Форум "ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА 1939-1945 гг."

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II

Форум » Альтернативная история-ЗАКРЫТО » Вмести с Германией против Американо-Англичан.
	перенос

Автор

Сообщение

Ушаков

Не зарегистрирован

Отправлено: 20.10.05 14:19. Заголовок: Вмести с Германией против Американо-Англичан.

Тема не нова. Сталин с Гитлером выдерживают все союзнические обязательства. Немецкие войска в Лондане, Советские в Тегенеране и Константинополе. Италянцы на Мальте и Каире. А что дальше? Хватили ГерманоСоветскоЯпонских сил что бы хотя бы нетрализовать США и вынудить на мир? Сможем ли мы защитить свой дальний восток? Устоит ли Япония? Что будет в Атлантике?

Ответить

Ответов - 109 , стр: 1 2 3 All [только новые]

поручик Бруммель

контр-адмирал в отставке

Не зарегистрирован
Рейтинг: 0

Отправлено: 24.10.05 17:19. Заголовок: Re:

Я так и подумал. совпадение почти 100%.
СДА пишет:

цитата
Англичане в реале ошибок наделали немало. Поэтому шансы накидать мин есть. Особенно с учетом заметного увеличения числа быстроходных ЭМ (за счет СССР), которые к постановке мин вполне приспособлены.
Еще раз замечу ШАНСЫ ЕСТЬ ТОЛЬКО В СЛУЧАЕ ЕСЛИ АНГЛИЧАНЕ ДОПУСТЯТ ОШИБКИ, ЕСЛИ ОШИБОК С ИХ СТОРОНЫ НЕ БУДЕТ - ТО НА МОРЕ ШАНСОВ У СССР И ГЕРМАНИИ НЕТ. Пишу круными буквами, чтобы меня правильно поняли - шансы СССР и Германии на высадку я оцениваю как НИЗКИЕ, но всетаки заметно отличающиеся от нуля у одной германии.

Помнится это уже обсужалось между нами.
Повторюсь.
Ошибки конечно делали и англичане , но в случае с той ситуацией , когда англичанам грозило вторжение, они постарались ошибок избегать. Отпор вторжению они подготовили достаточно граммотный. Вы все время строите свою концепцию на том, что англичане допустят ошибки. В данном случае такой подход не верный. О каких ошибках вообще может идти речь? Вы доказывали свою точку зрения с позиции того, что раз Церберус был возможен, то почему бы совместному Зеелеве не быть. Вам же обьясняли , что Англия в тот момент в состоянии нервного ожидания и старалась предпринять всевозможные адекватные меры, чтобы осложнить жизнь своим оппонентам.
По поводу минирования отвечу, что при постановке мин скорость то как раз не нужна , их на скорости в 30 узлов никто не ставил. К тому же , чтобы делать минные постановки рядом с вражескими базами, нужно учитывать, что можно нарваться на вражеские силы, которые будут оповещены дозорами и придется принимать бой, что крайне не выгодно для кораблей у которых на борту груз мин. Поэтому мины ставились только с ПЛ и самолетов, что явно не компенсировало нужного количества мин у английских берегов.

СДА пишет:

цитата
Об этом уже писал - минами, бомбами, торпедоносцами. Если нанести потери не выходит - о высадке речь не идет.

Ну минами гонять не получиться .

С торпедоносцами ситуация далеко не радужная. Вышли Морозовские "торпедоносцы" , советую прочитать. Работа хорошая.
Остаются только бомбы. как обстояло дело с пикировщиками Вы должны помнить.

СДА пишет:

цитата
На них рассматривались действия объединенных СССР и Германии? С объединенными ВВС и Люфтами?
Расклад сил то малость другой выходит.

Преимущество немцев и русских в том раскладе сил явно виден только в авиации.
Но только у немцев есть оружие против британских кораблей - пикировщики с подготовленными экипажами.

СДА пишет:

цитата
Я вообщето несколько о другом говорил. Не о высадке сразу - это нереально просто. А о выставлении мин у английских баз (с быстроходных ЭМ), в канале - силами тех же тральщиков, а то и ЭМ (в реале, как мы знаем немцы там даже тралили), ИМИТАЦИИ высадки - с целью заставить англичан войти в канал и пройтись по тем же минам. Охоте авиации за кораблями от ЭМ и ВЫШЕ (а не за мелочью). И ТОЛЬКО ЕСЛИ ЭТИ МЕРЫ ДАДУТ РЕЗУЛЬТАТ, то уже пытаться задействовать ЛК, и КР и начинать высадку (уничтожая мелочь силами флота(только если мы добьемся больших потерь у английских ЭМ)). ТОЛЬКО В ЭТОМ СЛУЧАЕ.

Ну это снова те же яйца вид сбоку.
Мы уже на Вифе не раз обьяснили Вам следущее - ТАКОЕ МИНИРОВАНИЕ КАНАЛА НЕВОЗМОЖНО.

СДА пишет:

цитата
Я спращиваю про РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ.

Пардон, а он что игрушечный что ли?
Я Вам привел примеры БД где принимал участие английский флот в 1940 году.

СДА пишет:

цитата
Почему высадку? У англичан базы на его побережье. Ставить мины, использовать ПЛ и авиацию (если они из этих баз в канал пойдут) можно.

Можно, но в каком количестве?

СДА пишет:

цитата
Я уже не раз говорил - о том чтобы ГОНЯТЬ речь не идет. Максимум можно попытаться нанести большие потери англичанам и только при условии что англичанедопустят ошибки. Вот только если все это выполнится то можно попытаться нормальную высадку провести. Шансы на такое малы, но всетаки ненулевые (англичане как мы знаем ошибки допускали не раз).

Смотрите выше о Церберусе.