Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
vvy
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 15:04. Заголовок: Наше ТВ


Только что закончился документальный филь про нападение на Пирл-Харбор. Закадровый текст очень быстро довел меня до истерики. Не смог удержаться и не сесть за клаву после таких перлов:
"Адмиралу Кимелу доложили, что обнаружена японская подводная лодка, оснащенная глубинными бомбами".
"Очень быстро были уничтожены все военные корабли в Оклахоме, Аризоне и Калифорнии".
"Все американские суда от Аризоны до Калифорнии были потоплены".
"У японцев все было учтено: как только закончилось топливо, мистер Фучидо приказал своему эскадрону возвращаться обратно".
"Вторая волна состояла из 170 истребителей и бомбардировщиков, оснащенных бомбометами".
"Обломки потопленных судов лежали на пристани".
Господа, я в шоке!


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]


Б.Г.Мот
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 15:35. Заголовок: Re:


vvy
Тогда Вы можете себе представить, что получается, когда фильм переозвучивают по-украински (требование Нацрады по телевидению и радтовещанию). Если нет - вот избранные места из фильма "Александр Маринеско. Атака века", кстати, с участием М.Э.Морозова. Оказывается, Маринеско потопил лайнер "Гуфтлов" (sic!, повторено много раз), немецким флотом командовали адмиралы Юнис и Дебельс, одним из прославленных советских подводников был капитан Дисин, и т.д., и т.п. Так это с русского на украинский, все-таки, близкие, родственные языки...

Сижу, никого не трогаю, примусы починяю... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Renown
Старший лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 16:01. Заголовок: Re:


vvy пишет:

 цитата:
"Адмиралу Кимелу доложили, что обнаружена японская подводная лодка, оснащенная глубинными бомбами".


То есть камикадзе появились гораздо раньше..))) А что? Неплохая идея - подорвать себя по ЛК Техас каким-нить и нанести ему повреждения..)))

Иван Арнольдович, покорнейше прошу пива Шарикову не предлагать Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vvy
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 16:19. Заголовок: Re:


Б.Г.Мот пишет:

 цитата:
Оказывается, Маринеско потопил лайнер "Гуфтлов" (sic!, повторено много раз), немецким флотом командовали адмиралы Юнис и Дебельс, одним из прославленных советских подводников был капитан Дисин, и т.д., и т.п.



Это ладно, все-таки имена собственные, с ними всегда были проблемы. А тут пару недель назад по ящику выступал некто Стежко в мундире капитана 3-го ранга (в титрах заявлен как «историк») и поведал миру, что «Тирпиц», оказывается, потопили сомолеты ВВС Северного флота, а подлые англичане украли у них славу уничтожения фашистского гиганта.
Ну что у нас за страна такая! Любой г...дон может объявить себя историком и нести ахинею с центрального канала.


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Мачо
Мичман



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 16:29. Заголовок: Re:


vvy пишет:

 цитата:
Ну что у нас за страна такая!


хм... есть, помнится, такое слово - родина...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Агриппа
Мичман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 17:44. Заголовок: Re:


Мачо пишет:

 цитата:
хм... есть, помнится, такое слово - родина...



А есть еще известный анекдот, который заканчивается:
"... потому, что это наша Родина, сынок."

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 18:44. Заголовок: Re:


Б.Г.Мот wrote:

 цитата:
Если нет - вот избранные места из фильма "Александр Маринеско.


И что, даже не сказали, что Маринеско - украинец? Значит плохо перевели.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
NMD
Капитан 3-го ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.06 20:21. Заголовок: Re:


Мачо пишет:

 цитата:
хм... есть, помнится, такое слово - родина...


Хоть одним г...доном на ТВ от этого меньше станет?
Или они враз начнут говорить умные вещи?
vvy пишет:

 цитата:
Закадровый текст


Опа, новая веха истории -- Полиграф Полиграфыч на ТВ, раньше больше в книжках такую галиматью несли, а теперь уже и по ТВ

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Мачо
Мичман



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 00:25. Заголовок: Re:


Агриппа пишет:

 цитата:
А есть еще известный анекдот


Вот его-то я и имел в виду

NMD пишет:

 цитата:
Хоть одним г...доном на ТВ от этого меньше станет?
Или они враз начнут говорить умные вещи?



Сомнительно, конечно. Если человек дурак - то это на всю жизнь, вне зависимости от места работы и страны проживания. А за державу обидно...


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 17:48. Заголовок: Re:


господа прекратите обсуждать полный идиотизм СМИ а то и так настроение поганое))))


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 21:18. Заголовок: Re:


"Торпедчик! Открыть двери футляров!" (из одного из первых изданий книги "В погоне за Красным Октябрем")

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Олег
Младший лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 21:49. Заголовок: Re:


Андрей Рожков wrote:

 цитата:
И что, даже не сказали, что Маринеско - украинец?

Он же молдаванин.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
NMD
Капитан 3-го ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.06 22:33. Заголовок: Re:


Олег пишет:

 цитата:
Он же молдаванин.


Его отец -- беглый румын. А вообще, это гиблое дело -- пытаться определить национальность одессита.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 09:28. Заголовок: Re:


В передачен "Очевидное-невероятное" рассказывади, что у "Бисмарка" пушки стояли в больших будках!

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Kieler
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 13:46. Заголовок: Re:


Действительно, "Очевидное-невероятное" :))))

Заказ принят. Выезжаю.
С уважением, Ваш Kieler:)
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 14:19. Заголовок: Re:


Kieler wrote:

 цитата:
Действительно, "Очевидное-невероятное" :))))




Заказ принят. Выезжаю.
С уважением, Ваш Kieler:)


Капица будет убит?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Борис, Х-Мерлин
Контр-адмирал


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 14:37. Заголовок: Re:


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
И что, даже не сказали, что Маринеско - украинец? Значит плохо перевели.

- ну-да... просто хватило ума не уморить смехом одеситов - а то ведь растащут последние торпеды у памятника шо у Пепесыпского моста...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Борис, Х-Мерлин
Контр-адмирал


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 14:50. Заголовок: Re:


удивляет другое, при том угаре патриотизма, который есть на руТВ, засилье американских фильмов... обычное явление - клеймим позором в какойто дискуссии и бац сразу после неё какойнить Дримворкс пикчерс энб Кристал Санс презент ... по темникам они что ли работают?...

на укрТВ кстати переводят не всё(слава те господи) а титры в большенстве передач(что тоже отрадно)... Основная проблема отсутсвие стандарта научных, военных, технических терминов в укр.языке - например в док.сериале по 1+1 про Историю украинских земель сплошные руссизмы, в литературе научной - полонизация ... про учебники я молчу... хотя это наверно от того, что сам русскоязычный, а дочка таблицу менделева шпарит на украинском и бровью не ведёт - я ей не помошник, только на уровне формул...


обобщу: в основе всех ляпов по ТВ лежат два факта - ПОЛИТИЧЕСКАЯ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ, КУЛЬТУРНОЕ НЕВЕЖЕСТВО - оба преследовали и будут преследовать ЖУРНАЛИСТОВ, как представителей одной из древних проффесий - ПОТОМУ КАК ЭТО ИХ ХЛЕБ

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
поручик Бруммель
контр-адмирал в отставке


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 15:03. Заголовок: Последний пилот первого воздушного налета (таранто)...


Борис, Х-Мерлин

Если четно, то я давно уже только один телеканал смотрю. "Культуру". На остальные терпения не хватает.


Die uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Магомед
Мичман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 15:35. Заголовок: Re:


Ой , не помню где читал , как "Принца Евгения" перевели "Принц Эжен" ... Альтернативная история блин , союз Рейха и Франции ...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Олег
Младший лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 16:59. Заголовок: Re:


поручик Бруммель wrote:

 цитата:
Если четно, то я давно уже только один телеканал смотрю. "Культуру".

Ну почему же. Недавно на Нэшенл Джеографикс показывали, как на "Эсмеральду" ныряли. И "Хуаскар", который её потопил, тоже показали.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
поручик Бруммель
контр-адмирал в отставке


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 17:14. Заголовок: Re:


Олег


А у меня ентого канала нет. Я говорю о наших каналах, которые транслируются в основном из столицы и Питера.

Die uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 19:50. Заголовок: Re:


Господа, да это мы с вами просто зажрались. Для нас почти каждая книжка про корабли - мурзилка. А я не могу слушать экскурсоводов на любой экскурсии, так как они для меня неинтересны.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.06 20:18. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
угаре патриотизма, который есть на руТВ,



Поделитесь секретом на каком канале???

Магомед пишет:

 цитата:
Ой , не помню где читал , как "Принца Евгения" перевели "Принц Эжен" ... Альтернативная история блин , союз Рейха и Франции ...



Ничего, скоро обзовут "Евгением Онегиным"!



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 12:52. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Ничего, скоро обзовут "Евгением Онегиным"!


ЕВГЕНИЙ ОЙГЕН))))))))))))))

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Борис, Х-Мерлин
Контр-адмирал


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 13:37. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Поделитесь секретом на каком канале???

- НТВ, РТР, ОРТ ТВЦ иногда пробивает...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 19:18. Заголовок: Re:


Борис, Х-Мерлин пишет:

 цитата:
НТВ, РТР, ОРТ ТВЦ иногда пробивает...


после кремлевского слабительного?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Борис, Х-Мерлин
Контр-адмирал


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 19:38. Заголовок: Re:


denis пишет:

 цитата:
ЕВГЕНИЙ ОЙГЕН

- ЕВГЕНИЙ ОЙГЕНИН

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Олег
Младший лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.06 21:17. Заголовок: Re:


поручик Бруммель wrote:

 цитата:
А у меня ентого канала нет.

Странно. Я живу в 150 км. от Самары и город у меня раз в 10 меньше.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.06 07:04. Заголовок: Re:


Поручик, помимо российских телеканалов есть масса интересных английских, украинских. Купите тарелку, не пожалеете.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vvy
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 11:50. Заголовок: Re:


Каждый день узнаю что-то новое. Сегодня по теньтелю объявили, что, оказывается,
"Сталин имел в Токио двойного агента Ричарда Зорге".

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Barrett
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 13:58. Заголовок: Re:


А что для Вас новое?
То, что Зорге - двойной агент, или то, что он - Ричард?

Б.Г.Мот wrote:

 цитата:
Оказывается, немецким флотом командовали адмиралы Юнис и Дебельс



Хотя, пока у нас на ТВ командуют Дебельсы, "новое" мы будем узнавать практически ежедневно.
Я вчера зашел в книжный магазин, увидел книгу про "Шарнхорст" (жалко, автора не запомнил) - и сразу бросилось в глаза фраза на обложке: "Шарнхорст" был самым мощным линкором Германии. Во как! Естественно, тут же поставил книгу обратно.
Дебельсы рулят.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vvy
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 14:06. Заголовок: Re:


Barrett пишет:

 цитата:
То, что Зорге - двойной агент, или то, что он - Ричард?


Поскольку Зорге - немец по паспорту, Ричардом он точно быть не мог.

Еще посмотрел переводной фильм про арабо-израильские войны. Привело в умиление сообщение переводчика про пневматические ракеты, которыми арабы подбивали еврейские танки.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.06 21:45. Заголовок: Re:


vvy пишет:

 цитата:
Ричардом он точно быть не мог



Иосиф -Юзеф-Джозеф-Джузеппе Сталин

Георг-Джордж-Жора Вашингтон.

Александр-Сулейман-Шеломо-Соломон Солженицын

И так далее

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Магомед
Мичман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 02:38. Заголовок: Re:


- "А что для вас новое . То, что Зорге - двойной агент, или то, что он - Ричард?" - что его имел Сталин ... В общем , по ящику 90% всего чушь еще та ...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 07:04. Заголовок: Re:


Вчера по ТВЦ сказали, что Испания бяудет поставлять Венесуэле торпедные катера и ЛИНКОРЫ! Мииюков, хочу монографию по современным испанским линкорам! А где остальные классы боевых кораблей? Торпедные катера и испанские линкоры - это самые большие, или самые маленькие классы кораблей?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Barrett
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 08:34. Заголовок: Re:


Андрей Рожков wrote:

 цитата:
Торпедные катера и испанские линкоры - это самые большие, или самые маленькие классы кораблей?



У испанцев разница между этими классами весьма невелика

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 16:16. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Александр-Сулейман-Шеломо-Соломон


Ну Вы и умудрились увязать греческое имя Александр с семитским Соломон
Поаккуратнее надобы с "патриотизмом"

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 21:46. Заголовок: Re:


denis пишет:

 цитата:
Ну Вы и умудрились увязать греческое имя Александр с семитским Соломон
Поаккуратнее надобы с "патриотизмом"



Читайте первоисточники Ветхий завет и "Иудеские войны" Флавия - царица Саломея и Александра - одно и то же лицо. Поэтому ряд написан верно:

Александр-Искандер-Сулейман-Шеломо-Соломон

а еще:
Принц Евгений - Цесаревич Женя

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
iwanitch
Капитан 3-го ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 21:56. Заголовок: Re:


Что удивляться тому какую чуш несут по ТВ, там и редакторы и переводчики в этих вопросах . Вот смотрел недавно "Спасти рядового Райена", вроде лицензионный, перевод наверное кемто контролировался, консультанты и т.д., а в начале фильма когда ген. Маршалу докладывают про трёх братьев то есть такая фраза "...мы их разделили по разным частям, после того как братья Салливан погибли ВОЗЛЕ ДЖЮНО..." Типа населённый пункт какойто.
Кто в курсе войны на ТО тот знает, что у Гуадалканала 13.11.42 г. на крейсере "Juneau" погибли три брата Салливан. В США после этого случая и стали разделять братьев по разным частям. Так вот, что интересно это наши так перевели или и в английской версии такая же лажа

Счастливо ВАМ, и... чтоб не обстреляли :) Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сумрак
Капитан 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 23:32. Заголовок: Re:


iwanitch пишет:

 цитата:
Кто в курсе войны на ТО тот знает, что у Гуадалканала 13.11.42 г. на крейсере "Juneau" погибли три брата Салливан. В США после этого случая и стали разделять братьев по разным частям. Так вот, что интересно это наши так перевели или и в английской версии такая же лажа



Эээ... мне почему то казалось, что их было пятеро. У меня даже снимок их есть.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
iwanitch
Капитан 3-го ранга




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 23:37. Заголовок: Re:


Сумрак пишет:

 цитата:
их было пятеро


Э сэмь восэмь, какая разница (с)
Да конечно, это после Райянов заклинило

Счастливо ВАМ, и... чтоб не обстреляли :) Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сумрак
Капитан 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.06 23:37. Заголовок: Re:


Точно - пятеро: Альберт, Фрэнсис, Джордж, Джозеф, Мэдисон. Родились в Ватерлоо (хороший однако городок = звучный), штат Айова, между 1914 и 1920. Джордж и Фрэнсис призваны в ВМФ в 1937. Их три младших брата присоединились в начале 1942. Все пять были назначены на USS Juneau (CL-52) в Феврале 1942. Все погибли 13 ноября 1942.



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 01:23. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Читайте первоисточники Ветхий завет и "Иудеские войны" Флавия - царица Саломея и Александра - одно и то же лицо. Поэтому ряд написан верно:


Вы учитываете что Флавий писал на латинском и что практика двойных имен в античной литературе еще не опровергает происхождение того или иного имени в рамках разных культур?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 01:26. Заголовок: Re:


Александр греческое имя


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Магомед
Мичман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 02:06. Заголовок: Re:


iwanitch - "Кто в курсе войны на ТО тот знает, что у Гуадалканала 13.11.42 г. на крейсере "Juneau" погибли три брата Салливан." - ну они погибли ВОЗЛЕ крейсера - упали за борт и утопли ...


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 20:35. Заголовок: Re:


denis пишет:

 цитата:
Александр греческое имя


denis пишет:

 цитата:
Вы учитываете что Флавий писал на латинском и что практика двойных имен в античной литературе еще не опровергает происхождение того или иного имени в рамках разных культур?



Вопрос в том, что многие приведенные мной цепочки либо созвучны, либо схоже записываются. Поэтому либо нужно считать что Иван, Иоанн, Джон - это АБОСЛЮТНО разные и самостоятельные имена, либо считать что это варианты одного и того же имени.
Но, во-втором случае я абсолютно не согласна с тем, что самые древние имена - это библейские. Когда записали Билию и на каком языке? Где более ранние варианты на иврите? Их нет, есть только устное предание о том, что они якобы были. Это напоминает байку о том, что "Иллиаду" и "Одиссею" на протяжении семисот лет ( 35 поколений) пересказывали устно, и лишь потом записали. И что там за семьсот лет устного пересказа осталось от первоисточника?
По моему мнению, все имена появились в Европе и Ближнем Востоке приблизительно в одно время. А далее пошли заимствования и переиначивания и ... плохой перевод! Я думаю он был уже в античности! А поскольку многие алфавиты той поры не имели гласных, то появились Александр, Сулейман, Шеломо, Соломон, ну а спустя много-много лет появился Фоменко, который начал на этом делать деньги.



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
NMD
Капитан 3-го ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.06 22:27. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Когда записали Билию и на каком языке?


Который завет имеется ввиду?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 09:57. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
Который завет имеется ввиду?



Ветхий! Ведь именно там содержится большинство имен, и именно там содержится информация под которую в средние века подгоняли историю мира.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
NMD
Капитан 3-го ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 10:57. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Ветхий!


Так какие проблемы? Идём в ближайшую синагогу и читаем первоисточник (кто умеет)...
Но я понимаю Вашу дилемму -- по-видимому на Вашей базе синагог нет...
Ольга пишет:

 цитата:
именно там содержится информация под которую в средние века подгоняли историю мира.


Вероятно -- всё же в тёмные, т.к. в средние уже подгоняли под всяких греко-римлян...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ольга



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 21:25. Заголовок: Re:


NMD пишет:

 цитата:
Так какие проблемы? Идём в ближайшую синагогу и читаем первоисточник (кто умеет)...
Но я понимаю Вашу дилемму -- по-видимому на Вашей базе синагог нет...



Извините за серость, но мне кажется, что Ветхий Завет это нееврейская книга, авторство которой приписывается евреемя. У них там какой-то свой адаптированный аналог - Тора, и еще что-то. По сюжету Тора и Ветхий Завет вроде похожи ( Тору не читала, - только косвенные упоминания и споры с некоторыми сионистами на Самиздате), но имеются какие-то различия (должны быть!).

NMD пишет:

 цитата:
Вероятно -- всё же в тёмные, т.к. в средние уже подгоняли под всяких греко-римлян...



Темные - это средневековье только ранее. Кстати известная история о том как князь Владимир веру выбирал имеет странность - там евреи говорят что на их землях христиане - т.е. речь идет о временах крестовых походов - до того там были арабы.

Но в любом случае есть одна странность - никто Джона в России Иваном не называет,и Ивана Джоном в Англии не называют, хотя речь идет об одном и том же имени.

Насчет похода в синагогу - первый вопрос - а пустят?
второй вопрос - а выйду?
третий вопрос - а Вы уверены, что там написана правда о том, когда был создан Ветхий Завет?

Спасибо: 0 
Ответить
Zlыdenь
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.06 23:55. Заголовок: Re:


Ольга wrote:

 цитата:
Насчет похода в синагогу - первый вопрос - а пустят?



Почему нет? Им прямой интерес - может, Вы просветитесь и иудаизм примете

Ольга wrote:

 цитата:
второй вопрос - а выйду?



А вот постоянно поселиться Вам не позволят Выйдете.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 00:16. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:

Темные - это средневековье только ранее. Кстати известная история о том как князь Владимир веру выбирал имеет странность - там евреи говорят что на их землях христиане - т.е. речь идет о временах крестовых походов - до того там были арабы.


Темные не века а люди в них живущие. Владимир посылал к ХОЗАРАМ исповедовавшим иудаизм.
В то время и в Хазарском каганате и на Руси существовали люди принявшие христианство без всяких крестовых походов. например бабушка Владимира княгиня Ольга и т. д.
Арабы были и до того и во время того и после того и даже сейчас попадаются ну очень арабистые)))))
Ольга пишет:

 цитата:
Это напоминает байку о том, что "Иллиаду" и "Одиссею" на протяжении семисот лет ( 35 поколений) пересказывали устно, и лишь потом записали


ну у греков с памятью все настолько прекрасно что поверивший их "БАЙКАМ" купец 1-ой гильдии товарищ Шлиман (кстати не еврей) раскопал и Трою и Микены.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 00:21. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Но, во-втором случае я абсолютно не согласна с тем, что самые древние имена - это библейские


Во втором это в каком? Где Вы увидели у меня утверждение будто библейские имена самые древние?? Я скорее мог бы сказать что греческие древнее))))))))

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
denis
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 00:27. Заголовок: Re:


Ольга пишет:

 цитата:
Но в любом случае есть одна странность - никто Джона в России Иваном не называет,и Ивана Джоном в Англии не называют, хотя речь идет об одном и том же имени.


Забыли Вы матушка друга господина Черчиля -Джозефа Сталина))))))))))))) Судя по имени Иосиф тоже библейский персонаж а судя по окружению ну из очень темных веков))))))))

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сумрак
Капитан 2 ранга


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 00:58. Заголовок: Re:


Однако Вас и понесло...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Магомед
Мичман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 02:55. Заголовок: Re:


NMD - "Вероятно -- всё же в тёмные, т.к. в средние уже подгоняли под всяких греко-римлян..." - в средние тоже любили СВОЮ историю подгонять под библейские каноны , мол - "князь наш разбил всех ворогов так же , как Иисус Навин своих" ну итп . Потом уже , в новое время , начали себя с римлянами сравнивать ( всем думаю известен "прямой потомок императора Августа царь и великий князь Иоанн Грозный" ) . Все это и позволяет всяким фоменкам писать чушь , мол - "Вы только гляньте , Мамаево побоище точно похоже на битву древних иудеев с филистимлянами" , а значит мол никаких древних иудеев и не было , а Иван Грозный - 6 разных человек !


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 10:36. Заголовок: Re:


Да, наше ТВ на последних несколько посланий не способно.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
поручик Бруммель
контр-адмирал в отставке


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.06 12:18. Заголовок: Re:


Сумрак пишет:

 цитата:
Однако Вас и понесло...



Да уж. Офтопп идет конкретный.

Die uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100