Отправлено: 08.10.04 11:16. Заголовок: Дашьян А.А. "Рипалс"-"Ринаун" и немного про МК

Прочёл последний «МК» про «Рипалс». На мой взгляд -это лучший или один из лучших выпусков за10 лет существования журнала. Текст - вполне на уровне. Отпечатано маленьким кеглем, я бы ещё уменьшил (делалаи вроде 10-м, можно кк в энциклопедиях и 9-м, и может - 8-м. Больше войдет).

Дашьян очень качественно и, самое главное, ЛИТЕРАТУРНО, описал два корабля. Два разворота схем - выше всяких похвал! Фотографии - на уровне! Цветные проекции - на «бис»!

Одно резануло: уже второй выпуск про корабли в этом году (первый был Патянинский) выходит с фотогрфией на первой обложке вместо рисунка Заикина.

Фотогрфия - дело, бесспорно, пользительное... НО! При печати снимка на 1-й обложке журнала его качество всё-ж чуток теряется... Поэтому (печать идёт полноцветная) - лучше не изменять традиции и заказывать рисунок корабля Алексею Заикину... Выигрышнее смотрится. Или Балакин прочел нашу весенню дискуссию на форуме? Ту, что бесследно исчезла во время одной из «аварий»...?? [IMG SRC=/img/sm32.gif]

А А. Дашьян - прекрасно пишет. Вчера-ж с удивленим обнаружил (взяв у друга перечитать «Агл.ЭМ в бою» от «ЧеРо»), что книжку делал Дашьян.... «Так вот ты какой, северный олень....!»

Приятно, что в «МК» засветился новый для этого журнала автор. Справочники Дашьяна я не считал...

И ещё: «МК», по справделивому замечению «Шарнхорста», полгода назад сделанному, действительно стала очень качественным изданием...

Но, увы, многого от «МК» по объективным и субъективным прчинам мы никогда и не дождёмся. К примеру, справочников по британскому и французскому флотам 1860-1905 гг. Самим приходится составлять.... И вряд ли когда С.А. Балакин издаст пусть для многих и банальные журналы, но тем не менее НУЖНЫЕ -«Бисмарк» и «Тирпиц», «Ямато» и «Мусаси». И, увы, не переиздаст Сулиговских «Ришелье» и «Дюнкерка», что выходили в «Белой серии» у Боровика...

Тем не менее -спасибо и Балакину, и Дашьяну за ОЧЕНЬ качественный журнал. Рядом с ним я бы ( из последних выпусков) поставил «Германские ЭМ 1934, 1936 г.» Патянина... Из тех книг, что С.Патянин написал для «МК» последние четыре года, этот (+ «Миноносцы Кригсмарине», чуть не забыл) - лучший!

 Отправлено: 08.10.04 17:36. Заголовок:

М-да...

А мне почему-то не шибко понравился. До уровня ГАРИБАЛЬДИ не дотягивает... Самые большие претензии к фотоматериалу. Практически половина всех снимков в одном и том же ракурсе. Такое ощущение, что для этого они взяли пачку Ташенбухов, Джейнов и проиллюстрировали.

По тексту тоже какая-то непропорциональность. Например, потоплению уделено три страницы, т.е. почти столько, сколько всей остальной военной карьере.

Впрочем, на вкус и цвет... Зато графика выше всяких похвал. И наредкость подробное описание всех модернизаций.

 Отправлено: 08.10.04 21:46. Заголовок:

Nico пишет:

цитата

---

на редкость подробное описание всех модернизаций

---

Ну, это ж основной конек Александра Владимировича

 Отправлено: 08.10.04 22:06. Заголовок:

Nico пишет:

цитата

---

И наредкость подробное описание всех модернизаций.

---

И - стоимость работ везде проставлена...

 Отправлено: 09.10.04 02:21. Заголовок:

Лишний раз убедился, что нормальный номер на 32 стр. сделать невозможно - всё равно получается кастрированный уродец. И даже хорошее качество материала не спасает.

 Отправлено: 09.10.04 08:12. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Лишний раз убедился, что нормальный номер на 32 стр. сделать невозможно - всё равно получается кастрированный уродец.

---

Частично согласен.
1. Давно (и неоднократно) писал Балакину, что надо сделать номер в 40 или 48 страниц. Мелким кеглем печатать -и всё можно втиснуть (что автор хотел сказать).
2. Всё-ж последний номер я -б «кастрированным уродцем» не назвал. Скорее журнал про «микасу»... Т.к. несмотря на 40 страниц, Балакин напечатал его более крупным и жирным кеглем и тем свёл практически на нет достоинства номера. Куцеватым он получился.
3. «МК» и впредь будет делаться по принципу - «берите, что дают». И журнал про «РИпалс» получился максимально достойным.

 Отправлено: 09.10.04 16:27. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

. Давно (и неоднократно) писал Балакину, что надо сделать номер в 40 или 48 страниц. Мелким кеглем печатать -и всё можно втиснуть (что автор хотел сказать).

---

Мельче чем есть - не надо. И так на пределе.
Номер нужно на 54-60 страницы одни раз в два месяца.

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

2. Всё-ж последний номер я -б «кастрированным уродцем» не назвал.

---

Если бы у меня не было «арбузовки» с поперечными сечениями, я бы ещё не так выразился. Впрочем - оба «хороши».

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

. «МК» и впредь будет делаться по принципу - «берите, что дают». И журнал про «РИпалс» получился максимально достойным.

---

По другому говоря - по принципу «пипл схавает». Поэтому тиражи и ползут вниз.
Насчёт «достойного номера» скажу так - автор сделал достойную работу, но издатель опять «положил» на читателей.

 Отправлено: 10.10.04 19:30. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Если бы у меня не было «арбузовки» с поперечными сечениями, я бы ещё не так выразился. Впрочем - оба «хороши».

---

Именно... есть «арбузовки», все три... НО как-то Дашьяновский «рипалс» удачно их дополнил... Странное ошушение.

 Отправлено: 11.10.04 04:36. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

Почитаю - узнаю-))
А пока что матюгаю файнридера, который так паршиво распознал 3-ю часть «арбузовки» по «Рипалсу и «Ринауну», что нет даже желания форматировать и выкладывать в и-нет.-(

---

Саша, если надо, кину в сторону легких джапов и займусь «переделкой» и «перестройкой». Благо есть в наличии

 Отправлено: 05.12.04 23:05. Заголовок:

клерк пишет:

цитата

---

Лишний раз убедился, что нормальный номер на 32 стр. сделать невозможно - всё равно получается кастрированный уродец.

---

Ув. Клерк, по моим точнейшим данным (собеседник мой говорил с Дашьяном) - автор втиснул 40 страниц «Рипалса» в 32. за счет малого кегля.
Как видите, получается, когда хотим... Т.е., у Дашьяна был хороший материал. Но номер планировали 32-страничным. При грмаотной вёрстке и тщательтно подобранном кегле вполне можно делать КАЧЕСТВЕННЫЕ выпуски.

 Отправлено: 07.12.04 21:09. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Давно (и неоднократно) писал Балакину, что надо сделать номер в 40 или 48 страниц.

---

Балакин тут ничего не решает - это политика руководства. Так что надо обрабатывать тех, кто над ним...

 Отправлено: 08.12.04 05:39. Заголовок:

Nico
Поэтому надо несколько уменьшать размер шрифта.

А насчет обложек и фотографий. В безвременно умершей ветке я упоминал японца Yuki, работы которого лежат на сайте ВМК. Хотя это частенько не более, чем качественно расцвеченные фотографии, с художественной точки зрения они просто бесподобны. Хотя тематика в основном - японский флот. Кое-кто из форумистов видел, что у меня в комнате ими вся стенка увешана (а с тех пор их еще больше стало).

 Отправлено: 08.12.04 12:21. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

А насчет обложек и фотографий. В безвременно умершей ветке я упоминал японца Yuki

---

Йя, Йя!!! Натюлих! Картины Такеси Юки - это пипец!!! Их в новбре 2002 запостил на ВИФ-2 ЭППЛ-16. Вот с тех пор штук 60 или 70 у меня на винте и лежат... А его альбом в Европе издавали??

 Отправлено: 08.12.04 14:22. Заголовок:

Насчет издания в Европе его альбома ничего не знаю.

 Отправлено: 11.12.04 02:36. Заголовок:

Nico пишет:

цитата

---

Балакин тут ничего не решает - это политика руководства. Так что надо обрабатывать тех, кто над ним

---

Подтверждаю. Обрабатывать лучше кувалдой или грубым напильником (по зубам)
клерк пишет:

цитата

---

Номер нужно на 54-60 страницы одни раз в два месяца

---

Сэр, вот снова приходится с Вами спорить. Эх, надо бы Вам хоть один номер самому написать (думаю, что сумеете) - тогда поймете, что не по каждой теме наберется материал на 54-60 страниц. С другой стороны, на какой-нибудь французский «Альжери» м 32 страниц - много! В этом плане идеальным было бы ограничить годовой объем с «плавающим» числом страниц между выпусками.

 Отправлено: 16.12.04 17:18. Заголовок:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

не по каждой теме наберется материал на 54-60 страниц

---

Так вот о том то и речь, что экологическая ниша солидных книг-монографий об отдельных кораблях у нас до сих пор не занята. Такой, что скажем А4 формата страниц на 200-300 с иллюстрациями маловато будет.

Ну а что по «Альжери» 32 страницы много - смею заметить, что и для него 32 страницы может быть мало, если сделать разбор по винтикам конструкции, и по секундам службы.

 Отправлено: 16.12.04 18:05. Заголовок:

Nico

цитата

---

Так вот о том то и речь, что экологическая ниша солидных книг-монографий об отдельных кораблях у нас до сих пор не занята. Такой, что скажем А4 формата страниц на 200-300 с иллюстрациями маловато будет.

---

А как расценить тогда попытки Мельникова работать именно в этом направлении?

 Отправлено: 16.12.04 19:20. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

А как расценить тогда попытки Мельникова работать именно в этом направлении?

---

Это Вы о его старых книгах, или арбузятинке?

 Отправлено: 16.12.04 19:58. Заголовок:

vov
И то, и другое.
Потому как очень четко прослеживается эволюция взглядов Мельникова...

А еще совтского времени книги Поленова, Цветкова.... Начало было положено - но не продолжено.

 Отправлено: 16.12.04 21:35. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

И то, и другое.
Потому как очень четко прослеживается эволюция взглядов Мельникова...

---

А мне кажется, старые и новые книги М.близко не стояли. Новые - в большой степени халтура. (Одно Бородино чего стОит!) А старые - действительно полноформатная литература «шипловерского» типа, хотя и в советстком оформлении.

 Отправлено: 16.12.04 21:46. Заголовок:

Я начал менять свое отношение к Мельникову после его «Первых русских миноносцев», но и после этого все равно с интересом его читаю - из-за достаточно обстоятельного описания истории проектирования и строительства кораблей.

А вообще, можно признать, что к моменту распада СССР уже сложилась

цитата

---

действительно полноформатная литература «шипловерского» типа

---

(на советское оформление закрываем глаза) - ранний Мельников, Поленов, Цветков, Бережной. Вот только затем эта литература не получила такого развития, как следовало ожидать - хорошую книгу надо написать, ее надо издать и сделать коммерчески выгодной.

 Отправлено: 17.12.04 01:43. Заголовок:

Nico пишет:

цитата

---

Ну а что по «Альжери» 32 страницы много - смею заметить, что и для него 32 страницы может быть мало, если сделать разбор по винтикам конструкции, и по секундам службы.

---

Французская монография по Algerie (Moulin,Maurand) - на 96 страниц. Нельзя сказать, что там есть абсолютно все, что хотелось бы.

 Отправлено: 25.12.04 15:16. Заголовок:

Scharnhorst пишет:

цитата

---

Сэр, вот снова приходится с Вами спорить. Эх, надо бы Вам хоть один номер самому написать (думаю, что сумеете) - тогда поймете, что не по каждой теме наберется материал на 54-60 страниц.

---

Написать бы может я и смог, а вот нарыть материал - это вряд ли

Scharnhorst пишет:

цитата

---

С другой стороны, на какой-нибудь французский «Альжери» м 32 страниц - много! В этом плане идеальным было бы ограничить годовой объем с «плавающим» числом страниц между выпусками.

---

Насчёт «Алжира» Вам уже ответил wi, но даже если и так, что можно делать выпуски по несколькми кораблям, родственным по идее - например к «Корнилову» можно пристегнуть «Сессиль» и «Таже», к «Корейцу» - «Бобра» и «Гиляка». Выбор есть.
Впрочем идея с годовым объёмом весьма неплоха, но я бы все же предпочёл тот же плавающий объём в 6-ти номерах по 54-60 стр, чем в 12-ти по 32-40.