. Заголовок: Re:

Это разговоры в пользу бедных.
Хобби дело недешёвое. Какая нафиг цена, если очень хочется.
мне всё равно сикоко стоит Мор.Кола или Мор.Коллекция, главное чтоб интересно было.
И вот уж что меня удивляет окончательно, так это стоны о тяжкоё доле издателя и автора.
Ща капитолизм, умрёт один, появится другой. а почитаешь местные выступления, так кроме Арбуза и МорКомпанцев в стране никого больше и нет. ЛеКо помёрло, и что - читатель безутешно рыдает ?!
Не болейте !
С У.

 Отправлено: 30.10.07 09:24. Заголовок: UB пишет: ЛеКо помё..

UB пишет:

цитата:

ЛеКо помёрло, и что - читатель безутешно рыдает

Эдик, я рыдаю. Безутешно...

 Отправлено: 30.10.07 18:46. Заголовок: UB пишет: почитаешь..

UB пишет:

цитата:

почитаешь местные выступления, так кроме Арбуза и МорКомпанцев в стране никого больше и нет.

Таки получается, что нет. Если что обнаружите, тут же сигнализируйте!:-)

 Отправлено: 30.10.07 19:53. Заголовок: UB пишет: ЛеКо помё..

UB пишет:

цитата:

ЛеКо помёрло, и что - читатель безутешно рыдает ?!

Что правда померло? Тогда присоединяюсь к рыдающим. Без ЛЕКО вряд-ли мы бы почитали такие книги как "На Алмазе", или "Бой и гибель Славного Рюрика"

 Отправлено: 30.10.07 22:54. Заголовок: Главное, чтобы в Мор..

Главное, чтобы в МорКамп был регулярным раздел в конце, где вопросы - ответы и дополнения. Вот помнится Scharnhorst восстанавливал потерянную часть таблицы из выпуска по Татрам, а на бумаге в соответствующем разделе этого еще не было, если я , конечно ничего не пропустил.