Отправлено: 03.07.06 08:57. Заголовок: К вопросу об юбилеях

А ведь постепенно подошли к еще одной памятной дате. Не знаю как у вас, а у меня с детства в память врезалась телеграмма генерала Молы (имевшего кликуху "Директор"): "Семнадцатого в семнадцать. Директор". Семьдесят лет, однако. А тут не просто юбилей, но и с точностью до часа.

И вот интересно, что самый фундаментальный испанский труд (военно-морской аспект разумеется) об этой войне называется "Война забытая и замолчанная" (это я про пятитомник братьев Морено)

Открываешь наши книги, а там тоже. Типа, что никто о ней ничего не знает и не ведает. Но так ли это? Ведь одна библиография на русском языке займет страниц десять.

Но не об этом хотел спросить. Так все-таки, какая для кого была самая первая книга по данной тематике, и что для нас эта далекая и полузабытая война? У немцев есть сейчас какой-то комплекс вины за мировые войны. А должен ли у нас быть подобный комплекс?

У испанцев, узнавая что ты русский ассоциация однозначная: хорошо постаралась пропаганда времен Франко, о подвигах НКВД-шников там все знают. И про золотой запас, который испанцам до сих пор не вернули, тоже припомнят... Но ведь были и Валерий Харламов (почему-то редко вспоминают, что он испанец, сын тех детей, что эакуировали в 37-39-х гг.), да и многое другое хорошее... Да и концлагерей и Франко было ничуть не меньше, чем у республиканцев...

 Отправлено: 03.07.06 10:39. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

. Так все-таки, какая для кого была самая первая книга по данной тематике, и что для нас эта далекая и полузабытая война?

- хм... наверно именно тот выпуск МК... и больше ничего...

 Отправлено: 03.07.06 10:39. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

А должен ли у нас быть подобный комплекс?

- это вопрос для цусимы5... тут просьба темы этой некосаться...

 Отправлено: 03.07.06 11:23. Заголовок: Re:

У меня книжка Водопьянова "Полярный летчик". Про его самолет Р-5, который был направлен в Испанию. И еще чья то книжка про летчиков. Не помню уже, может Ворожейкина.

 Отправлено: 03.07.06 12:39. Заголовок: Re:

У меня - Н.Г.Кузнецов "На далеком меридиане". Давно не перечитывал, но оставшееся с детства впечатление от книги - весьма неплохое. На фоне остальной мемуарщины Кузнецов лично для меня выделялся в лучшую сторону весьма выпукло.

 Отправлено: 03.07.06 14:25. Заголовок: Re:

А мне очень понравилась статья Питерского в "Новой и новейшей истории" - после нее стараюсь складывать в копилку все, связанное с испанскими делами.

 Отправлено: 03.07.06 15:01. Заголовок: Re:

у меня до сих пор на полке стоит "В огненном небе", Антонио Ариас.

 Отправлено: 03.07.06 15:06. Заголовок: Re:

"Чатос идут в атаку" Шингарева - про советских летчиков-истребителей в Испании. А если самое первое - то фильм "Офицеры", там есть "испанский эпизод".

 Отправлено: 03.07.06 19:08. Заголовок: Re:

"Чатос" идут в атаку" - жутко популярная книга в 1970-е гг была.

А вообще отечественная историография Гражданской войны в Испании, конечно, крайне убогая. До сих пор нет даже ни одной обобщающей монографии русского автора по войне.

А вот насчет испанцев не соглашусь. В любом приличном книжном магазине в Испании подборка разнообразной литературы по теме весьма увесистая - целые ряды полок.

 Отправлено: 03.07.06 20:13. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата:

А вообще отечественная историография Гражданской войны в Испании, конечно, крайне убогая. До сих пор нет даже ни одной обобщающей монографии русского автора по войне.

Да и по испано-американской войне.

 Отправлено: 04.07.06 00:59. Заголовок: Re:

Сумрак пишет:

цитата:

У меня книжка Водопьянова "Полярный летчик". Про его самолет Р-5, который был направлен в Испанию. И еще чья то книжка про летчиков. Не помню уже, может Ворожейкина.

Вспомнил, первая был не Водопьянов. Какая-то художственная повесть посвященная экипажу "Комсомола", как он томился во франкистских застенках.

 Отправлено: 04.07.06 10:06. Заголовок: Re:

Еще хотелось спросить о второй части, ту, котороую переадресовали на Цусиму-5. Попытаюсь перефразировать. Все-таки а что для нас гражданская война? В 1939-м Сталину предложили послать в Испанию несколько сотен современных суперчатосов и супермосок, с обещанием, что республиканцы выиграют войну. На что он ответил, дескать эти сотни нам нужней в Китае.

Все-таки, стоит ли Испания в одном ряду со всякой Анголой и Эфиопией, или нечто большее?

 Отправлено: 04.07.06 11:52. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

послать в Испанию несколько сотен современных суперчатосов и супермосок,

Посылали вроде, но груз не дошел, застрял во Франции.

 Отправлено: 04.07.06 13:20. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата:

На что он ответил, дескать эти сотни нам нужней в Китае

если учитывать, что на границах Дальнего Востока и Монголии стояла агрессивная Квантунская Армия...

 Отправлено: 04.07.06 14:36. Заголовок: Re:

"Над всей Испанией безоблачное небо" красиво все таки для начала мятежа

 Отправлено: 04.07.06 14:57. Заголовок: Re:

Мерримак пишет:

цитата:

если учитывать, что на границах Дальнего Востока и Монголии стояла агрессивная Квантунская Армия...

С ВВС, численностью что-то три сотни самолетов, а противостояла ей еще, если не ошибаюсь восьмимилионная армия Чайканши

 Отправлено: 05.07.06 08:10. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

"Над всей Испанией безоблачное небо" красиво все таки для начала мятежа

И сразу ассоциация: "Какое небо голубое....." незабвенной лисы Алисы

 Отправлено: 05.07.06 09:57. Заголовок: Re:

asdik пишет:

цитата:

С ВВС, численностью что-то три сотни самолетов, а противостояла ей еще, если не ошибаюсь восьмимилионная армия Чайканши

Вот именно, что противо стояла... Япония считалась весьма вероятным противников (что показали хотя бы события на Хасане), и поэтому СССР помогал "врагу своего врага". Вообще, это отдельный вопрос, предлагаю вернуться в Испанию.
А что по поводу художественной литературы? "По ком звонит колокол" Хемингуэя, конечно. А какие еще какие книги?

 Отправлено: 05.07.06 11:03. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Все-таки, стоит ли Испания в одном ряду со всякой Анголой и Эфиопией, или нечто большее?

- естесвенно гараздо больше... в чёмто даже есть аналогия с РОссией...

 Отправлено: 05.07.06 15:23. Заголовок: Re:

Спасибо товарищу Франко за счастливое детство испанских детей..........вывезенных в СССР
а на самом деле Франко мне нравится блин