Отправлено: 25.03.08 09:03. Заголовок: Флоты малых стран Европы

Перенос отсюда

О малых странах Европы...и их флотах.

 Отправлено: 21.03.08 10:20. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Тем..

Уважаемые Scharnhorst , Алекс В свое время при выпуске справочника (№ к сожалению дома и не вскидку их не помню) в который была включена Бельгия наверное из за спешки или по другим причинам вы не включили довольно большое количество судов которые вы потом удачно дали дополнением когда выпускали справочник по Балканам. Но даже "скрестив" обе части бельгийского флота я не обнаружил 2х судов. Вот они

Лоцманские суда №17 и №18
1939г\п 490 тонн размерения 47.85х8.11х3.25м, Дизель мощьностью 1000 л/с. 1 винт. Скорость хода 20 узлов.
Мог принимать на борт до 32 лоцманов для чего имел оборудованные каюты.
Даже сравнивая их с другими претендентами на случай если было переименование -претендентов нет. Насколько мне известно лоцманская служба в Бельгии подчинялась флоту(морской службе или как вы указываете в своем справочнике передала в 1939 году свои суда на том же основании вы включали в справочник и других лоцманов). Эти суда в ряд причин не числились во флоте или .... ?

 Отправлено: 21.03.08 15:29. Заголовок: Гайдукъ Даже если с..

Гайдукъ
Даже если суда числились в составе ВМС - данная серия справочников не может рассматривать все вспомогательные суда. Малым странам в этом плане всегда везет больше, а вот в британском флоте даже весьма крупные плавбазы (Тайн, Мидуэй, Хекла и т.д.) остались за кадром.

 Отправлено: 21.03.08 15:38. Заголовок: Понятно. Тогда значи..

Понятно. Тогда значит просто на карандашик или вклейку.
Нет мне не повумничать захотелось просто мало ли еще парочку таких же повернутых как я не мелкоте найдется -хотел им немного помочь. Значит пока со своими воспомагачами помолчу.
Scharnhorst пишет:

цитата:

Малым странам в этом плане всегда везет больше,

А Бельгия -куда мельче?

 Отправлено: 21.03.08 15:49. Заголовок: Ладно с ней с Бельги..

Ладно с ней с Бельгией. Голандия (Нидерланды)
Тут конечно может ошибка и моя плохо смотрел -но его тоже вроди как бы и нет

Матка ПЛ "Пиликан" 4-75мм, 4 пулемета. (кому нужны данные наберу о ней -все в бумаге)
Повторяюсь чтобы не быть битым я не цепляюсь а росширяю кругозор.
http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/MKA/2006_02/12.htm

 Отправлено: 22.03.08 00:39. Заголовок: Гайдукъ пишет: 1939..

Гайдукъ пишет:

цитата:

1939г\п 490 тонн размерения 47.85х8.11х3.25м, Дизель мощьностью 1000 л/с. 1 винт. Скорость хода 20 узлов. Мог принимать на борт до 32 лоцманов для чего имел оборудованные каюты. Даже сравнивая их с другими претендентами на случай если было переименование -претендентов нет. Насколько мне известно лоцманская служба в Бельгии подчинялась флоту(морской службе или как вы указываете в своем справочнике передала в 1939 году свои суда на том же основании вы включали в справочник и других лоцманов). Эти суда в ряд причин не числились во флоте или .... ?

А эти суда были вообще реально построены или это только проект был? Я усомнюсь в первом. Во всяком случае, в составе Морского корпуса ничего подобного явно не числилось.

 Отправлено: 22.03.08 00:50. Заголовок: Гайдукъ пишет: Тут..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Тут конечно может ошибка и моя плохо смотрел -но его тоже вроди как бы и нет

Плавбаза и УК "Pelikaan" была списана в 1934 году, поэтому её в справочнике и нет.
Причем причины столь раннего списания этого еще нового судна специальной постройки для меня остаются загадкой.

 Отправлено: 24.03.08 11:08. Заголовок: Hai Chi пишет: А эт..

Hai Chi пишет:

цитата:

А эти суда были вообще реально построены или это только проект был? Я усомнюсь в первом.

Сам набивать не буду - вот документ 1942 года

А вот числились ли в составе флота??? Я уж больше по Прибалтам так сказать знаток.

 Отправлено: 24.03.08 11:17. Заголовок: Hai Chi пишет: Плав..

Hai Chi пишет:

цитата:

Плавбаза и УК "Pelikaan" была списана в 1934 году

- Спасибо. Это для меня новость. Зачем же ее нуждно было включать в обзор воспомогательных судов мира по состоянию на 1940. Но начинаю понимать всю силу и мощь советской разведки и потому даже не удевляюсь разведданным о заказе Эстонией в Финляндии 2 ПЛ по 250 тонн и даже суме в аглицких фунтах на их преобретение.

 Отправлено: 25.03.08 01:21. Заголовок: Гайдукъ пишет: Сам ..

Гайдукъ пишет:

цитата:

Сам набивать не буду - вот документ 1942 года

Дык, я понял, что Вы цитируете какое-то советское издание. Первоисточником служит явно описание проекта из какой-то статьи какого-то западного судостроительного журнала. Вопрос в том, были ли эти суда построены в реальности на Jos. Boel & Fils в 1939 г.?


Гайдукъ пишет:

цитата:

Зачем же ее нуждно было включать в обзор воспомогательных судов мира по состоянию на 1940. Но начинаю понимать всю силу и мощь советской разведки и потому даже не удевляюсь разведданным о заказе Эстонией в Финляндии 2 ПЛ по 250 тонн и даже суме в аглицких фунтах на их преобретение.

Ну а "советская разведка" тут причем? Ясно, что просто передирали Jane's с "бухом". А эти справочники вряд ли были так уж детально осведомлены о состоянии вспомогательных посудин во флоте Нидерландской Ост-Индии

Что касается заказа Эстонией ПЛ в 250 тонн, то нет дыма без огня - правда, огонь был в другое время Как известно, IvS в 1924 г. разработала для Эстонии проект Pu-22 такой ПЛ. Одновременно схожий проект (Pu-24 или Pu-26) был предложен Финляндии. Но финны потребовали другого и известно что получили в итоге.
В любом случае все свои сведения насчет заказов и пр. советские составители черпали из иностранной прессы.

 Отправлено: 25.03.08 10:50. Заголовок: Hai Chi пишет: Что ..

Hai Chi пишет:

цитата:

Что касается заказа Эстонией ПЛ в 250 тонн, то нет дыма без огня - правда, огонь был в другое время Как известно, IvS в 1924 г. разработала для Эстонии проект Pu-22 такой ПЛ.

У Эстов к тому времени уже были все шансы заполучить ПЛ. Во первых в их распоряжении была английская С-32 поднятая эстами и притащенная в Таллинн.
Эстонские документы тех лет дают о ней такие характеристики: Заключение комиссии - пригодны для использовани в % : корпус - 80 ( надстройка полностью разрушена ), механизмы – 75, электрооборудование – 5, вооружение – 50.
Лодку можно восстановить при условии, что получим из Англии чертежи и неообходимый зип.
А также на А/О Русско-Балтийского Судостр. и Механич. завод на достроцке находились строящиеся для РИФ подводные заградители № 3 и № 4 со сроком сдачи 01.10.1917 перенесенным потряду причин на 01.01.1918.
Я не говорю уже о Крокодил, Кайман и Дракон некуда немцами не утащенные а оставшиеся в Ревеле.

 Отправлено: 26.03.08 12:10. Заголовок: Гайдукъ - thank you ..

Гайдукъ - thank you for the lovely plan of Belgian icebreaker Do you have anything on Albanian Navy?!

 Отправлено: 26.03.08 12:23. Заголовок: crolick пишет: Do y..

crolick пишет:

цитата:

Belgian icebreaker

Это не ледокол а лоцманское судно.
crolick пишет:

цитата:

Do you have anything on Albanian Navy?!

К сожелению в данной книге совершенно не упоминается о кораблях и судах Албанского флота. Наверное Вам сможет помочь один из последних справочников г-на Балакина-Патянина и Ко. Если Вам интересна страница посвященная Албанскому флоту я ее могу для вас отсканировать и Выложить здесь. (да не упадет на меня проклятие издателей). Рад буду помочь.

Зато там (в книге) встречаются такие совсем экзотические корабли как бразильская учебная баркентина Almirante Saldanha



Что-то меня опять из темы потянуло из Эвропы да в Бразилию.
Нада исправляться.

 Отправлено: 27.03.08 12:24. Заголовок: crolick Прошу проще..

crolick
Прошу прощение за качество-фотоапарат-спешил но думаю вполне.

Еще у меня вроде была какая-то информация по Албании из Советской военной Энцеклопедии 1932 года -раздел Албания -вооруженные силы-ВМФ. Но это все так как не зона моих интересов.