Отправлено: 27.03.06 19:14. Заголовок: О взрывчатке.

В характеристиках ПТЗ всегда пишется тротиловый эквивалент. Как правило, использовался не тротил, а смесь более мощная смесь его с гексагеном и амоналом. Что мне интересно. У любого ВВ три характеристики: фугасность (объем выделяющихся газов на единицу веса или объема ВВ), энергетика (калории на опять таки вес или объём) и бризантность (скорость взрывной волны в ВВ). Эти параметры совсем не пропорциональны в разных ВВ по этому их и применяют для разных задач (не только конечно, цена, тоже крайне важна [img src=/gif/sm/sm11.gif] ). Какие из параметров важнее при подводном взрыве? Логично кажется, что фугасность, но я не специалист. Интересно выслушать мнение такового.

 Отправлено: 10.04.06 21:07. Заголовок: Re:

Ушаков
Что Вам известно о реакции нуклеофильного замещения?
Что конкретно Вас интересует о
"динитродифуразанопиперазине"

 Отправлено: 10.04.06 21:34. Заголовок: Re:

RDX пишет:

цитата:

Что конкретно Вас интересует о "динитродифуразанопиперазине"

1)Действительно ли он так хорош? Действительно самый перспективный? 1.1) Какой у него приблизительный коэффициент с ТНТ? 2)Реально ли его массовое использование? 2.1) На много ли он дороже (в массовом производстве) того же ТНТ? 3) На чем он основан? В формуле очень много азота непонятно. Понятно, что последний вопрос самый сложный, если на пальцах не объяснить (ну типа основан на разрыве азотных связей и высвобождении последнего), то можно не отвечать.
Тоже собственно и про гексанитробензол, если конечно ответ не потребует больших усилий.
Заранее благодарен.

 Отправлено: 10.04.06 21:37. Заголовок: Re:

ЗЫ про "реакции нуклеофильного замещения" мне ни чего не известно, я всё больше по компьютерам, и химия для меня ограничивается школьным курсом и Рn переходами (точнее не ими конечно, а соединениями дающими их).

 Отправлено: 11.04.06 17:21. Заголовок: Re:

Ушаков
Специально ради Вас влез в справочник - оказывается , что
гексанитробензол вещь совсем не перспективная т.к. от влаги он достаточно быстро разваливается до тринитрофлороглюцина, не путаете ли вы его с гексанитрозобензолом? вот у этого ВВ хорошая термостойкость и темп. плавления 195 гр С без разложения. Так что Ваши данные не верные.
О гертерогенных соединениях я с Вами разговаривать не буду, иж извините.

 Отправлено: 12.04.06 01:22. Заголовок: Re:

RDX пишет:

цитата:

гексанитробензол вещь совсем не перспективная

Всегда готов признать свою не компетентность, особенно в вопросах, в которых действительно не волоку. Для того и задаю, что бы разобраться. Вот правда другое мнение про С6 http://pirotex.h15.ru/Vv2/gexanitrobenzol.htm слышал, от геологов, что его в скважинах уже сейчас использут из-за очень большой бризантности. Но готов согласится, со специалистом.
RDX пишет:

цитата:

О гертерогенных соединениях я с Вами разговаривать не буду, иж извините.

Жаль, как мне кажется, вопросы мою, заданные требуют не столько моей компетенции сколько отвечающего. Я же не прошу схему синтеза, а из слов специалиста вполне разберусь в перспективности. Хоть как у него с чуствительностью?

 Отправлено: 12.04.06 19:22. Заголовок: Re:

Если Вы не можете найти ответы в Интернете или открытых источниках по свойствам то лучше не спрашивайте.

 Отправлено: 12.04.06 19:29. Заголовок: Re:

Советую внимательно сравнить скорость детонации гексанитробензола и октогена - мощность взрыва примерно одинакова, только термостойкость гексанитробензола выше, что и привлекает использование его при высокой температуре в том числе и в скваженах - повторяю именно из-за термостойкости, а не бризантности.

 Отправлено: 12.04.06 22:19. Заголовок: Re:

RDX пишет:

цитата:

Советую внимательно сравнить скорость детонации гексанитробензола и октогена - мощность взрыва примерно одинакова,

Октоген - Скорость детонации - 9124 м/c, уд.п 1.91 г /cм, объем газообразных продуктов взрыва - 782 л/кг, теплота разложения - 5,526 МДж /кг. Температура плавления 270 С а разложением,температура вспышки - 337С.
Гексанитробензол - t пл. 246 - 265°С (В зависимости от способа очистки), скорость детонации 9500 м/с при плотн. 1.9 г/см3. Плотность 2.0 г/см3.
Навсякий случай вспомню про RDX
Гексоген - Плотность 1.8 г/куб.см., температура плавления 202 градуса, температура вспышки 215-230 градусов, чувствительность к удару 10 кг. груза 25см., энергия взрывчатого превращения 1290 ккал/кг, скорость детонации 8380 м/сек., бризантность 24мм., фугасность 490 куб.см
Я опять таки не специалист, но если прикинуть по пропорциям, то октоген хоть и ближе к гексанитробензолу чем к гексагену, но не так что бы ах. Плюс, наколько я могу понять, С6 должен быть дешевле.
RDX пишет:

цитата:

Если Вы не можете найти ответы в Интернете или открытых источниках по свойствам то лучше не спрашивайте

Нашёл, только про скорость детонации 9600-9800м/секунду в зависимости от плотности.
Ещё хотел спросить про шимозу. В ВМВ её использывали? Ведь, для мин и торпед, да и для авиабомб, она не плоха была и тем временам, но что то не слышал.

 Отправлено: 13.04.06 12:51. Заголовок: Re:

Ушаков wrote:

цитата:

Ещё хотел спросить про шимозу. В ВМВ её использывали?

Использовали. И даже после 2МВ. Но не очень массово: ПК стала совсем не самым технологичным вариантом (особенно из-за предосторожностей против образования пикратов с металлом корпуса).

 Отправлено: 13.04.06 19:15. Заголовок: Re:

В советском ВМФ пикриновую кислоту не использовали.

 Отправлено: 13.04.06 21:13. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Но не очень массово: ПК стала совсем не самым технологичным вариантом (особенно из-за предосторожностей против образования пикратов с металлом корпуса).

Ну они шимозу ещё в ПВМ присполобились в щелк заворачивать. И потом неудобство вполне компенсировалось большей мощьность. В торпедах (в авиа, так вообще принципяльно) это особенно важно.
RDX А чем, если знаете, ФАБ-5000 снаряжали?

 Отправлено: 14.04.06 18:01. Заголовок: Re:

Или ТНТ или амматолом

 Отправлено: 14.04.06 19:03. Заголовок: Re:

RDX пишет:

цитата:

Или ТНТ или амматолом

Мнда, штука то штучная. Всего 13 применений в ВМВ. Можно было и чё посильнее пожертвовать. А у нас к 43 гексаген был?

 Отправлено: 15.04.06 20:38. Заголовок: Re:

В 1942 поставлены на снабжение 45 мм ОФ снаряды с А-9-2.

 Отправлено: 15.04.06 22:12. Заголовок: Re:

RDX пишет:

цитата:

В 1942 поставлены на снабжение 45 мм ОФ снаряды с А-9-2.

Стыдно призаться, но я не понял, ни одной абравиатуры.

 Отправлено: 16.04.06 15:33. Заголовок: Re:

Во многих совецких книжках пишуть, чо к летним боям на Курской дуге у армии были снаряды с А-IX-2, калибр явно не менее 76 мм, а также упоминается, что флот тоже такие получил. Без подробностей, на какие калибры это счастье снизошло.
Меня кстати интересовало всегда, что такое А-IX-2, по логике один из вариантов ТГА-шной смеси, но почему-то этот "секрет" до сих пор как-то не очень расписан (сей секрет был явно известен еще немцам до 1945г).
Любопытно также, насколько ТГАшные смеси технологичны. Гексоген в чистом виде нельзя отлить, его только прессуют, в ссмесях не знаю, как ведет себя. И про смеси - гексоген немного конфликтует с тротилом. Один из них немножко кислота, другой щелочь, к тому же плюс алюминий. Как это все подравнивали - для меня загадка.
Скорее всего, при всех плюсах более мощных чем тротил смемей, тротил (мирного времени, т.е. при надлежащей очистке) самый безопсный для длительного хранения. Можно наготовить впрок снарядов и хранить долго. ТГАшные видимо не подлежат хранению более 20 лет вообще.

 Отправлено: 16.04.06 16:51. Заголовок: Re:

Ушаков
Расшифровываю
1942 - это год от рождества Христова
приказ о постановке на снабжение -мера чисто организационная любое вооружение ставилось или на снабжение (снаряды, гранаты , мины, патроны) или на вооружение (пушки, танки, самолеты) без такого приказа армия не могла получать вооружение
45 мм - калибр пушки в мм т. е. внутренний диаметр канала ствола по внутренним полям нарезов.
ОФ - осколочно-фугасный снаряд
А-IX-2 - вв состоящее из гексогена, флегматизатора и 20% аллюминиевой пудры.

Пью
В ВОВ в основном применылись смеси ТГ- тротил гексоген, разного соотношения 50/50, 60/40, ТГА - смесь тротил гексоген алюминий, тротил и гексоге практически нейтральны и прекрасно сочетаются между собой. Правда не все смеси ТГ можно заливать.

 Отправлено: 17.04.06 10:32. Заголовок: Re:

RDX wrote:

цитата:

В советском ВМФ пикриновую кислоту не использовали.

В советском - нет. Вроде и в других флотах (кроме японского, ну и британского в композитных смесях) - тоже нет.
А вот на суше те же англичане использовали.
Кажется, такие снаряды попали и к нам по ленд-лизу, но я не уверен (документального подтверждения нет).

Ушаков wrote:

цитата:

шимозу ещё в ПВМ присполобились в щелк заворачивать. И потом неудобство вполне компенсировалось большей мощьность. В торпедах (в авиа, так вообще принципяльно) это особенно важно.

В шелк заворачивать - дорого и нетехнологично. Еще так-сяк для дорогих и "штучных" снарядов ГК, но не для "масс".

Насчет использования ПК в торпедах никогда не слышал.

 Отправлено: 17.04.06 12:30. Заголовок: Re:

vov пишет:

цитата:

Насчет использования ПК в торпедах никогда не слышал.

Я тоже, но для японцев логично было бы. Даже очень. И ВВ посильнее и подешевле в производстве чем ТНТ (тем полее шёлк это в РЯВ, к ВМВ и другие изаляторы можно было бы применить). Тем более её большая чуствительность в торпедах, а тем более в минах не страшна. Кстати, где слышал, что в РЯВ пытались мины нитроглицерином заправлять. Это сказка или быль, ни кто не слышал?

 Отправлено: 03.11.08 12:59. Заголовок: RDX это звание - гла..

RDX это звание - главный корабельный старшина (ГКС)

 Отправлено: 04.11.08 21:54. Заголовок: Я RDX это звание - г..

Я
RDX это звание - главный корабельный старшина (ГКС)???????????
RDX это не главный корабельный старшина

 Отправлено: 05.11.08 15:58. Заголовок: Я RDX это звание - г..

Я
RDX это звание - главный корабельный старшина (ГКС)
Нэ понял. Уж лучше "Господин RDX", а вопчем на всякий случай не рекомендую связываться

цитата:

...RDX ... - Плотность 1.8 г/куб.см., температура плавления 202 градуса, температура вспышки 215-230 градусов, чувствительность к удару 10 кг. груза 25см., энергия взрывчатого превращения 1290 ккал/кг, скорость детонации 8380 м/сек., бризантность 24мм., фугасность 490 куб.см

RDX
С окончанием ремонтно-строительных работ, что ль?

 Отправлено: 05.11.08 22:23. Заголовок: С приостановлением. ..

С приостановлением. Ремонт нельза закончить можно только приостановить