Отправлено: 21.09.08 21:21. Заголовок: Раумботы

Что за военно-морской девайс?
Полазил по инету, но вразумительной информации не богато.
Вроде-бы деревянный катер -тральщик.

 Отправлено: 21.09.08 21:32. Заголовок: джи-джи,обращайтесь ..

джи-джи,обращайтесь сразу к Scharnhorst'у

 Отправлено: 21.09.08 21:32. Заголовок: На Авиабазе смотрели..

На Авиабазе смотрели? Я в своё время заводил топик по этим кораблям...

 Отправлено: 21.09.08 21:49. Заголовок: Вот нашёл http://for..

Вот нашёл http://forums.airbase.ru/2007/09/t57622--Nemetskie-Raumboty.html

 Отправлено: 21.09.08 21:54. Заголовок: Pr.Eugen пишет: джи..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

джи-джи,обращайтесь сразу к Scharnhorst'у

Мда.
Я думал, что по немцам, кроме БДБ все темы давно закрыты.
Вованыч_1977 пишет:

цитата:

На Авиабазе смотрели? Я в своё время заводил топик по этим кораблям...

Пропустил.

 Отправлено: 21.09.08 21:58. Заголовок: Я тоже ветку заводил..

Я тоже ветку заводил, но вот за бугром

http://forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=7178

 Отправлено: 21.09.08 22:17. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..

Вованыч_1977 пишет:

цитата:

Вот нашёл http://forums.airbase.ru/2007/09/t57622--Nemetskie-Raumboty.html

Спасибо. Посмотрел. Похоже что информации не густо.
Они на Черном море воевали, не в курсе?
Кому-то поставлялись перед- и во время войны?

 Отправлено: 21.09.08 23:16. Заголовок: Воевали...

Воевали.

 Отправлено: 22.09.08 16:59. Заголовок: джи-джи пишет: Кому..

джи-джи пишет:

цитата:

Кому-то поставлялись перед- и во время войны?

Нет.
Кое-какая информация по раумботам есть в "черном" справочнике Платонова или в МК. Более подробная будет в следующем году, когда выйдет переиздание справочника по Кригсмарине.

 Отправлено: 22.09.08 17:42. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Нет.

Но какие-то намерения были...

 Отправлено: 22.09.08 18:53. Заголовок: Kieler пишет: Но ка..

Kieler пишет:

цитата:

Но какие-то намерения были...

Не помню. Вот "шнелльботы" - да, продавались Испании, намечались к продаже Румынии и Финляндии. А насчет моторных тральщиков не встречал подобных упоминаний. Хотя, они несравнено слабее изучены.

 Отправлено: 22.09.08 20:24. Заголовок: Насколько я уяснил, ..

Как я понимаю, их довольно широко использовали и не только в качестве тральщиков.
И количество построенных, в общем-то, говорит о том, что получились не плохие катера.
А насколько они проигрывал или превосходили аналоги в английском и советском флотах?

 Отправлено: 22.09.08 21:29. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Вот "шнелльботы" - да, продавались Испании, намечались к продаже Румынии и Финляндии.

А что вы скажите вот про это? шла проработка договора и соглавование тех условий - но война.

 Отправлено: 22.09.08 21:38. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

А насчет моторных тральщиков не встречал подобных упоминаний.

Из Гренера (том 2, с. 200, издание 1983 г.):
R251, R252 - ursprünglich zur Abgabe an Rumänien vorgesehen (Первоначально предусматривались к передаче Румынии).

 Отправлено: 22.09.08 21:41. Заголовок: джи-джи пишет: А на..

джи-джи пишет:

цитата:

А насколько они проигрывал или превосходили аналоги в английском и советском флотах?

Судя по опыту использования, безоговорочно превосходили. Во-первых, дизельные двигатели - пожаробезопасность при в целом равных скоростных качествах (ну, были МОшки на 3-5 узлов быстроходнее "по паспорту", но это им не сильно помогало). Во-вторых, более высокая мореходность (оно понятно - в 2-4 раза крупнее, чем МОшки или "Фермайл-В"). В-третьих, вооружение. Как ни странно, имея 1 37-мм полуавтомат и от двух до семи 20-мм автоматов, "раумбот" по огневой мощи превосходил МО или британские сторожевые катера, с которыми и сталкиваться приходилось реже.

 Отправлено: 22.09.08 22:19. Заголовок: А корпус у них, тоже..

А корпус у них, тоже был деревянным, как и у шнельботов?
Судя по деревянному палубному настилу.

 Отправлено: 22.09.08 22:42. Заголовок: джи-джи пишет: А ко..

джи-джи пишет:

цитата:

А корпус у них, тоже был деревянным, как и у шнельботов?

Композитный: набор стальной, обшивка - красное дерево.

 Отправлено: 23.09.08 14:20. Заголовок: Гайдукъ пишет: А чт..

Гайдукъ пишет:

цитата:

А что вы скажите вот про это?

А это не роймбот (räumboot): они не вооружались ТА. Или это мне ни одного фото или схемы серийного роймбота с ТА не попадалось ? Или это финское/эстонское ноу-хау: вроде бы как они и на БКА поставили ТА ?

 Отправлено: 23.09.08 17:50. Заголовок: Б.Г.Мот пишет: Или ..

Б.Г.Мот пишет:

цитата:

Или это финское/эстонское ноу-хау: вроде бы как они и на БКА поставили ТА ?

Это интересно. А откуда информация?

 Отправлено: 23.09.08 18:40. Заголовок: джи-джи пишет: А ко..

джи-джи пишет:

цитата:

А корпус у них, тоже был деревянным, как и у шнельботов?

Поскольку проект "R-ботов" разработал тот же Фр. Люрсен, конструктивно они были очень похожи на "шнелльботы". Конструкцией корпуса особенно.

Б.Г.Мот пишет:

цитата:

они не вооружались ТА. Или это мне ни одного фото или схемы серийного роймбота с ТА не попадалось

Торпедные аппараты ставились только на одну серию - R-301 (она же GR-301). На датском бисмарковском форуме выкладывались их фотографии. Эти катера были крупнее остальных серий, имели три мотора вместо двух и усиленное вооружение, включавшее два ТА. Предназначались специально для сопровождения конвоев (Geleit Raumboot).

Б.Г.Мот пишет:

цитата:

Или это финское/эстонское ноу-хау: вроде бы как они и на БКА поставили ТА ?

Интересно, как бы они могли это сделать, не имея самих БКА? Финны действительно ставили ТА, но на сторожевые катера типа VMV с целью использования против наших ПЛ в надводном положении. В общем-то, это факт довольно известный, у Майстера неоднократно упоминается.

 Отправлено: 23.09.08 19:38. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Интересно, как бы они могли это сделать, не имея самих БКА? Финны действительно ставили ТА, но на сторожевые катера типа VMV с целью использования против наших ПЛ в надводном положении. В общем-то, это факт довольно известный, у Майстера неоднократно упоминается.

Scharnhorst, БКА у финов были. Трофейные. По крайней мере один. Вот ссылка, можете полюбопытствовать.
http://www.youtube.com/watch?v=UgnKF_P80aE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=4FO6apx25Hs&mode=related&search=
Но куда ему прилепить торпеды, пусть даже в бугельном варианте, не понятно.

 Отправлено: 23.09.08 20:42. Заголовок: джи-джи пишет: БКА ..

джи-джи пишет:

цитата:

БКА у финов были. Трофейные. По крайней мере один

Именно один и был. Но торпеды к нему лепить не пытались

 Отправлено: 24.09.08 17:58. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

торпеды к нему лепить не пытались

Эта тема обсуждалась то ли на Warsailors, то ли у финнов на форуме, то ли у немцев - сейчас не припомню, а ссылку искать некогда. Но была там фотография VTV-1 (так, ЕМНИС, обозвали БКА №215 у финнов) и велась дискуссия примерно в таком духе: какой же это VTV-1, если у него нет ТА; а не захватывали ли еще один БКА и т.п. Сиречь, как минимум были планы вооружить его ТА (т.е. пытаться - пытались), а вот дошло ли дело до их реализации - сие однозначно из упомянутой дискуссии не вытекало. Кто силен в финском - почитайте Suomen Laivasto Sodassa, кто не силен - сайт Яри Аромаа, там это должно быть. Впрочем, это не документы...