Автор | Сообщение |
yugumo
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 26.10.07 20:09. Заголовок: Бетонный линейный корабль,ледяной авианосец и другие парадоксы...
Приветствую! Нарыл в сети книженцию "The Concrete Battleship. Fort Drum el frail island Manila Bay". На ту же тему нашел сайт http://www.concretebattleship.org/ Собственно говоря возникли вопросы о целесообразности сего девайса. Даже без послезнания об эффективности диверсионных операций времен ВМВ, в том числе и захват сего творения. Мнится мне, что та же железнодорожная батарея, имея минус по защищенности, тактически более гибкая. А парочка плавучих бронированных самоходных батарей/мониторов типа англицких выгоднее по соотношению стоимость/эффективность будет С уважением Господа,предлагаю в этой теме продолжать об "извращениях конструкторской мысли"... Pr.Eugen
|
|
Ответить
|
Ответов - 21
[только новые]
|
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 556
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 26.10.07 21:42. Заголовок: Re:
Заводной сайт Жаль с лизыком плохо
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 872
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.10.07 16:18. Заголовок: Re:
yugumo пишет: цитата: | Собственно говоря возникли вопросы о целесообразности сего девайса. Даже без послезнания об эффективности диверсионных операций времен ВМВ, в том числе и захват сего творения. Мнится мне, что та же железнодорожная батарея, имея минус по защищенности, тактически более гибкая. А парочка плавучих бронированных самоходных батарей/мониторов типа англицких выгоднее по соотношению стоимость/эффективность будет |
| Кхм... стесняюсь спросить - а зачем нам на Филиппинах тактически гибкие ж/д батареи или МН, если по всем планам армия должна оборонять на суше лишь Лусон (и то в районе Манилы), а с моря - вход в Манильскую бухту. Именно поэтому в дополнение к FORT MILLS, FORT HUGHES, FORT WINT и FORT FRANK построили "бетонный ЛК", максимально защищённый от огня орудий того времени и перекрывающий промежуток между "Фрэнком" и "Хьюзом". Данную концепцию проверила война: цитата: | 17 March 1942, Fort Drum and Fort Frank underwent a very heavy bombardment from Japanese 240-mm howitzers emplaced on the Cavite shore. This action continued for approximately two weeks. These were the first 240-mm weapons to be used against harbor defenses. At least six 240-mm howitzers were employed in this bombardment. They fired two gun salvos and from the location of the hits, it was apparent that the artillery was well dispersed in the mountains back of the Cavite shoreline. The fire was coming from three widely separated positions. Counter-battery fire was brought to bear from time to time by all the fortified islands. Fort Frank which was only 4,200 yards from Fort Drum, suffered serious material damages during bombardment. Almost all of her guns were out of action for a considerable period of time and some of them were out of action permanently. The principle targets on Fort Drum were the two 14-inch turrets and the casemate Battery Roberts. Battery Roberts was temporarily out of commission and the No. 1, or upper gun, was knocked out permanently by hits on tube. The 14-inch turrets, despite many hits on the side, rear, top, remained in action. |
| Действия авиации (пикировщков и левелов) тоже оказались безрезультатными - даже несмотря на вывод из строя 3" зениток и 2-х из шести .5" ЗПУ: цитата: | After the 3-inch antiaircraft guns on Fort Drum and Fort Frank were destroyed, the enemy was able to make any unmolested high bombardment attacks on Fort Drum from whatever altitude they chose. The bombing was extremely inaccurate. Only two out of the hundreds of bombs dropped by the high bombers struck Fort Drum, and the results were of no consequences. One of these missiles landed on the steping face of the forward turret, just above one of the 14-inch guns. It glanced, hit the 14-inch gun and detonated, but caused absolutely no damage. |
| Короче говоря, принеся защищённость в ущерб тактической гибкости американцы добились того, что Fort Drum оставался боеспособным вплоть до последнего дня. цитата: | At dawn, 6 May 1942, observers at Corregidor spotted large concentrations of enemy troops in assembly areas just north of Cabcaben. The coordinates of these enemy positions were plotted and Drum was ordered to fire. It will be remembered that the normal maximum range was 19,200 yards, while this target was well over 20,000 yards. Fire was opened and the target was well within range. The fort fired 4-gun salvos into this area expending over 100 rounds. The Fort was then ordered to take enemy barges in the north channel approaching Corregidor under fire. |
| Хотел бы я посмотреть на МН и ж/д батареи в этих условиях...
|
|
Личное дело
Ответить
|
NMD
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 557
Корабль: DD-215 USS Borie
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.10.07 06:26. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ольга
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 471
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.10.07 22:20. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 1065
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.07 12:25. Заголовок: после подводного ави..
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 175
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.10.07 12:59. Заголовок: Scif пишет: после по..
Scif пишет: цитата: | после подводного авианосца |
| Добавьте сюда ещё летающую подводную лодку и ныряющий торпедный катер "Блоха".
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 236
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.10.07 10:58. Заголовок: Ingvar пишет: Добав..
Ingvar пишет: и английские ныряющие мониторы
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 70
Корабль: HMS Ark Royal
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.07 01:46. Заголовок: "Акрон" и ..
"Акрон" и "Мейкон" не забудьте.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 182
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.07 10:06. Заголовок: АВС пишет: "Акро..
АВС пишет: цитата: | "Акрон" и "Мейкон" не забудьте. |
| Это же дирижабли, хотя и ВМС. Я думал речь идёт только о кораблях?!
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 237
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.11.07 11:53. Заголовок: АВС пишет: "Акр..
АВС пишет: цитата: | "Акрон" и "Мейкон" не забудьте. |
| А что в них относится к "извращениям конструкторской мысли"?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1004
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.11.07 04:25. Заголовок: smax пишет: А что в..
smax пишет: цитата: | А что в них относится к "извращениям конструкторской мысли"? |
| Авианосец легче воздуха.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1365
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.07 09:09. Заголовок: Cyr пишет: Авианосе..
Cyr пишет: Но в рамках разработанной концепции вполне работало.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 1078
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.11.07 09:45. Заголовок: Cyr пишет: Авианосе..
Cyr пишет: Звено- СПБ Вахмистрова :)))) -летающий авианосец тяжелее воздуха. Работало, применялось ..
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 238
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.11.07 12:49. Заголовок: Cyr пишет: Авианосе..
Cyr пишет: О как! Не знал. А поподробнее можно - что за концепция, какая авиагруппа, как планировалось применять и как применяли на самом деле, отзывы и пр...? А можно ли считать за "извращения конструкторской мысли" немецкое творчество конца войны - "Мистели", например?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 191
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.11.07 13:25. Заголовок: Smax пишет: А что в ..
Smax пишет: цитата: | А что в них относится к "извращениям конструкторской мысли"? |
| Негодяи-американцы их гелием наполняли!! А взрываться как??? цитата: | можно ли считать за "извращения конструкторской мысли" немецкое творчество конца войны - "Мистели", |
| Может всё-таки вернёмся к кораблестроению??
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 623
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.08 23:29. Заголовок: Ну а как вам вот так..
Ну а как вам вот такая фигня - гидроавианосец минзаг. Это творение Чезаре Лауренти. С У.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 217
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.01.08 15:44. Заголовок: Спасибо! А какие-ниб..
Спасибо! А какие-нибудь подробности, или ссылочку не дадите?? Please.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2240
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.01.08 21:51. Заголовок: Я в детстве, «проект..
Я в детстве, «проектировал» линейный корабль с отсеками, заполненными деревом. Отсеки должны были быть такими большими, что бы в случае затопления всех пустот в корпусе, корабль сохранял бы плавучесть. Этакий непотопляемый линкор.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 698
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.01.08 14:32. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..
Андрей Рожков пишет: цитата: | Этакий непотопляемый линкор. |
| А с пожарной безопасностью как?
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 258
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.01.08 12:39. Заголовок: Titanic пишет: А с ..
Titanic пишет: цитата: | А с пожарной безопасностью как |
| А это будет дельтадревесина (мы за ценой не постоим!)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 712
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.01.08 20:46. Заголовок: smax пишет: это буд..
smax пишет: цитата: | это будет дельтадревесина |
| Да. золотой ЛК получится.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|