Отправлено: 10.05.05 14:59. Заголовок: О вероятных названиях русских кораблей, достроенных для советского флота

Интересно, как бы они назывались? Кроме них, можно придумать названия для черноморских дредноутов (смутное ощущение, что названия типа «Воля» и «Демократия» в 30-х годах не прижились бы) и «светлан».

 Отправлено: 10.05.05 15:15. Заголовок:

«Советский Союз», «Советская Украина», «Советская Россия», «Советская Белоруссия»

 Отправлено: 10.05.05 16:06. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

«Советский Союз», «Советская Украина»,

---

Думаю, так стали бы называть только Самые Большие, Самые Сильные и Самые Советские линкоры в мире. А измаилам дали бы имена, доставшиеся крейсерам пр.26. Ну и «Фрунзе», конечно.

 Отправлено: 10.05.05 16:12. Заголовок:

Боюсь, что достройка «Измаилов» надолго сделала бы их самыми большими и самыми сильными кораблями РККФ.

 Отправлено: 10.05.05 16:27. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

Боюсь, что достройка «Измаилов» надолго сделала бы их самыми большими и самыми сильными кораблями РККФ

---

Лучше бы если последними большими арткораблями:)

 Отправлено: 10.05.05 16:45. Заголовок:

Для Kaiser_Wilhelm_II: Тогда Советские Союзы появились бы попозже. Может быть, и в качестве авианосцев. Но это были бы (хотя бы в задумке) не просто самые сильные корабли РККФ, но и самые сильные корабли в Мире. Ну не может Советская Россия быть слабее Южной Дакоты.

 Отправлено: 10.05.05 17:29. Заголовок:

Название «Фрунзе» занято. А «Киров» и «Максимка Пешков» - как-то мелковаты для ТАКОГО! :)

 Отправлено: 10.05.05 17:33. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Тогда Советские Союзы появились бы попозже.

---

Если вообще.

цитата

---

Может быть, и в качестве авианосцев.

---

Возможно.
Впрочем после получения результатов от испытаниях немецкого Тип XXI - на подлодок набросились бы. А после результатов от боевого применения Измаилов (на Север примерно или на ТОФ) - может и не строили бы линкоров.

 Отправлено: 10.05.05 18:51. Заголовок:

Sturmvogel пишет:

цитата

---

Название «Фрунзе» занято.

---

при живых измаилах погорельца не стали бы восстанавливать.
Sturmvogel пишет:

цитата

---

«Киров» и «Максимка Пешков» - как-то мелковаты для ТАКОГО! :)

---

Кировым крейсер назвали по сиюминутной причине скоропостижной кончины, «Пешков Алексей Максимович»-тоже.
Масштабы же Дзержинского, Молотова, Калинина, Кагановича, Ворошилова не соответствовали рангу лёгкого крейсера.

 Отправлено: 10.05.05 18:54. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

после получения результатов от испытаниях немецкого Тип XXI - на подлодок набросились бы

---

так и сделали.
но результаты атаки на перл-харбор, явленные миру раньше, почему-то проигнорировали. и мечтали о пр.24 и пр.82.

 Отправлено: 10.05.05 19:43. Заголовок:

А чем не нравятся названия, некогда столь популярные в буржуйских справочниках:

«Красное Знамя», «Третий Интернационал», «Ленин»

 Отправлено: 10.05.05 19:46. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

но результаты атаки на перл-харбор, явленные миру раньше, почему-то проигнорировали. и мечтали о пр.24 и пр.82.

---

Вполне возможно, что ЙВС имел конфиденциальной информации о причинах ошеломляющего успеха японцев, связанных с американцами скорее, а не с совершрнстве авианосцев и придобил неправильном/неск. ислаженном впечатлении про того типа кораблей!
Кр. того, учитывая совокупного количества авианосцев у Америки с Англии - было бессмысленно состезатся! Да и никакого опыта не было по того типа кораблей. А вот линкоры - более традиционно, кое-какой традиции имеется, можно ожидать меньше ляпов, да и при постройки Союзов и Сталинградов (а он там «бандит» - т.е. попытка дать нетрадиционного ответа, как и с «малых линкоров») можно ожидать сопоставимые ТТХ с оппонента, а при авианосьцев - трудно, особенно в начале.. Плюс - для интелегентного непрофесионала типа ЙВС линкор смотрится повнушительнее, а авианосец - некрасивый, амбар какой-то. Как-то неподходящ для символа могуществе пролетарского государства!
Кстати в ВМВ было примеров, когда линкорное соединение с хорошей собственной ПВО с радаров, радиовзрывателей и т.д. способное нормально отразить авианалета. И примеров низкой боевой устойчивости авианосцев - тоже. Кстати после ВМВ по сути никто и не доказал опытном путем супер-пуперстве авианосцев срещу больших кораблей адекватного противника. Т.что - далеко не все однозначным и ясном было.

 Отправлено: 10.05.05 20:03. Заголовок:

krom kruah

цитата

---

Кстати в ВМВ было примеров, когда линкорное соединение с хорошей собственной ПВО с радаров, радиовзрывателей и т.д. способное нормально отразить авианалета. И примеров низкой боевой устойчивости авианосцев - тоже. Кстати после ВМВ по сути никто и не доказал опытном путем супер-пуперстве авианосцев срещу больших кораблей адекватного противника. Т.что - далеко не все однозначным и ясном было.

---

Подписываюсь-)

 Отправлено: 10.05.05 20:43. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

интелегентного непрофесионала типа ЙВС

---

занятная характеристика!
krom kruah пишет:

цитата

---

авианосец - некрасивый, амбар какой-то. Как-то неподходящ для символа могуществе пролетарского государства!

---

морская авианосная авиация для символа могущества подошла бы. Дейнека мог бы её красиво нарисовать.

 Отправлено: 10.05.05 23:31. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

морская авианосная авиация для символа могущества подошла бы. Дейнека мог бы её красиво нарисовать.

---

Ту-22М3 лучше смотрится в этом амплуа !

 Отправлено: 11.05.05 13:08. Заголовок:

Hai Chi пишет:

цитата

---

А чем не нравятся названия, некогда столь популярные в буржуйских справочниках:

«Красное Знамя», «Третий Интернационал», «Ленин»

---

«Красное Знамя» - это, скорее, АВ. А вот с последним можно согласиться: «Маркс», «Энгельс», «Ленин», «Сталин» - как раз 4 основоположника. Для ЭМ эти названия как-то великоваты, как флаг наморси на катере-истребителе (у Колбасьева). Насчёт же «Советских Союзов»... помнится, один усатый деятель как-то сказал: «Я не хочу, чтобы мне должили, что «Германия» погибла».

 Отправлено: 11.05.05 15:10. Заголовок:

Кстати, кем бы они считались официально - линкорами или линейными крейсерами? Крейсера в принципе можно называть и в честь баз - «Владивосток» и «Петропавловск» для ТОФ, «Мурманск» и «Архангельск» - для СФ.

 Отправлено: 11.05.05 18:06. Заголовок:

Alexey RA пишет:

цитата

---

Я не хочу, чтобы мне должили, что «Германия» погибла

---

Представьте такой доклад: У Сталина крен на правый борт и нарастающий дифферент на корму.

 Отправлено: 11.05.05 19:50. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Представьте такой доклад: У Сталина крен на правый борт и нарастающий дифферент на корму.

---

А ещё лучше - Сталин начал уклоняться в лево :-)

 Отправлено: 11.05.05 21:43. Заголовок:

Можно напомнить скандальчик с американской АПЛ. Её сначала назвали (планировали) просто «Корпус Кристи» в честь города как и всех прочих «Лосей» (кроме Риковера). Но потом до кого-то дошло, что это вообще-то буквально значит - «тело Христово».
И будут «шикарные» рапорта о доковании, ремонте (особенно ежели пробоин ) и, наконец, о списании
Посему окончательный вариант «Сити оф Корпус Кристи».
Так что, с названиями ещё те заморочки.

 Отправлено: 11.05.05 21:47. Заголовок:

А может как задумали: Победами РККА. Типа всякие «Перекопы» и тому подобные «Симбирски»...
А «Фрунзе» точно будет.

 Отправлено: 11.05.05 22:06. Заголовок:

murzik пишет:

цитата

---

Можно напомнить скандальчик с американской АПЛ. Её сначала назвали (планировали) просто «Корпус Кристи» в честь города как и всех прочих «Лосей» (кроме Риковера). Но потом до кого-то дошло, что это вообще-то буквально значит - «тело Христово».
И будут «шикарные» рапорта о доковании, ремонте (особенно ежели пробоин ) и, наконец, о списании
Посему окончательный вариант «Сити оф Корпус Кристи».
Так что, с названиями ещё те заморочки.

---

А источник есть? Может получиться хороший вопрос для «Что?» «Где?» «Когда?»

 Отправлено: 11.05.05 22:56. Заголовок:

Заинька пишет:

цитата

---

А может как задумали: Победами РККА. Типа всякие «Перекопы» и тому подобные «Симбирски»...
А «Фрунзе» точно будет.

---

«Фрунзе» уже занят :(

ЮБАРИ пишет:

цитата

---

А источник есть? Может получиться хороший вопрос для «Что?» «Где?» «Когда?»

---

О! Узнаю брата по разуму!

 Отправлено: 11.05.05 23:13. Заголовок:

Sturmvogel пишет:

цитата

---

Фрунзе» уже занят

---

«Фрунзе» уже сгорел. Если восстановят, как раз Пешков к тому времени Дугенца зарежет.

 Отправлено: 11.05.05 23:42. Заголовок:

Собственно, господа, если «Советский Союз», «Советская Россия» и т.д. - это слишком амбициозно, а «Киров», «Максим Горький» и т.д. - слишком мелко, то почему бы нам не вспомнить о названиях крейсеров пр. 69? «Кронштадт», «Севастополь», что там еще у них было, если кто вспомнит, скажу спасибо... Чем вам не названия для бывших «Измаилов»?

 Отправлено: 12.05.05 01:00. Заголовок:

Заинька пишет:

цитата

---

Отправлено: 11.05.2005 18:47

А может как задумали: Победами РККА. Типа всякие «Перекопы» и тому подобные «Симбирски»...

---

А вот Вам небольшой экскурс по названию
Про мониторы типа «Хасан» (он и «Перекоп») везде упоминают, что их первоначальные названия «Лазо» и «Симбирцев».
Так вот - правильно фамилия собрата Сергея Лазо по гибели в паровозной топке пишется: СИБИРЦЕВ (Всеволод).
Но вот так у большинства заклинило в то время в мозгах на историческую родину - «Симбирск», что везде (вплоть до документов) так и стали писать «Симбирцев» - не весть что.

З.Ы. А уж про Тело И. Х. Ц. И. было в разных местах. Сейчас с ходу и не упомню.
Можно поискать в Сети на название лодки.

 Отправлено: 12.05.05 01:03. Заголовок:

Для murzik: Да нет, просто Симбирск (будущий Ульяновск) когда-то освобождали от белых (освобождали - описание действия - типа последнего Героя Брежневу дали за освобождение кремля), о чем с помпой докладывали в Москуву. Всплыло в памяти с младших классов

 Отправлено: 12.05.05 11:16. Заголовок:

Первые советские крейсера были названы в честь убитых Сталиным людей: «Киров», «Максим Горький». Интересно, какого было Калинину, Кагановичу, Молотову, в честь которых называли следующие еорабли этих серий.

 Отправлено: 12.05.05 12:45. Заголовок:

Для ЮБАРИ: Линейные крейсера Есенин и Маяковский.

 Отправлено: 12.05.05 13:04. Заголовок:

ЮБАРИ пишет:

цитата

---

были названы в честь убитых Сталиным людей: «Киров», «Максим Горький».

---

Перестаньте читать такое. Некоторые увреждения способности человека к критическому и системному мышлению становятся необратимыми.

 Отправлено: 12.05.05 14:08. Заголовок:

krom kruah пишет:

цитата

---

Дилетант пишет:
цитата

были названы в честь убитых Сталиным людей: «Киров», «Максим Горький».

---

Это не я писал!!!!!

 Отправлено: 12.05.05 14:13. Заголовок:

Кажется, пора прикрепить этот топик к топику «Флейм о капиталшипах»...

 Отправлено: 12.05.05 14:29. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Это не я писал!!!!!

---

Прошу прощения. Скоректировал.

 Отправлено: 12.05.05 14:53. Заголовок:

Учитывая, что система названий явно не устоялась, в рамках одного типа могли быть названия из совершенно «разных опер». Допустим, «Чапаев», «Симбирск» (а лучше «Ульяновск» ), «Коминтерн» (при наличии хотя бы пары лишних «светлан» старому место на разделке) и к примеру «Дзержинский». «Царицын» тоже название хорошее, но пройдет ли по идеологическим причинам?

 Отправлено: 12.05.05 15:58. Заголовок:

А как нсчёт лидеров: «Сталин», «Ленин»?

 Отправлено: 12.05.05 20:27. Заголовок:

Линкор «Броненосец Потёмкин»

 Отправлено: 14.05.05 14:41. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

Линкор «Броненосец Потёмкин»

---

Вот это действительно мощно.

 Отправлено: 14.05.05 15:48. Заголовок:

Дилетант пишет:

цитата

---

«Броненосец Потёмкин»

---

Нет, так нужно было назвать сторожевой корабль проекта 1135 «Сторожевой».

 Отправлено: 22.08.05 00:19. Заголовок: Re:

Сейчас это звучит дико, нелепо и невозможно, но если сложится "одна альтернативка", то сочетание
Сверхлинкор "Лев Толстой"...
Возможно, это послание станет гласным первым звуком нехренового проэкта...
4% готовность на 20.8.2005.

 Отправлено: 30.08.05 23:37. Заголовок: Re:

ЮБАРИ пишет:

цитата

---

А ещё лучше - Сталин начал уклоняться в лево :-)

---

Нифига.Его курс всегда верный.Это головной ЭМ Троцкий уклонился вправоSturmvogel пишет:

цитата

---

ЮБАРИ пишет:
цитата
А источник есть? Может получиться хороший вопрос для «Что?» «Где?» «Когда?»


О! Узнаю брата по разуму!

---

В каком полку служили?

 Отправлено: 31.08.05 02:32. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

В каком полку служили?

---

Одна из бакинских невыездных команд.

 Отправлено: 31.08.05 11:34. Заголовок: Re:

Жаль

 Отправлено: 31.08.05 12:41. Заголовок: Re:

Sergey-M пишет:

цитата

---

В каком полку служили?

---

Зловещие сухари г. Гомель

 Отправлено: 22.11.05 22:00. Заголовок: Re:

Победами РККА называть капиталшипы - хорошо, но ЛКР "Шенкурск" звучит странно.
Есть предложение "Коллективизация", "Индустриализация", "Культурная Революция", "Кооперация".

 Отправлено: 23.11.05 01:28. Заголовок: Re:

Название "Культурная Революция" как-то больше китайскому линкору подходит

 Отправлено: 23.11.05 15:37. Заголовок: Re:

По версии Janes:
"Tretij internacional", "V.I. Lenin", "Sovetskij Sojuz" и "Stalinskaja Konstitucija"

 Отправлено: 24.11.05 00:30. Заголовок: Re:

Минин А.Н. пишет:

цитата

---

По версии Janes:
"Tretij internacional", "V.I. Lenin", "Sovetskij Sojuz" и "Stalinskaja Konstitucija"

---

В "Книжной полке" я попрекал этим Брейера, г-н asdik ответил, что буржуи позаимствовали эти названия из фильма "Моряки" 1940-го года.

 Отправлено: 24.11.05 12:50. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата

---

В "Книжной полке" я попрекал этим Брейера, г-н asdik ответил, что буржуи позаимствовали эти названия из фильма "Моряки" 1940-го года.

---

 Отправлено: 01.05.06 15:46. Заголовок: Re:

Мне кажется, что если взять линкоры, то в 20-е гг. вряд ли в их названии присутствовало бы словосочетание "Советская...". Более модным были бы варианты "Красная Россия", "Красная Белоруссия".
И вообще самые мощные корабли флота действительно лучше бы называть именами патриархов - "Карл Маркс", "Фридрих Энгельс", "Ленин", "Троцкий", Сталин", а для ЭМ можно взять имена революционеров рангом поменьше.

 Отправлено: 01.05.06 16:02. Заголовок: Re:

Если по секрету, то тема возможных названий царских кораблей в составе РККФ одна из моих излюбленных. Щас навскидку написал свои варианты по основным типам. Есть фэнтази-расклад по ЭМ, КЛ мониторам и т.п. Если интересно – могу тоже вывесить. Итак:

ЛИНКОРЫ:
«Петропавловск» - «Марат»
«Гангут» - «Октябрьская революция»
«Севастополь» - «Парижская коммуна»
«Полтава» - как линкор «Михаил Фрунзе», как авиаматка «Третий Интернационал»
«Император Николай I» - «Диктатура пролетариата» (пародия на «Демократию»)
«Император Александр III» (пригнанный из Бизерты) – «Красная Белоруссия»
«Императрица Екатерина Великая» (поднята и восстановлена, благо задел по «Императрице Марии» помог)- «Красная Россия».

ЛИНЕЙНЫЕ КРЕЙСЕРА (допустим их достроили в модернизированных вариантах с 8-10-406-мм орудиями ГК и усиленной броней за счет снятия части 130-мм орудий ПМК и ТА):
«Кинбурн» - «Ленин»
«Наварин» - «Троцкий» (затем - «Сталин»)
«Бородино» - «Карл Маркс»
«Измаил» - «Фридрих Энгельс» (возможна достройка как авиаматки и новое имя – «Красное Знамя»)

ЛЕГКИЕ КРЕЙСЕРА
«Адмирал Лазарев» (фактически тяжелый со 180-мм орудиями ГК) – «Красный Кавказ»
«Адмирал Нахимов» - «Червона Украйна»
«Адмирал Бутаков» - «Ворошилов» (крейсер-минзаг, а затем могли перестроить в УКР и переименовать в «Аврору», благо первую могли уже сдать на слом)
«Светлана» - «Клара Цеткин» (а затем – «Красный Крым»)
«Адмирал Спиридов» и «Адмирал Грейг» перестраивались в быстроходные ТН при эскадре (виртуально!!!) – за счет установки более мощных дизелей, кои вполне можно было в 20-е гг. купить в Германии.
«Адмирал Истомин» - «Профинтерн»
«Адмирал Корнилов» - «Рот Фронт» или «Правда».

 Отправлено: 16.05.06 10:13. Заголовок: Re:

Может кому интересны, вот мои фэнтэзи на предмет виртуальных 38 ЭМ РККФ образца 20-30-х гг.:
«Новик» - с 1926г. - «Яков Свердлов»

«Изяслав» - с 31.12.1922г. – «Карл Маркс», с 1926г. – «Август Бебель»
«Прямислав» - с 5.2.1925г. – «Калинин»
«Брячислав» - «Уншлихт», затем с 1931г. – «Жан Жорес»
«Федор Стратилат» - с 1926г. – «Огюст Бланки»

«Победитель» - с 31.12.1922г. - «Володарский»
«Забияка» - с 31.12.1922г. - «Урицкий»
«Орфей» - с 31.12.1922г. – «Каменев», с 27.11.1928г. – «Чичерин»
«Летун» - «Роза Люксембург»
«Десна» - с 31.12.1922г. - «Энгельс»
«Азард» - с 31.12.1922г. - «Зиновьев», с 27.11.1928г. – «Артем»
«Самсон» - с 31.12.1922г. – «Сталин»

«Капитан Изыльметьев» - с 31.12.1922г. – «Ленин»
«Капитан Керн» - с 31.3.1925г. – «Рыков», с 13.2.1937г. – «Валериан Куйбышев»
«Капитан Белли» - с 13.7.1926г. – «Карл Либкнехт»
«Лейтенант Дубасов» - «Склянский», с 1931г. – «Робеспьер»
«Капитан Конон Зотов» - с 1927г. – «Кингисепп»
«Капитан Кроун» - с 1927г. – «Бухарин», с 1931г. – «Серго Орджоникидзе»
«Михаил» - с 31.12.1922г. – «Томский», с 1928г. – «Луначарский»
«Сокол» - с 1926г. – «Рудзутак», с 1931г. – «Фабрициус»
«Лейтенант Ильин» - с 3.7.1919г. – «Гарибальди», с 31.12.1922 по 14.2.1928г. – «Троцкий», затем возвращено имя «Гарибальди»
«Мечеслав» - с 1926г. – «Пятаков», с 1928г. – «Войков»

«Пронзительный» - с 1926г. – «Сладков»
«Дерзкий» - возвращен из Бизерты, переименован в «Маркин»
«Гневный» - возвращен из Бизерты, переименован в «Чапаев»
«Беспокойный» - возвращен из Бизерты, переименован в «Киквидзе»

«Быстрый» - с 5.2.1925г. – «Фрунзе»
«Громкий» - с 1926г. – «Пархоменко»
«Пылкий» - с 1925г. – «Петр Шмидт»
«Поспешный» - с 1926г. – «Рошаль»

«Фиодониси» - с 1925г. – «Котовский»
«Керчь» - с 1925г. – «Щорс»
«Гаджибей» - с 1926г. – «Азин»
«Калиакрия» с 24.11.1926г. – «Дзержинский»
«Занте» - с 1923г. – «Незаможный», с 1926г. – «Незаможник»
«Цериго» - пришел из Бизерты, с 1926г. - «Железняков»
«Корфу» - с 5.2.1925г. – «Петровский»
«Левкас» - с 1925г. – «Шаумян»

 Отправлено: 16.05.06 10:16. Заголовок: Re:

Ну как? Какие будут пожелания и замечния? Есть фэнтэзи-названия для амурских канонерок-мониторов, всех ПЛ и т.п.
Я ваще, блин фантаст хренов давно написал "виртуальную историю РККФ в 20-30-е гг." (на основе увеличения расходов на флот, победы "старой школы" в дискуссии на предмет дальнейших путей строительства флота, достроили все "недострои" эпохи Российской Империи, отремонтировали и модернизировали все стоящие корабли, вернули лучшие корабли "Бизертской эскадры" на ЧФ). Жаль, что в реальности большая часть этих грез так и не состоялась

 Отправлено: 16.05.06 19:16. Заголовок: Re:

Дык, ета - все украдено до Вас

http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1117/1117257.htm

 Отправлено: 17.05.06 07:31. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата:

Дык, ета - все украдено до Вас

Очень остроумно! Особенно если сравнить названия ЭМ и КР, а также вспомнить насколько узок был круг возможных названий кораблей РККФ - здесь изобретай не изобретай, а все равно "спойлеры" пойдут косяками...
Вспомните реальный РККФ - скока раз там названия повторялись? А по поводу слова "УКРАДЕНО" вы батенька воздержались бы от навешивания ярлыков, потому как я свой список виртуальных названий составил и афишировал еще много лет назад, когда вышеуказанное Вами бездарное чтиво (кстати, мною давно прочитанное) еще отсутствовало даже в перспектив. Оправдываться перед вами я не собираюсь и реагировать на ваши дешевые подъ..ки не намерен.

 Отправлено: 17.05.06 10:15. Заголовок: Re:

armyman пишет:

цитата:

А по поводу слова "УКРАДЕНО" вы батенька воздержались бы от навешивания ярлыков,

Вы русский язык понимаете? Написано "украдено до вас" Вы-то тут причем? Можете считать, что украдено у ВАС, если Вам хочется


armyman пишет:

цитата:

Оправдываться перед вами я не собираюсь

Я помираю от огорчения Передо мной-то в чем Вам оправдываться?


armyman пишет:

цитата:

свой список виртуальных названий составил и афишировал еще много лет назад

Надо же, какая нетленка!


armyman пишет:

цитата:

вышеуказанное Вами бездарное чтиво

Ну почему же "бездарное" Меня (как и многих) это чтиво весьма позабавило. Стеб он и есть стеб. А тут в том числе и стеб над всякими "альтернативками".


А вообще забавно такое сердитое отношение уважаемого armyman к такой заведомо несерьезной и смешной теме.

 Отправлено: 17.05.06 14:21. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата:

А вообще забавно такое сердитое отношение уважаемого armyman к такой заведомо несерьезной и смешной теме.

ЯНЕ СЕРДИТ - ПРОСТО ТЕРПЕТЬ НЕ МОГУ ХАМОВ И ЛЮДЕЙ МНЯЩИХ СЕБЯ ИСТИНОЙ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ

 Отправлено: 18.05.06 17:15. Заголовок: Re:

О названиии "Сталин". Ведь существовали такие ледоколы, а один турбоэлектроход даже погиб на Балтике в 1941. Значит и линкор вполне мог.

 Отправлено: 18.05.06 17:25. Заголовок: Re:

vit пишет:

цитата:

Значит и линкор вполне мог.

Если был эсминец, то что мешало присвоить имя вождя линкору, тем более самому мощному, в купе с именами других ключевых лиц коммунистического пантеона.

 Отправлено: 18.05.06 23:56. Заголовок: Re:

Согласно Кулагину, название "Сталин", наряду с "Советской Грузией", были вариантами, предложенными для пятого ЛК пр. 23.

 Отправлено: 19.05.06 17:25. Заголовок: Re:

Я имел прежде всего опасения по поводу гибели корабля с таким названием, видимо это все же не смертельно для моряков.

 Отправлено: 24.02.08 13:49. Заголовок: Улица

Что тут думать, берем карту среднестатистического города и смотрим названия улиц. Получаем (некоторые по фантазии)
Чапаев
Чулюскин
Гастелло
Чкалов
30-лет Октября
Сталинская конституция
Октябарьская революция
Коммунар
Революционер
Коммисар
Фрунзе
Дзерджинский
Дружба
Коминтерн
Профинтерн
Красный Кавказ
Красный Крым
Красный Петроград
Красная Армия
Красное Знамя
9-ое Января
Сакко и Вацетти
Богдан Хмельницкий
Степан Разин
Пугачев

 Отправлено: 29.02.08 22:35. Заголовок: BC пишет: Дружба с..

BC пишет:

цитата:

Дружба

своеобразное для военного корабля название

 Отправлено: 01.03.08 09:56. Заголовок: Titanic пишет: BC п..

Titanic пишет:

цитата:

BC пишет: цитата: Дружба своеобразное для военного корабля название

Нормально. Если у нас безопилу так называли и сырок, который только этой безопилой мог быть разрезан, чтоже говорить про линкор, крейсер и т.д. Согласитесь, хорошо звучит сообщение ТАСС: после появления на рейде Дружбы, большая часть капиталистов, сам вернула накрабленые сокровища...
Да, кстати корабли можно было называть так же как и заводы: Красный Путиловец, Баррикада и т.д

 Отправлено: 01.03.08 14:06. Заголовок: BC пишет: 9-ое Янва..

BC пишет:

цитата:

9-ое Января

Еще можно 7 ноября...
Сообщение ТАСС: линкор "9-е января" в сопрождении крейсера "7 ноября" прибыли 10 октября в Ленинград...

 Отправлено: 01.03.08 15:31. Заголовок: Мне гораздо больше н..

Мне гораздо больше нравиться название АВ "Гастелло". Представляю коммисара толкающего речь перед пилотами: Товарищи, вы знайте как называется наш АВ, так вот вы должны не посрамить это славное имя и выполнить боевую задачу не хуже его, а даже лучше... . Что тут подумают пилоты, самому тов. Сталину извество...

 Отправлено: 06.03.08 22:49. Заголовок: BC пишет: Сакко и В..

BC пишет:

цитата:

Сакко и Вацетти

И даже они???

 Отправлено: 07.03.08 21:02. Заголовок: Ну это названия улиц..

Ну это названия улиц в нашем городе. Думаю, если поискать в других населеных пунктах, то можно обнаружить что-то веселое

 Отправлено: 10.03.08 20:56. Заголовок: У нас в Петрозаводск..

У нас в Петрозаводске есть улицы Ильича, Луначарского, Чернышевского, была некогда ул. Юровского(того, кто царя расстреливал, но в начале 40-х улицу перименовали, а после войны она исчезла). Потом еще местные - коммунисты Шотман, Ровио, Хейконен и др.

 Отправлено: 10.03.08 22:59. Заголовок: Нет, улицы не подойд..

Нет, улицы не подойдут, лучше города. Можно, как тут предлагали "Индустриализация", "Коллективизация". Называли в конце концов амеры, свои корабли "Конституцией" и т.п.

 Отправлено: 11.03.08 10:04. Заголовок: Названия улиц отража..

Названия улиц отражали средние астроения по стране в т.ч и в руководстве, которое будет утверждать названия кораблей. Что-то не могу вспомнить ни одного города с революционным названием. Максимум, только в честь рев. деятелей: Ворошиловск, Фрунзенск, но корабли с такими корнями уже были (будут).
Надо посмотреть названия колхозов - вот они дадут богатую пищу для размышлений.
Интересно, кто конкретно придумывал в СССР названия для кораблей. Не сам ли тов. Сталин.

А были ли случаи, когда что-либо называли в честь кораблей. Например детей. <------------------->

Сообщение отмодерировано.
Pr.Eugen
P.S.Здесь ТАК не шутят...

 Отправлено: 11.03.08 19:02. Заголовок: BC пишет: Например ..

BC пишет:

цитата:

Например детей.

Имя Октябрина - но вряд ли в честь линкора...
Марат - есть просто само по себе такое имя...

 Отправлено: 11.03.08 20:48. Заголовок: BC пишет: Гастелло ..

BC пишет:

цитата:

Гастелло

А он тут при чём, какой такой корабль русского флота достраивали для советского флота аж до лета 1941 года.

 Отправлено: 12.03.08 19:47. Заголовок: iwanitch пишет: А о..

iwanitch пишет:

цитата:

А он тут при чём, какой такой корабль русского флота достраивали для советского флота аж до лета 1941 года

Это названия улиц нашего города, которые могли бы быть использованы для названия кораблей. Мне это название нравиться...

 Отправлено: 12.03.08 21:24. Заголовок: BC Ну название оно ..

BC
Ну название оно конечно может и нравится, а вот тема про корабли Российского флота достроенные для Советского флота, тоесть временные рамки 20е - 30е годы, когда Гастелло в школу ходил и бегал по этой улице только она называлась по другому - Бухарина например

 Отправлено: 17.03.08 15:23. Заголовок: Реальность всегда ве..

Реальность всегда веселей.
Послевоеные названия - жуть. Чапаевы, Комсомольцы Узбекистана, номера съездов и даты юбилеев. ГЛАВПУР чудил по-полной.
Хотя опять отношение к названиям... Для большинства участников форума "Киров" - это первый крупный НК советской постройки, участник СВФ и ВОВ, исправно служивший в ВМФ сорок лет, для очень многих других - популярный ленинградский большевик, застреленный в сер. 30ых в Смольном.
А по вымышленным названиям РККФ у Соболева, кажется, упоминался линкор "Низвержение".

 Отправлено: 17.03.08 21:14. Заголовок: Буйный пишет: После..

Буйный пишет:

цитата:

Послевоеные названия - жуть. Чапаевы, Комсомольцы Узбекистана, номера съездов и даты юбилеев. ГЛАВПУР чудил по-полной. Хотя опять отношение к названиям... Для большинства участников форума "Киров" - это первый крупный НК советской постройки, участник СВФ и ВОВ, исправно служивший в ВМФ сорок лет, для очень многих других - популярный ленинградский большевик, застреленный в сер. 30ых в Смольном

Есть еще город такой Киров. По политкорректности можно считать, что ракетный крейсер назвали в честь города. У американцев вроде эскортный АВ назывался Калинин-Бей. А мы называли, что либо (военное) в честь иностранцев?

 Отправлено: 18.03.08 07:28. Заголовок: BC пишет: А мы назы..

BC пишет:

цитата:

А мы называли, что либо (военное) в честь иностранцев?

Марти, Марат...

 Отправлено: 18.03.08 22:00. Заголовок: Мне представляется, ..

Мне представляется, что надо исходить из уже проведенного переименования кораблей в первоые годы сов. власти. А там есть более-менне четкая система:
линкоры - события всемирно-исторического значения ("Марат" видимо символизировал французскую революцию),
крейсера - крупные организации международного рабочего движения, хотя позже стали использовать на ЧФ "красные"республики, на БФ имена военных руководителей,
миноносцы и эсминцы герои гражданской войны и выдающиеся деятели опять-таки мирового коммунистического движения, их-же использовали для названия КЛ на Каспии и Амуре.
Буйный пишет:

цитата:

Марти

Это в честь 18 марта 1871 года - Парижская коммуна - II так сказать.

 Отправлено: 19.03.08 09:42. Заголовок: BC пишет: А мы назы..

BC пишет:

цитата:

А мы называли, что либо (военное) в честь иностранцев?

А как же! Я вам больше скажу - в 1941-1945 у нас воевали корабли, названные в честь немцев.

 Отправлено: 19.03.08 10:09. Заголовок: ...и в честь француз..

...и в честь французов.

 Отправлено: 19.03.08 11:59. Заголовок: У пионера-героя Мара..

У пионера-героя Марата Казея (1929г.р.) отец служил на Парижской Коммуне, тогда ещё на Балтике, рядом с Маратом. Похоже, что сынишку нарекли в честь водоплавающего Марата, а не французского.

 Отправлено: 19.03.08 18:25. Заголовок: Alexey RA пишет: А ..

Alexey RA пишет:

цитата:

А как же! Я вам больше скажу - в 1941-1945 у нас воевали корабли, названные в честь немцев

Это Марксы, Энгельсы и, может какие нибудь, Розы Люксембурги?

 Отправлено: 19.03.08 20:13. Заголовок: BC пишет: Это Маркс..

BC пишет:

цитата:

Это Марксы, Энгельсы и, может какие нибудь, Розы Люксембурги?

Не какие-небудь...
А "новики":
"Десна"-"Энгельс"
"Капитан Белли"-"Карл Либкнехт"
"Изяслав"-"Карл Маркс"

 Отправлено: 20.03.08 08:07. Заголовок: Alexey RA пишет: А ..

Alexey RA пишет:

цитата:

А как же! Я вам больше скажу - в 1941-1945 у нас воевали корабли, названные в честь немцев.

Pr.Eugen пишет:

цитата:

...и в честь французов.

И даже китайцев.

 Отправлено: 20.03.08 19:16. Заголовок: Pr.Eugen пишет: ..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

"-"Карл Либкнехт"

У нас в городе была улица - бульвар Карла Либкнехта и Розы Люксембург. Так и написано было
В конце 90-х, правда, вернули дореволюционное название - Левашовский бульвар.

 Отправлено: 21.03.08 11:10. Заголовок: Cyr пишет: Alexey R..

Cyr пишет:

цитата:

Alexey RA пишет: цитата: А как же! Я вам больше скажу - в 1941-1945 у нас воевали корабли, названные в честь немцев. Pr.Eugen пишет: цитата: ...и в честь французов. И даже китайцев.

И даже евреев...

 Отправлено: 21.03.08 15:01. Заголовок: Имею 2 варианта: бол..

Имею 2 варианта: более ранний (примерно до 1927 года) и более поздний.
В раннем варианте вполне могли быть "Ленин", "Троцкий", "Ворошилов", "Тухачевский", "Буденный" и т.д.
В более позднем скорее были бы "Москва", "Ленинград", "Киев", "Минск" и другие крупные города.

 Отправлено: 29.03.08 13:35. Заголовок: SLV пишет: могли бы..

SLV пишет:

цитата:

"Тухачевский",

С переименованием корабля после...э..э... ликвидации означенного товарища.

 Отправлено: 03.04.08 19:01. Заголовок: Кажется, была ПЛ ..

Кажется, была ПЛ "Народоволец".
Надо было огласить весь список.
"Софья Перовская" -- звучит.

 Отправлено: 03.04.08 19:05. Заголовок: arrierguard пишет: ..

arrierguard пишет:

цитата:

Кажется, была ПЛ "Народоволец". Надо было огласить весь список.

Д-1 "Декабрист"
Д-2 "Народоволец"
Д-3 "Красногвардеец"
Д-4 "Революционер"
Д-5 "Спартаковец"
Д-6 "Якобинец"

 Отправлено: 17.04.08 12:56. Заголовок: А как вам нравиться ..

А как вам нравиться линкор "Торпедо" ,"Локомотив", крейсер ПВО "Зенит" и т.д

 Отправлено: 18.04.08 02:16. Заголовок: Да какая может быть ..

Да какая может быть логика в названиях?
У Заблоцкого в "Крейсерах холодной войны" хорошо про логику в названиях крейсеров проекта 68-бис написано.
Начали со "Свердлова", "Орджоникидзе", продолжили "Ушаковым", "Нахимовым", а завершили серию "Владивостоком" и "Варягом".

 Отправлено: 18.04.08 16:51. Заголовок: Интересно, на крейсе..

Интересно, на крейсере «Адмирал Дрозд» самодеятельности разрешалось исполнять песню: «Вы слыхали как поют дрозды»?

 Отправлено: 19.04.08 22:38. Заголовок: BC пишет: крейсер П..

BC пишет:

цитата:

крейсер ПВО "Зенит"

Почти угадали... Крейсер не крейсер, а корабль ПВО "Зенит" (позже - зенитная плавбатарея ПЗБ-1234) в составе Амурской флотилии был...

 Отправлено: 24.04.08 23:40. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Д-1..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Д-1 "Декабрист" Д-2 "Народоволец" Д-3 "Красногвардеец" Д-4 "Революционер" Д-5 "Спартаковец" Д-6 "Якобинец"

там же вроде дальше были "чартист" и "карбонарий"

 Отправлено: 25.04.08 07:45. Заголовок: Sergey-M пишет: там..

Sergey-M пишет:

цитата:

там же вроде дальше были "чартист" и "карбонарий"

Это следующая серия;
Л-1 "Ленинец"
Л-2 "Марксист" > "Сталинец"
Л-3 "Большевик" > "Фрунзовец"
Л-4 "Гарибальдиец"
Л-5 "Чартист"
Л-6 "Карбонарий"

 Отправлено: 07.05.08 05:15. Заголовок: Ещё одна серия "..

Ещё одна серия "Л" XI- я.

Л-7 "Ворошиловец"
Л-8 "Дзержинец"
Л-9 "Кировец"
Л-10 "Менжинец"
Л-11 в июне 1938 предполагалось назвать "Свердловец"
Л-12 в июне 1938 предполагалось назвать "Молотовец"
Источник: Дмитриев В.И. "Советское подводное кораблестроение" Воениздат, 1990.

 Отправлено: 07.05.08 05:20. Заголовок: "Л"-ки XIII-..

"Л"-ки XIII-й серии.

Л-13 в июне 1938 предполагалось назвать "Куйбышевец"
Л-14 в июне 1938 предполагалось назвать "Калининец"
Л-15 в июне 1938 предполагалось назвать "Чапаевец"
Л-16 в июне 1938 предполагалось назвать "Блюхеровец" (хит! Какое благозвучное название русского корабля )
Л-17 в июне 1938 предполагалось назвать "Ежовец"
Л-18 в июне 1938 предполагалось назвать "Смирновец"
Л-19 в июне 1938 предполагалось назвать "Горьковец" (это в честь горожан или писателя??)
Источник -тот же.

 Отправлено: 07.05.08 09:50. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Л-16 в июне 1938 предполагалось назвать "Блюхеровец" (хит! Какое благозвучное название русского корабля )

Ну насчёт та-аблеток на Блюхера... "Блюхеровца" можно не беспокоиться - через 3 месяца название всё равно придётся менять, ибо: все его поведение за время, предшествующее боевым действиям, и во время самих боев явилось сочетанием двуличия, недисциплинированности и саботирования вооруженного отпора японским войскам, захватившим часть нашей территории.

 Отправлено: 10.05.08 11:01. Заголовок: Сибирский Стрелок пи..

Сибирский Стрелок пишет:

цитата:

Л-19 в июне 1938 предполагалось назвать "Горьковец" (это в честь горожан или писателя??) Источник -тот же.

Скорее всего в честь писателя...
ЗЫ. Продолжение традиции в названиях ПЛ-МЗ типа "Л" грозило появлением в 1939-1940гг. названий
"Бериевец", "Щербаковец", "Фриновец", "Смирновец-светловец", "Кузнецовец", "Тимошенковец" ... Ломаю голову как бы называлась ПЛ названная в таком ракурсе в честь М.М. или Л.М. Кагановича "Кагановичец" что ли