Автор | Сообщение |
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 76
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 00:26. Заголовок: Vote: Самый красивый линкор (линейный крейсер) Второй Мировой Войны
Джентельмены... к сожаланию, условия размещения опроса на форуме ограничены 10 строками.... Паэтаму... Наиболее близкие концептуально и схематично единицы пришлось объеденить. Опрос будет продожен в отдельной ветке после определения явных лидеров, уже с разделением на конкретные линкоры. Оценка производится по принципу - я хачу и он мне просто нравится! Повторяюсь: в первом туре опроса голосуем за ту группу, где присутсвует Ваш Шип. По итогам первого тура выявляются группы лидеры и разбиваются на корабли. Опросная талица формировлась на основе обсуждений в пред'идущей ветке. Заводите.....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 152
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 412
Рейтинг:
2
Замечания:
|
|
Отправлено: 22.03.07 00:59. Заголовок: Re:
"Ямато"
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 77
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 01:00. Заголовок: Re:
Камрады.... Джентельмены, пацаны, таварищи, пиплы, а так же прекрасная половина человечества посещающая данный скромный уголок (и наверняка оценящая достонейшего)! Голосуем за Bismarck & Tirpitz - самые совершенние линкоры всех времен и народов! Идеальная эргономика силуэта, полная симметрия, принцип "золотого сечения" - эти корабли - гимн математике, геометрии и всем точным наукам. Они были созданы превосходными бойцами! Один из них погиб в неравном бою, дорого продав свою короткую, но яркую как камета, жизнь. Другого боялись хуже атомной бомбы в 1949. При одном его упоминании противники разбегались в ужасе, бросая конвои и скрываясь у родных берегов. Хромой и избитый в 1944 он продожал наводить священный трепет на тех кто так и не смог создать ничего подобного. Bismarck - чемпион.!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Манас
|
| Мичман
|
Рапорт N: 70
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 06:41. Заголовок: Re:
Венец развития классического артиллерийского корабля. "Ямато", разумеется.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 22.03.07 08:23. Заголовок: Re:
"Ямато", однозначно. Мощь и лаконичность
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 544
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 22.03.07 08:43. Заголовок: Re:
"Уорспайт" - самый боевой, живучий и везучий линкор всех времен и народов. Классика на все времена.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 524
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 09:12. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: А чего ж "Шарля" забыл? kortex72 пишет: цитата: | Другого боялись хуже атомной бомбы в 1949. |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
iwanitch
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 461
Корабль: DD-387 Blue-герой японского ВМФ
Откуда: Наша, Столица
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 10:18. Заголовок: Re:
Сидоренко Владимир пишет: Tsushima пишет: цитата: | "Ямато", однозначно. Мощь и лаконичность |
| Дракон моря, азиат однозначно. А как известно - "...да азиаты мы..." За него любимого мой голос
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 78
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 12:23. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: "...— Говорит капитан,- сказал он, откашлявшись.- Артиллеристы, механики и аварийные партии, я приношу вам мою глубокую благодарность. Ваше поведение под вражеским огнем было в лучших морских традициях. «Шарнхорст» всегда на коне!..." Джентльмены... прошу снять шляпы. Этот корабль можно сравнить с клипером эпохи чайных гонок. Красота, стремительность форм, исключительная гармония башен, надстроек, мачт. Scharnhorst - это Ланцелот океана, трагически и геройски погибший во мраке полярной ночи... «На могилах моряков не цветут розы»(с)
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 82
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 13:59. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | самые совершенние линкоры всех времен и народов! |
| Это линейные крейсера самого совершенного типа. Но слишком брутально выглядят. А силуэт самый красивый у Худа. Были ли ещё линейные корабли с силуэтом лёгкого крейсера?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 534
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 14:05. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | «На могилах моряков не цветут розы»(с) |
| А не цветы? странник пишет: цитата: | kortex72 пишет: цитата: самые совершенние линкоры всех времен и народов! Это линейные крейсера самого совершенного типа. |
| Тут речь шла о "Бисмарке"
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 80
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 14:34. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: Refrain: Auf einem Seemannsgrab, da blühen keine Rosen, Auf einem Seemannsgrab, da blüht kein Blümelein, И то ... и другое...
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 83
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 15:22. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Тут речь шла о "Бисмарке" |
| Я Бисмарка и имел в виду. Его броня тоньше чем у его ровесников - Кингов и Вашингтонов, а скорость выше. Всё-таки Бисмарки это линейные крейсера, а не линейные корабли.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 98
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 17:38. Заголовок: Re:
Бисмарк! странник пишет: цитата: | Всё-таки Бисмарки это линейные крейсера, а не линейные корабли. |
| Честно - необычное и спорное утверждение.
|
|
Личное дело
Ответить
|
MG
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 306
Корабль: Akagi
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 19:41. Заголовок: Re:
Я хачу Ямато и он мне просто нравица
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 5
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 22:50. Заголовок: Re:
Передумал и голосую за "Ришелье" . Изящество и нестандартная компоновка! У "Бисмарка" силуэт хищный и ломаный kortex72 пишет: цитата: | При одном его упоминании противники разбегались в ужасе, бросая конвои и скрываясь у родных берегов. |
|
Сами они тоже ммого от кого бегали! Особенно от страшных и жутких бипланов-авосек... "Ямато" конечно впечатляет. Но, по большей, части размерами, а не гармонией.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ревунов-Караулов
|
| Мичман
|
Рапорт N: 1
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 22:57. Заголовок: Re:
HMS "HOOD" - изящество и мощь!Помноженные на трдицию... Royal Navy
|
|
Личное дело
Ответить
|
Голицын
|
| |
Рапорт N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.03.07 23:21. Заголовок: Re:
Бисмарк. Силуэт и четко выверенная конструкция.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Flint
|
| Мичман
|
Рапорт N: 70
Корабль: легкий крейсер Киров
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 02:07. Заголовок: Re:
"Дюнкерк" - оригинальность, легкость и полет мысли.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 813
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.03.07 02:42. Заголовок: Re:
Ямато. Аргументов не будет: нравится и все тут...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Рапорт N: 919
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 09:57. Заголовок: Re:
А как вы думаете, со своим ником я за кого проголосовал?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Barrett
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 212
Откуда: Россия, Воронеж
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 10:08. Заголовок: Re:
Т.к. нравятся и Бисмарк и Ямато и Литторио - голосую за последнего - за остальных и так голосов достаточно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 56
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 11:30. Заголовок: Re:
Ямато рулит
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 82
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 11:49. Заголовок: Re:
Джентльмены... а ведь британское кораблестроение представлено здесь АЖ 4-мя строчками! Неужь Кинги и Нельсоны не достойны Вашего благородного внимания! Разве old good Britain символизируются только лишь добротным составом ПМВ? Прошу абраттить внимание на этих скромных, но оччень достойных пахарей!
|
|
Личное дело
Ответить
|
vl17
|
| Мичман
|
Рапорт N: 29
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 15:42. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | Это линейные крейсера самого совершенного типа. Но слишком брутально выглядят. |
| Они немецкие! Мощь и четкость линий. И всё равно изящнее Sharnhorst'a
|
|
Личное дело
Ответить
|
vl17
|
| Мичман
|
Рапорт N: 30
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 15:44. Заголовок: Re:
Sorry. Ответ и цитата to странник
|
|
Личное дело
Ответить
|
vl17
|
| Мичман
|
Рапорт N: 31
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 15:46. Заголовок: Re:
Броня "Бисмарка" мощнее "Вашингтона". Кажеться 320 против 310-мм
|
|
Личное дело
Ответить
|
vl17
|
| Мичман
|
Рапорт N: 32
Откуда: Украина
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 15:51. Заголовок: Re:
Посмотрите на "Тигр"/"Пантеру". И на "Бисмарк". Ничего общего?
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 87
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 17:42. Заголовок: Re:
vl17 пишет: цитата: | Броня "Бисмарка" мощнее "Вашингтона". Кажеться 320 против 310-мм |
| Проверю, но у Вашингтона броня толще. vl17 пишет: цитата: | Посмотрите на "Тигр"/"Пантеру". И на "Бисмарк". Ничего общего? |
| Для немцев характерна угловатость и прочность, а для англичан изящество, лаконичность и скорость. Повторю британские ЛКРы - как пожилые джентельмены, стары, но изящны
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 175
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 00:06. Заголовок: Re:
Нельсон и Родни. Панегирик тупой всесокрушающей силе. Настоящий линкор. У Ямато её немного скрадывают размеры и своеобразный силуэтт. Линейные крейсера естественно красивее, но даже Тайгер до сабжа не дожил. А иблы не хуже. Даже в чем-то интереснее. vl17 пишет: цитата: | Броня "Бисмарка" мощнее "Вашингтона" |
|
Нечего смотреть. У Б имеется каземат и скосы бронепалубы, у В - нет. С уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 84
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 07:26. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата: | Панегирик тупой всесокрушающей силе. Настоящий линкор |
| Настояший мужчина?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 176
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 12:45. Заголовок: Re:
kortex72
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
|
Отправлено: 24.03.07 18:36. Заголовок: Re:
Тема звучит как "самый-самый ЛК / ЛКР Второй мировой"... Поэтому всякие там "Уорспайты" хронологически не катят. Голосую за "Ямато".
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 179
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 19:48. Заголовок: Re:
Оффтоп: Иттересно, что при "все голоса" "немцы" и "японцы" идут ноздря в ноздрю, а "только ветераны" - "немцы" бесповоротно сливают
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 116
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.03.07 20:29. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: Бисмарк просто рулит!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 557
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.07 04:01. Заголовок: Re:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата: | Поэтому всякие там "Уорспайты" хронологически не катят. |
| Протестую. Все так называемые "линкоры ВМВ" проектировались и строились ДО ее начала.
|
|
Личное дело
Ответить
|
armyman
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 365
Корабль: Литторио
Откуда: Россия, Мурманск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.03.07 11:10. Заголовок: Re:
Итальяшки. Внешне, по моему, вне конкуренции. Красавцы.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 85
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.03.07 23:04. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата: | Иттересно, что при "все голоса" "немцы" и "японцы" идут ноздря в ноздрю, а "только ветераны" - "немцы" бесповоротно сливают |
| "Новое поколение выбирает Bismarck"!!!!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 545
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.07 16:13. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | "Новое поколение выбирает Bismarck"!!!!! |
| "Ямато"....Считай внимательнее....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 124
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.07 17:04. Заголовок: Re:
Если смотреть голосование, то Ямато пока лидер. Но Бисмарк не сильно отстает!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 465
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.03.07 17:32. Заголовок: Re:
Проголосовал за Октябрину. Бисмарк и без меня победит, а просто жаль, если такие ЛК окажутся неупомянуты.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 86
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 01:05. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | "Ямато"....Считай внимательнее.... |
| Макс, три голоса - это не показатель. Как пишет уважаемый: Novik пишет: цитата: | Бисмарк и без меня победит, а просто жаль, если такие ЛК окажутся неупомянуты. |
|
...
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 91
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 09:42. Заголовок: Re:
Заинька пишет: Что-что в каземате стоить? У В пояс до 406 мм у Б до 320 мм. То же с вооружением 9-406 мм против 8-381 мм. Плюс лучше радарные установки. Б В в подмётки не годится в арт бою, сможет только удрать (если скорость не погасят).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 184
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 09:51. Заголовок: Re:
странник пишет: 305 мм. Наклонность может отработать как в + так и в -. Скос при наличии верхнего пояса - всегда работает в +. странник пишет: цитата: | Плюс лучше радарные установки. |
|
1) В каком годе? 2) До конца ВМВ радар не использовался для управления огнём ГК, только для обнаружения цели. 3) Немцы имели весьма совершенные детекторы излучения радаров. Детектер позволяет как правило обнаружить работу РЛС раньше, чем РЛС обнаружит цель. странник пишет: цитата: | Что-что в каземате стоить |
|
Казематом Немцы звали верхний пояс. Наличие толстого верхнего пояса в значительной степени усиливает вертикальную защиту. странник пишет: Вооружение В сильнее. Однозначно, хотя и здесь Б имеет маленький бонус - более живучую батарею (4 башни против 3). С уважением. Прошу у сообщества прощения за оффтоп. Что-то после ночи спорится со всеми.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 97
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 13:34. Заголовок: Re:
Заинька пишет: М.б. хотя спорный вопрос... Заинька пишет: цитата: | 1) В каком годе? 2) До конца ВМВ радар не использовался для управления огнём ГК, только для обнаружения цели. 3) Немцы имели весьма совершенные детекторы излучения радаров. Детектер позволяет как правило обнаружить работу РЛС раньше, чем РЛС обнаружит цель. |
| Шарнхорст топили по радарному пеленгу, незаметно подкравшись и по радару расстреляв его как на манёврах, то что он долго держалсе - немцы попали два раза и оба раза перебили кабель на мачте, ведущий к радару - аглицкий огонь становился неточным, в конце концов ПВО амеров на ТО с 1944 наводилась по радарам. А ьдетектор стал причиной гибели Бисмарка - немцы поймав волну с бриттовского радара, орешили что их засекли, хотя не были в радиусе действия.И отправили РДО в Берлин типа погибаю но не сдаюсь и были запеленгованы. Заинька пишет: Откуда такие данные по поясу Вашингтона?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 187
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 15:08. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | незаметно подкравшись и по радару расстреляв его |
|
Осветительными снарядами. После чего по освещенной цели, по старинке - ба-бах. Фактор внезапности в том бою не действовал ни разу. странник пишет: цитата: | ПВО амеров на ТО с 1944 наводилась по радарам |
|
Так то ПВО, так то в 44. А на момент ввода в строй? странник пишет: цитата: | И отправили РДО в Берлин типа погибаю но не сдаюсь |
|
Дык это пинок Лютьенсу, которому не терпелось "погибнуть, но не сдаться", а не Бисмарку. Факт - обнаружил, не будучм обнаружен сам. странник пишет: цитата: | Откуда такие данные по поясу Вашингтона? |
|
Они общеизвестны. 305 у В и 310 у остальных. Хоть вот у Дашьяна в справочнике. Старшные мулиметры это послевоенный 3.14здёж нетов. американ, вместе с 34 узлами у Айвы. С уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 106
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 15:41. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата: | Они общеизвестны. 305 у В и 310 у остальных. Хоть вот у Дашьяна в справочнике. Старшные мулиметры это послевоенный 3.14здёж нетов. американ, вместе с 34 узлами у Айвы. |
| Хорошо. Однако Вашингтон с поясом в 406 идёт в черно-жёлтой серии, Братстве Северных конвоев за 2004 год и т.д. Заинька пишет: цитата: | Осветительными снарядами. После чего по освещенной цели, по старинке - ба-бах. Фактор внезапности в том бою не действовал ни разу. |
| Ага, только Шарнхорст накрыли сразу боевыми, без люстр, и определил он место противника по вспышкам орудий. Если бы висели люстры, явно британцев бы засекли. Заинька пишет: цитата: | Дык это пинок Лютьенсу, которому не терпелось "погибнуть, но не сдаться", а не Бисмарку. Факт - обнаружил, не будучм обнаружен сам. |
| Я писал про великолепный улавливатель радарных волн. И вообще,немецкие радары - на дециметровых волнах, амеровские на сантиметровых. Да, кстати, это Айовы имели пояс до 300-мм, хотя все думали о 400-мм.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 566
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:03. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Шарнхорст топили по радарному пеленгу, незаметно подкравшись и по радару расстреляв его как на манёврах |
| Сказки. Почитайте, как на самом деле дело было.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 546
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:04. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Ага, только Шарнхорст накрыли сразу боевыми, без люстр, и определил он место противника по вспышкам орудий. Если бы висели люстры, явно британцев бы засекли. |
| Пардон за оффтоп:посмотри ночью на магниевую свечку,а потом попробуй обнаружить кого-то в темноте. Из Сулиги: "...В 16.32 артиллерийский радар типа 284 на «Дюк оф Йорк» нащупал цель в 147 кбт (27 200 м) и спустя 11 минут Фрэйзер приказал «Белфасту», единственному крейсеру Бернета, который мог вступить в бой, открыть огонь осветительными снарядами, а своим эсминцам — быть готовыми к торпедной атаке по сигналу адмирала. «Дюк оф Йорк» и «Ямайка» легли на курс 80, чтобы использовать и кормовые башни. Немецкий корабль был зажат между Соединениями 1 и 2. Когда в 16.47 в небе разорвались снаряды первого залпа, англичане с удивлением обнаружили, что на «Шарнхорсте» башни главного калибра развернуты в походное положение. Спустя минуту «Дюк оф Йорк» открыл стрельбу осветительными 133-мм снарядами, а еще через две начал стрельбу залпами с дистанции 11 000 м..."
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 820
Корабль: U995
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:21. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Да, кстати, это Айовы имели пояс до 300-мм, хотя все думали о 400-мм. |
| Хм... Старик Брайер еще в 70-х называл цифру 310 мм... И про более ранние у него "страшных мулиметров" нет...
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 87
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 00:00. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Б В в подмётки не годится в арт бою, сможет только удрать (если скорость не погасят). |
| Димагогия...(с)
|
|
Личное дело
Ответить
|
АВС
|
| |
Рапорт N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 00:19. Заголовок: Re:
"Октябрина" - плавучий док с японским крейсером внутри. (Как и просили: чисто внешнее впечатление )
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ревунов-Караулов
|
| Мичман
|
Рапорт N: 4
Корабль: Бр Не Тронь Меня
Откуда: РФ, Сергиев Посад
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 00:22. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | Октябрина" - плавучий док с японским крейсером внутри. (Как и просили: чисто внешнее впечатление ) |
| Ну коли чисто внешне впечатлиться...Родней с Нельсоном - переоборудованные в линкоры танкеры
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 88
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 05:35. Заголовок: Re:
Джентльмены... наконец-то дошли руки до любимца публики - несравненного Yamato. Что я могу сказать? Спору нет - прекрасная восточная ассиметричная конфигурация, плавные формы и четкие контуры. Этакий нинзя-переросток. Все хорошо вот если бы не слоновая болезень этого превосходного в целом Шипа. Очень жаль что в свое время я сначала узнал ТТХ данного изделия, а лишь потом узрел чудесный облик. Потому как силует этого японского дракона - легкий и воздушный, зато как представишь сибе его ГК и пр. приходит лишь одно сравнение - гейша-баскетбалистка. Однако, готов подписаться, что при условия пропорционального уменьшения данного объекта до рамок среднестатистического ЛК ВМВ (т.е. ГК 381-406, 40000-50000т) бесспорно отдал бы ему второе место. Мое чисто субъективное мнение...
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 113
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 11:03. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | артиллерийский радар типа 284 |
| Но ведь был именно артиллерийский радар? Знания обновлю, простто читал давно и в башке засел британский радар.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 414
Рейтинг:
2
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.03.07 13:13. Заголовок: Re:
Для kortex72: Здравствуйте! kortex72 пишет: цитата: | Потому как силует этого японского дракона - легкий и воздушный, зато как представишь сибе его ГК и пр. приходит лишь одно сравнение - гейша-баскетбалистка |
| Т.е. несмотря на гигантские размеры и мощь японские конструкторы сумели таки сделать силуэт "легким и воздушным"? Это ли не признак наивысшего эстетического уровня? kortex72 пишет: цитата: | Однако, готов подписаться, что при условия пропорционального уменьшения данного объекта до рамок среднестатистического ЛК ВМВ (т.е. ГК 381-406, 40000-50000т |
| Если "Ямато" пропорционально уменьшить до "среднестатистических рамок" - это будет уже не "Ямато" С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 120
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 13:28. Заголовок: Re:
Сидоренко Владимир пишет: цитата: | Если "Ямато" пропорционально уменьшить до "среднестатистических рамок" - это будет уже не "Ямато" |
| Будет что-то подобное "Советскому Союзу". Ямато я многое прощаю кроме башни 155-мм на третьем ярусе - это уже перебор.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 459
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.03.07 23:46. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Хорошо. Однако Вашингтон с поясом в 406 идёт в черно-жёлтой серии, Братстве Северных конвоев за 2004 год и т.д. |
| Однако... А ведь ещё во времена оно писалось, что " Основу вертикальной защиты составлял наклоненный на 15° пояс длиной 136 м, высотой 5,5 м (примерно поровну над и под водой при нормальной нагрузке) и толщиной 305 мм, который ниже ватерлинии сужался до 168 мм на нижней кромке. Уменьшение толщины пояса объяснялось значительным замедлением снаряда в воде. Броневые плиты были закалены с наружной стороны - так называемая броня «класса А» - и лежали на бетонной подкладке и 19-мм обшивке из STS (special treatment steel = сталь специальной обработки). На концах пояс закрывался траверзами единой толщины 282 мм (броня «класса А»). " Сергей Сулига. Линейные корабли типа "Норт Кэролайн". Глава Броневая и противоторпедная защита . Так что, если найдёте книгу/справочник, где у "НорКа" указан 406 мм пояс, то " фтопку его, Кызылдур, фтопку..." (с) Д.Пучков
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Рапорт N: 420
Рейтинг:
2
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.03.07 13:41. Заголовок: Re:
Для странник: Здравствуйте! странник пишет: цитата: | Будет что-то подобное "Советскому Союзу". |
| Не согласен. "Советский Союз" уж никак не "среднестатистический" линкор. Стандартное водоизмещение 59150 т., а полное 65150 т. Это гораздо больше, чем у "Iowa". Если бы этот корабль был построен, то стал бы вторым по величине после "Ямато". странник пишет: цитата: | Ямато я многое прощаю кроме башни 155-мм на третьем ярусе - это уже перебор. |
| Это же самый шик С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 142
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 16:19. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | "Октябрина" - плавучий док с японским крейсером внутри. |
| Оригинальное сравнение!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 478
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.03.07 19:43. Заголовок: Re:
АВС пишет: цитата: | Октябрина" - плавучий док с японским крейсером внутри. |
| О. УЖас!!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 138
Корабль: МО-221
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 14:48. Заголовок: Re:
Alexey RA пишет: цитата: | Однако... А ведь ещё во времена оно писалось, что "Основу вертикальной защиты составлял наклоненный на 15° пояс длиной 136 м, высотой 5,5 м (примерно поровну над и под водой при нормальной нагрузке) и толщиной 305 мм, который ниже ватерлинии сужался до 168 мм на нижней кромке. Уменьшение толщины пояса объяснялось значительным замедлением снаряда в воде. Броневые плиты были закалены с наружной стороны - так называемая броня «класса А» - и лежали на бетонной подкладке и 19-мм обшивке из STS (special treatment steel = сталь специальной обработки). На концах пояс закрывался траверзами единой толщины 282 мм (броня «класса А»). " Сергей Сулига. Линейные корабли типа "Норт Кэролайн". Глава Броневая и противоторпедная защита . Так что, если найдёте книгу/справочник, где у "НорКа" указан 406 мм пояс, то "фтопку его, Кызылдур, фтопку..." (с) Д.Пучков |
| Всё-всё извиняюсь, у меня ничего просто под рукой не было толкового. Сознаю был неправ - броню башен перепутал с бортовой. Каюсь и ещё раз каюсь и сгораю от стыда. ПРОШУ У ВСЕХ ПРОЩЕНИЯ, ЧЬЁ МНЕНИЕ Я ОСПАРИВАЛ
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 151
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 17:11. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | башни 155-мм на третьем ярусе - это уже перебор. |
| Да вроде нормально смотрится.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kreuzergeschwader
|
| Мичман
|
Рапорт N: 1
Корабль: Scharnhorst
Откуда: Ukraine, Kyiv
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 31.03.07 00:29. Заголовок: Хех....
Мое скромное мнение : 1. Белоснежный лебедь, парящий в лёгкой дымке над швейцарским горным озером..... Белый пятимачтовый парусник, идущий под всеми парусами на зависть серым и неуклюжим параходам.... Белоснежный Scharnhorst, идущий 30-узловой скоростью на фоне таких же ослепительно белых пиков Норвегии.... Три вида сущности одной(с). Однозначно первое место. 2. Когда очередную волна прибоя накатывается на берег, никаких особых эмоций это не вызывает. Но, думаю, врядли кто-то останется равнодушным, когда увидит гигантское цунами, стремительно приближающееся к берегу.... Огромный, красивый, величественный, Yamato - это мощь государства, воплощённая в металле. Второе место. 3. Какому-либо из следующих кораблей отдать явное предпочтение не могу - HMS Hood. Во флоте с такими традициями, как в Royal Navy, просто не может не быть ни одного красивого корабля.... - Bismarck. Этот корабль - как готический собор. Большой, величественный, основательный. - Littorio. Нация, давшая миру Коллизей и Венецию просто не могла построить некрасивый корабль. С уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 156
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.04.07 04:57. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 251
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.04.07 12:55. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: За что его так, бедного! Ну не самый это страшный корабль. У них списке Кинг 4-е место среди самых красивых?!?! Гангут не заслужил такого.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 158
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.04.07 23:18. Заголовок: Re:
Titanic пишет: цитата: | У них списке Кинг 4-е место среди самых красивых?!?! |
| А кстати насчет KVG. Почему-то здесь у нас он единственный не получил ни одного голоса. А ведь ЭТО - добрая старая Англия (old good England). Трационная консервативная британская эргономика на фоне современных средств связи, обнаружения, управления огнем и т.д. Своим силуэтом Кинги напоминают британские броненосцы Викторианской эпохи. IMHO, я бы отдал бы им не 4, а 3 место.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 627
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.07 11:15. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | Своим силуэтом Кинги напоминают британские броненосцы Викторианской эпохи. |
| Утюг,он и в Африке утюг...
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 160
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.07 11:33. Заголовок: Re:
Макс, офф, конечно, ну извини.... А Exeter не утюг? А Maas?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 258
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.04.07 14:15. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: В нем есть какая-то своеобразная притягательность, наверно. Как и в Роднее. Но могу привести такое интересное наблюдение: у меня есть модель Кинга, почему-то все, кто его видит, говорят, что это "грузовой" какой-то корабль. Он реально угловатый, да и корпус близок к утюгу по форме. Родней хотя бы оригинально смотрится.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 162
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 04:39. Заголовок: Re:
Titanic пишет: цитата: | почему-то все, кто его видит, говорят, что это "грузовой" какой-то корабль |
| ну да... ну да... Неуклюжий британский броненосец на фоне японских, немецких, итальянских, француских и американских клипперов.... А мне он все-таки нравится! Симпатяга!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 274
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 12:43. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: Ну тогда и Гангут тоже симпатичный.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 229
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.07 10:15. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 324
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.07 11:39. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: Красавец.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 333
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 15:02. Заголовок: Re:
Titanic пишет: Как Валуев
|
|
Личное дело
Ответить
|
Б.Г.Мот
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 187
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 16:01. Заголовок: Re:
Хоть я и не любитель "больших горшков", проголосовал за "Нельсон/Родней". Они прекрасны в своей уродливости и эта красота особенно очевидна "in action" - вспомните, как один из них - тяжелый, неповоротливый, неуязвимый, - ну прямо гранитный утес, - додалбывает "прекрасный готический собор" (фото воспроизведено в "Линкорах "Бисмарк" и "Тирпиц").
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 325
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.05.07 16:44. Заголовок: Re:
Нель-сон-чем-пи-он! Нель-сон-чем-пи-он! Догнали пожирателей макаронов и лягушек. Обогнали водкопивцев и гамбургероедов. А также собственное старьё. Если считать "тока ветеранов" то догоняем могучего Худа и перегнали Французишков
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 338
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 17:28. Заголовок: Re:
Заинька пишет: цитата: | Нель-сон-чем-пи-он! Нель-сон-чем-пи-он! |
| У-РА ПОСТ-МО-ДЕР-НИ-ЗМУ! БА-РЖА РУ-ЛИТ! УРРРРЯЯЯ!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 713
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.07 00:29. Заголовок: Re:
странник пишет: Просто МО-ДЕР-НИ-ЗМУ... А ПОСТ-МО-ДЕР-НИ-ЗМ-это "Ришелье"...
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 234
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.07 06:47. Заголовок: Re:
THE BATTLESHIPS OF THE TIME Большинство собрались здесь... Yamato я уже представлял, кто-нибудь встречал в сетке векторные профили остальных участников таблицы голосования?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 337
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.07 12:44. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | векторные профили остальных участников таблицы голосования? |
| Надо попробовать поискать. Может есть.
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 347
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.06.07 10:58. Заголовок: Re:
Нашел и представляю: пиндостанский хит-пард!!!
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 478
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.06.07 12:19. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | Нашел и представляю: пиндостанский хит-пард!!! |
| И почему Дакоты на третьем месте? Они же младше Вашингтонов? Гы-гы-гы! Пиндосы в своём репертуре. Америка прародина НОМО SAPIENS. И линкоров. И лампочки. Каменного молота.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 401
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.06.07 13:53. Заголовок: Re:
Бррррррр. Какииж они страшные.......
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 437
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.06.07 18:40. Заголовок: Re:
странник пишет: цитата: | Америка прародина НОМО SAPIENS. |
| И родина слонов... И амерский слон самый счастливый в мире... Но ЛК страшные
|
|
Личное дело
Ответить
|
iwanitch
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 498
Корабль: DD-387 Blue-герой японского ВМФ
Откуда: Наша, Столица
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.06.07 09:34. Заголовок: Re:
kortex72 А чего Вы от них ожидали ведь все люди произошли от обезьян и только американцы от англичан Вопрос это первая по красоте тройка линкоров ВМВ всего мира или только САШы?
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 352
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.06.07 09:52. Заголовок: Re:
iwanitch пишет: цитата: | Вопрос это первая по красоте тройка линкоров ВМВ всего мира или только САШы? |
| Если я все правильно у них понял, то "весь мир" и "СШП" для них пачти адноитоже....:)))))))))))))))
|
|
Личное дело
Ответить
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 475
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.08.07 00:58. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 528
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.08.07 11:28. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | Хоть утюги у нас не любят |
| Автору они весьма симатичны. Графика отменная!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 530
Корабль: крейсер Максим Горький
Откуда: К. на великой реке Е. Восточные колонии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.07 14:59. Заголовок: Re:
"Ришелье"! Постоянно голосую за этот красивый корабль.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Буйный
|
| Мичман
|
Рапорт N: 49
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.08.07 15:46. Заголовок: Re:
Голосовал за амеров- очень рационально, но, в отличии от угрюмых немаков, есть ковбойский шик и размах! С уважением.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 35
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.09.07 13:27. Заголовок: Re:
Голосовал за "Вашингтон". На мой взгляд наиболее гармоничное сочетание всех характеритик, для 2-ой мировой войны.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 554
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.09.07 18:55. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Голосовал за "Вашингтон". |
| А Саут Дакоты и Айовы??
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 37
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.09.07 09:44. Заголовок: Re:
Titanic пишет: Ну и за них тоже, куда деваться? Хотя Алабама лично мне нравиться больше, да и в строй они вступали в 1942, а не в 1944. (Жалко не сошлись с японцами в сражении!).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Spartak
|
| |
Рапорт N: 31
Откуда: Россия, Жнлезнодорожный
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.11.07 21:02. Заголовок: http://i039.radikal...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 665
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.12.07 17:08. Заголовок: Модель Бисмарка! :sm..
Модель Бисмарка! А кто производитель?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Richie
|
| |
Рапорт N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.01.08 19:07. Заголовок: А почему нет японски..
А почему нет японских линкоров Нагато, Исэ, Фусо? Они по архитектуре красивее всего списка. Ведь тема не гармония вооружения и брони на них (линкорах). Лично я сейчас подготовил даже чертёж Фусо для закладки
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 668
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.01.08 19:34. Заголовок: Richie пишет: А поч..
Richie пишет: цитата: | А почему нет японских линкоров Нагато, Исэ, Фусо? |
|
Голосовалка делалась по давнему обсуждению. Вас тогда не было и Вы не назвали эту веточку, вот её и нет.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1644
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.01.08 19:55. Заголовок: Richie пишет: А поч..
Richie пишет: цитата: | А почему нет японских линкоров Нагато, Исэ, Фусо? Они по архитектуре красивее всего списка. |
| Richie,вот Вы своё ИМХО и высказали... Как по мне из японческих стариков "Конги" красивее...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 669
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.01.08 20:21. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Как..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Как по мне из японческих стариков "Конги" красивее |
|
Так цеж "кошки", в принципе одна из изящнейших школ в кораблестроении вообще . Лично я считаю Кирисиму самым красивым капиталшипом ВМВ. Однако это не линкор (если не исходить из формальной классификации).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1645
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 15.01.08 20:32. Заголовок: Заинька пишет: Личн..
Заинька пишет: цитата: | Лично я считаю Кирисиму самым красивым капиталшипом ВМВ. Однако это не линкор (если не исходить из формальной классификации). |
| "Харуна"-после модернизации...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Заинька
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 670
Корабль: ЛнКр Знамя Хаоса
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 15.01.08 20:42. Заголовок: Pr.Eugen пишет: ..
Pr.Eugen пишет: цитата: | "Харуна"-после модернизации... |
|
О скунсах не спорят (с)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 737
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.01.08 01:23. Заголовок: Richie пишет: Нагат..
Richie пишет: Красота определенная есть. Ну... в таком случае и Севы - красавцы.
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 666
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.01.08 11:44. Заголовок: Pr.Eugen пишет: ..
Pr.Eugen пишет: цитата: | "Харуна"-после модернизации... |
| Не, британцы красивее, уж больно перегруженным получился силуэт
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1648
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.01.08 12:03. Заголовок: странник пишет: Не,..
странник пишет: цитата: | Не, британцы красивее, уж больно перегруженным получился силуэт |
| "Куины"???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1465
Откуда: Лидер Ташкент
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 16.01.08 15:10. Заголовок: а Ямато в конкурсе п..
а Ямато в конкурсе побеждает :)
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 667
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.01.08 17:47. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата: | а Ямато в конкурсе побеждает :) |
| Оттого что большой!Как Валуеву невозможно сказать, что он не красивый Pr.Eugen пишет: Отчасти они, но ребята с 15" посовременнее что - ли...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 740
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.01.08 17:57. Заголовок: странник пишет: Не,..
странник пишет: Худ, Рианун, да! Но...Кинги ведь тож британцы
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1649
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.01.08 19:45. Заголовок: странник пишет: Отч..
странник пишет: цитата: | Отчасти они, но ребята с 15" посовременнее что - ли... |
| Это какие??
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 668
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.08 11:30. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Это..
Pr.Eugen пишет: Починка, Ремонт и Всемогущий
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1654
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.08 11:36. Заголовок: странник пишет: Все..
странник пишет: Who is????
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 670
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.08 11:40. Заголовок: Хууд :sm4: "Mig..
Хууд "Mighty Hood", решил пошутить, усилив прилагательное до всемогущего. А так конечно Могучий (или Силач)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1655
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.08 11:44. Заголовок: странник...Шутник-с...
странник...Шутник-с... На будущее-не переводите названия буквально...
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 671
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.08 12:01. Заголовок: Pr.Eugen пишет: стр..
Pr.Eugen пишет: цитата: | странник...Шутник-с... На будущее-не переводите названия буквально... |
| Название одно, но британцы и в правду считали его всемогущим
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1656
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.08 14:53. Заголовок: странник пишет: Наз..
странник пишет: цитата: | Название одно, но британцы и в правду считали его всемогущим |
| Был такой девайс у бритов-"Powerfull"
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 674
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.01.08 16:39. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Был..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Был такой девайс у бритов-"Powerfull" |
| Помню! Жесть кораблик! Был ещё и "Majestic"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1657
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.01.08 20:14. Заголовок: странник пишет: Пом..
странник пишет: А название перевести пробовал???
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 682
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.01.08 11:28. Заголовок: Pr.Eugen пишет: А н..
Pr.Eugen пишет: цитата: | А название перевести пробовал??? |
| Конечно! А как у него братца звали? (запамятовал )
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 185
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.01.08 13:16. Заголовок: Terrible?..
Terrible?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 1150
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: 7 футов под Килем...
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 25.01.08 00:11. Заголовок: Danila пишет: Terri..
Danila пишет: Конечно, Террибль... А если его перевести, что получиться? "Ужоснах"?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Danila
|
| Мичман
|
Рапорт N: 187
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.01.08 09:36. Заголовок: Kieler пишет: "..
Kieler пишет:
|
|
Личное дело
Ответить
|
странник
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 691
Корабль: Канлодка Зея
Откуда: Та братская республика, которой нет на карте, Выборг
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.01.08 10:59. Заголовок: Kieler пишет: "..
Kieler пишет: Скорее "белый пушной зверёк" А как амеровский проект линкора от 1917-1918 годов - 70000, 12-406мм, 32 узла, с добрым названием "Террор"?
|
|
Личное дело
Ответить
|
fffr55557
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 30.08.08 11:35. Заголовок: :sm15: бисмарк рули..
бисмарк рулит бисмарк рулит я обожаю бисмарк
|
|
Ответить
|
арсеналец
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:05. Заголовок: Вопрос был задан –«С..
Вопрос был задан –«Самый красивый», а не «Самый мощный» или, наконец, «Самый совершенный». В таком случае, архитектура итальянских кораблей всех классов самая гармоничная. Английские корабли слишком рационально построены, их строители не были отягощены идеей совершенства форм. Ментальность народа совершенно определенно просматривается в дизайне всех видов. Итальянцы здесь явные лидеры. Совсем немного им уступают японцы. Немцы где-то посередине. Посему, если позволите, голосую за «Литторио».
|
|
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 2946
Корабль: Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.09.08 13:11. Заголовок: арсеналец пишет: «С..
арсеналец пишет: Самый мощный-однозначно "Ямато"...С этим врядли кто-то поспорит. арсеналец пишет: Тут война будет такая же как и за "красоту"...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Дик.1892
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.09.08 18:52. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Тут..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Тут война будет такая же как и за "красоту"... |
| " О вкусах не спорят - есть тысячи мнений..." - классик
|
|
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 2948
Корабль: Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 21.09.08 18:58. Заголовок: Дик.1892 пишет: ..
Дик.1892 пишет: цитата: | " О вкусах не спорят - есть тысячи мнений..." - классик |
|
С этим никто не спорит.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 132
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.09.08 19:47. Заголовок: Арсеналец пишет: Ме..
Арсеналец пишет: цитата: | Ментальность народа совершенно определенно просматривается в дизайне всех видов. Итальянцы здесь явные лидеры. |
| Может быть, может быть... Если принято считать, что архитектура - это "застывшая музыка", то архитектура корабля, а линкора в особенности, - это "застывшая музыка" в движении. На мой взгляд - это скорее все же германцы - "Бисмарк" и "Шарнхорст". "Готическая" классика так сказать... Гармоничны и выразительны. А вообще-то каждому свое - как в поговорке: "Кому лимоны, а кому ящики из под лимонов..."
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 22.09.08 10:16. Заголовок: "Аризона" вт..
"Аризона" второй половины декабря 1941 года
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 136
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.08 14:39. Заголовок: Panzer пишет: "..
Panzer пишет: цитата: | "Аризона" второй половины декабря 1941 года |
| Вот это точно... В середине декабря 41-го вся тамошняя "команда" неплохо смотрелась. "Оклахома" тоже довольно симпатично выглядела...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 2955
Корабль: Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.09.08 14:45. Заголовок: Panzer,Волк... Как ж..
Panzer, Волк... Как же вы заокеанских друзей не любите...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 137
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.08 16:04. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Pan..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Panzer,Волк... Как же вы заокеанских друзей не любите... |
| А чего их любить? Они же "заокеанские" - далековато... Давайте "возлюбим ближних своих". Как в писании... Шучу.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 22.09.08 16:31. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Как..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Как же вы заокеанских друзей не любите |
|
Не, просто я самолеты люблю ;)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 615
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.08 16:56. Заголовок: Panzer пишет: "..
Panzer пишет: цитата: | "Аризона" второй половины декабря 1941 года |
| Осталось только продолжить: Марат в октябре 1941, Конти де Кавур в конце 1940, всё что было в Курэ в августе 1945. ...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 1369
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: 7 футов под Килем...
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.09.08 17:57. Заголовок: Panzer, Волк, Ingvar..
Panzer, Волк, Ingvar Бофорса на Вас, линкорофобов, нету! В-611 и 9М330 на Вас, 9М38 и 48Н6 Вам навстречу и 9М39 в обе руки!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 138
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.08 18:00. Заголовок: Ingvar пишет: Остал..
Ingvar пишет: цитата: | Осталось только продолжить: Марат в октябре 1941, Конти де Кавур в конце 1940, всё что было в Курэ в августе 1945. ... |
| А "Тирпиц" образца 44-го мы-то и забыли... Да и "Гнейзенау" того периода тоже "симпатяга" был.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 2960
Корабль: Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 22.09.08 19:28. Заголовок: Kieler пишет: Бофор..
Kieler пишет: цитата: | Бофорса на Вас, линкорофобов, нету! В-611 и 9М330 на Вас, 9М38 и 48Н6 Вам навстречу и 9М39 в обе руки! |
| 2 Kieler... Предупреждение за офф-топ...Этих девайсов в ВМВ не было.Ну кроме "бофорса" Ingvar пишет: цитата: | Марат в октябре 1941, Конти де Кавур в конце 1940, всё что было в Курэ в августе 1945. ... |
| Волк пишет: цитата: | А "Тирпиц" образца 44-го мы-то и забыли... Да и "Гнейзенау" того периода тоже "симпатяга" был. |
| Причём заметьте, все-жертвы авиации.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 1075
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.09.08 22:00. Заголовок: Panzer пишет: Не, п..
Panzer пишет: цитата: | Не, просто я самолеты люблю ;) |
| А я подлодки. В связи с чем мои фавориты Royal Oak и Barham и Kongo. Волк пишет: цитата: | А "Тирпиц" образца 44-го мы-то и забыли... |
| И "Рому" тоже.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 1371
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: 7 футов под Килем...
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.09.08 22:26. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Пре..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Предупреждение за офф-топ...Этих девайсов в ВМВ не было.Ну кроме "бофорса" |
| ОК, изменяем формулу проклятья: Бофорс вам в хаземайер и эрликоном по пом-пому!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 139
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.09.08 23:14. Заголовок: Pr.Eugen пишет: При..
Pr.Eugen пишет: цитата: | Причём заметьте,все-жертвы авиации. |
| Да. Это бесспорно. Во 2-й войне для линкоров это уже становилось своеобразной "модой". Собственно от артиллерийского воздействия(без "примеси" авиабомб и торпед) за всю войну, если память не изменяет и погибло-то всего трое, да и то ветераны - "Бретань", "Худ" и "Кирисима"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1538
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 23.09.08 03:23. Заголовок: Волк пишет: Во 2-й ..
Волк пишет: цитата: | Во 2-й войне для линкоров это уже становилось своеобразной "модой". Собственно от артиллерийского воздействия(без "примеси" авиабомб и торпед) за всю войну, если память не изменяет и погибло-то всего трое, да и то ветераны - "Бретань", "Худ" и "Кирисима" |
| А Вы с ПМВ сравните. Из дредноутов вообще никто от артиллерии не погиб. Только линейные крейсера, причём все в одном сражении. Из до-дредноутов от артиллерии погибла только "Слава". Модны же тогда были самовзрывы в собственных базах, причём настолько, что даже гибель в арт. бою старались сочетать со взрывом погребов.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 140
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 08:23. Заголовок: Cyr пишет: А Вы с П..
Cyr пишет: цитата: | А Вы с ПМВ сравните. Из дредноутов вообще никто от артиллерии не погиб. Только линейные крейсера |
| Вы совершенно правы. Причем методом "исключения и добавления" получаем результат, из которого видим, что в артиллерийских дуэлях погибли линейные крейсера (ведь "Худ" и "Кирисима" тоже являлись таковыми, по крайней мере изначально), а из "чистых" дредноутов лишь французский "Бретань", да и бой где он взорвался дуэлью назвать сложно - по существу расстрел в базе. Да и сам корабль был представителем эпохи 1-й войны. Получается, что из линкоров "посдредноутной" постройки от чисто артиллерийского воздействия никто не погиб. А в рубрику "Самый красивый ЛК 2-й МВ" можно было бы включить все действующие корабли этого класса на этот же период. Ведь они тоже воевали и это было бы справедливо.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 616
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 10:10. Заголовок: Волк пишет: Во 2-й ..
Волк пишет: цитата: | Во 2-й войне для линкоров это уже становилось своеобразной "модой". Собственно от артиллерийского воздействия(без "примеси" авиабомб и торпед) за всю войну, если память не изменяет и погибло-то всего трое, да и то ветераны - "Бретань", "Худ" и "Кирисима" |
| цитата: | Получается, что из линкоров "посдредноутной" постройки от чисто артиллерийского воздействия никто не погиб. |
| Бисмарк, Шарнхорст. По крайней мере именно артиллерией были нанесены основные повреждения. Дюнкерк потоплен в Мерс-эль-Кебире (то что потом поднят - другое дело).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 2961
Корабль: Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 23.09.08 10:18. Заголовок: Ingvar,"Бисмарк&..
Ingvar,"Бисмарк" бы ушел...Если бы не "Суордфиши"...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 142
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 11:19. Заголовок: Ingvar пишет: Бисма..
Ingvar пишет: цитата: | Бисмарк, Шарнхорст. По крайней мере именно артиллерией были нанесены основные повреждения. |
| Берем артиллерию, как единственную и главную причину. А в этих случаях и торпеды роль сыграли, а с "канцлером" так вообще фатальную... Ingvar пишет: цитата: | Дюнкерк потоплен в Мерс-эль-Кебире (то что потом поднят - другое дело). |
| Да вроде бы к берегу "приткнули", т.е. на мель посадили. Это уже потом в Тулоне, в ноябре 42-го экипаж его затопил. Pr.Eugen пишет: цитата: | "Бисмарк" бы ушел...Если бы не "Суордфиши"... |
| Всенепременно... Конечно бы ушел.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 617
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 12:59. Заголовок: Pr.Eugen пишет: ,..
Pr.Eugen пишет: цитата: | ,"Бисмарк" бы ушел...Если бы не "Суордфиши"... |
| От Худа? Так что обмен равноценный - "рояль в кустах" на "рояль в кустах". Волк пишет: цитата: | Берем артиллерию, как единственную и главную причину. А в этих случаях и торпеды роль сыграли, а с "канцлером" так вообще фатальную... |
| Просто торпедами добивать быстрее и дешевле. цитата: | Да вроде бы к берегу "приткнули", т.е. на мель посадили. |
| Ага, а куда приткнули, если бы мели под рукой не оказалось? К морскому дну, как и Шарнхорст?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 848
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 23.09.08 13:09. Заголовок: Ingvar пишет: Ага, ..
Ingvar пишет: цитата: | Ага, а куда приткнули, если бы мели под рукой не оказалось? К морскому дну, как и Шарнхорст? |
| Оооо А куда тогда девать британские линкоры в Александрии? Их тоже приткнули
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 618
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 16:55. Заголовок: Сумрак пишет: А куд..
Сумрак пишет: цитата: | А куда тогда девать британские линкоры в Александрии? Их тоже приткнули |
| На дно, естественно. Или Вы думаете, что после подрыва итальянцами ЛК были вполне боеспособны и могли в море выйти? Вообще не понимаю: если после /чего-то там/ ЛК не может держаться на воде, то о чём спор - потоплен или нет?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 143
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.08 18:29. Заголовок: Ingvar пишет: Вообщ..
Ingvar пишет: цитата: | Вообще не понимаю: если после /чего-то там/ ЛК не может держаться на воде, то о чём спор - потоплен или нет? |
| Вопрос достаточно спорный. Смотря, что считать под термином "потоплен". "Посажен на мель", "притоплен", "сел на грунт", "выведен из строя"(например авиацией противника) и т.д. .... Мы никогда не считали потопленным "Марат", как считать американцев в Перл-Харборе(за исключением взорвавшейся "Аризоны" и опрокинувшейся "Оклахомы")? Наверно каждый считает по своему. И каждый по своему прав. На мой взгляд вернее будет считать потопленным - корабль потерянный безвозвратно. Здесь есть два варианта: корабль погибший в море, либо уничтоженный в базе и после уже не вводившийся в строй ни в какой классификации. К примеру, тот же "Марат" потом служил под различной классификацией. Значит потеря все же не безвозвратная. Просто "покинул" класс линкоров.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 1375
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: 7 футов под Килем...
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 23.09.08 22:26. Заголовок: Волк пишет: К приме..
Волк пишет: цитата: | К примеру, тот же "Марат" потом служил под различной классификацией. Значит потеря все же не безвозвратная. Просто "покинул" класс линкоров. |
| Ну, тогда и "Аризона" просто переклассифицирована в подкласс подводных мемориалов...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 619
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.09.08 09:36. Заголовок: Волк пишет: Вопрос ..
Волк пишет: цитата: | Вопрос достаточно спорный. |
| Ню-ню. Как в анекдоте: "... пациент почти жив".(с) цитата: | Смотря, что считать под термином "потоплен". "Посажен на мель", "притоплен", "сел на грунт", "выведен из строя"(например авиацией противника) и т.д. .... |
| "Осетрина бывает только одной свежести - первая, она же последняя. Вся остальная - тухлая." (с) цитата: | как считать американцев в Перл-Харборе(за исключением взорвавшейся "Аризоны" и опрокинувшейся "Оклахомы")? |
| Протестую! Аризона до сих пор в строю , Оклахому подняли и вели на кап. ремонт. цитата: | На мой взгляд вернее будет считать потопленным - корабль потерянный безвозвратно. Здесь есть два варианта: корабль погибший в море, либо уничтоженный в базе и после уже не вводившийся в строй ни в какой классификации. |
| Значит то, что на воде не способен держаться самостоятельно - мелочь? Хорошо. Замечательная метода. Профессиональные напёрсточники нервно курят в сторонке - ещё бы, при определённой ловкости, потери за всю войну можно свести к 0 (нулю).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Волк
|
| |
Рапорт N: 147
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.09.08 11:50. Заголовок: Ingvar пишет: Значи..
Ingvar пишет: цитата: | Значит то, что на воде не способен держаться самостоятельно - мелочь? Хорошо. Замечательная метода. Профессиональные напёрсточники нервно курят в сторонке - ещё бы, при определённой ловкости, потери за всю войну можно свести к 0 (нулю). |
| Не - не... Не согласен Я не зря упомянул, что - Волк пишет: цитата: | Наверно каждый считает по своему. И каждый по своему прав. |
|
...
|
|
Личное дело
Ответить
|
арсеналец
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.09.08 20:34. Заголовок: Джентельмены, несмо..
Джентельмены, несмотря на то, что в этой «ветке» вопрос заключался в «абсолютной красоте» большого артиллерийского корабля времен 2-ой мировой войны, дискуссия съехала в плоскость тактического использования линкоров и дальнейших причинно-следственных фактов. Вместе с тем, хочу выразить признательность «кают-компании» за интеллигентность в ходе обмена мнений, что чаще всего не наблюдается на иных ресурсах, извините за сравнение -политических», «футбольных». С большим интересом читаю посты. Здесь нечего делать профессиональным провокаторам. Рад, что есть так много людей, мыслящих и интересующихся военно-морской историей. Мне по жизни мало встречалось таких. Ваше здоровье, господа! И все-таки, итальянские линкоры – самые красивые. Немецкие – на втором месте.
|
|
Ответить
|
Ответов - 152
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|