Автор | Сообщение |
CVG
|
| |
Рапорт N: 3
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.06.07 20:56. Заголовок: Линкоры "Гессен" и "Шлезвиг Гольштейн".
По мимо новых мощных линкоров "Бисмарка" и "Тирпица", неплохих линкоров "Шархнодст" и "Гнейзау", а так же мощных броненосцев "Дойчланд" и "Граф Шпее" ВМФ Германии во 2-й мировой войне располагал еще двумя линейными кораблями класса "броненосец". Это линкоры "Гессен" и "Шлезвиг Гольштейн". Они прошли модернизацию и довольно активно использовались практически всю войну, главным образом для поддержки наземных войск. Именно "Шлезвиг Голштейн" начал 2-ю мировую войну залпами своих 280мм артустановок. Хотелось бы получше узнать их боевой путь. Сколько кораблей, самолетов и прочей техники противника они записали на свой счет. И правильно ли их использовали? Это же по сути отличные корабли охранения конвоев. Отбить нападение линейного крейсера смогли бы наверняка (вдвоем).
|
|
Личное дело
|
Ответов - 108
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 1892
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.07 09:03. Заголовок: Re:
Alexey RA пишет: цитата: | Я вот что-то не припомню, чтобы у нас рассматривался бой КР, идущего неизменным курсом со скоростью 7 уз и имеющего на верхней палубе бочки с бензином и боеприпасы, и ЭБР, вооружённого орудиями Круппа обр.1891. Причём всё это безобразие происходит на дистанции 500 м и в тумане, затрудняющем стрельбу только для КР |
| Я имел ввиду, что можно рассмотреть 2 попадания 280 мм пушек в крейсер. А уж с какой дистанции это произошло, это уже второй вопрос.
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 862
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.07 09:13. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Я имел ввиду, что можно рассмотреть 2 попадания 280 мм пушек в крейсер. А уж с какой дистанции это произошло, это уже второй вопрос. |
| А если вспомнить,что 1.КРТ не прошёл курса боевой подготовки. 2.Загружен совсем не морскими+огнеопасными грузами. 3.Имел на борту перекомплект команды,притом явно не морской...
|
|
Личное дело
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 1893
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.07 15:45. Заголовок: Re:
Если экстраполировать попадания в «Блюхера», то получится, что английскому ТКРу лучше держаться больших дистанций. Пара-тройка попаданий 280 мм снарядов особенно не страшны, а если что, то можно быстро уйти из под обстрела. 150 мм не достают. А вот английские 203 мм снаряды будут пробивать 40 мм бронепалубу немецких броненосцев. Правда, есть одно но: хорошая видимость для стрельбы на больших дистанциях, в Северной Атлантике – редкость.
|
|
Личное дело
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 670
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 17.06.07 19:03. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Правда, есть одно но: хорошая видимость для стрельбы на больших дистанциях, в Северной Атлантике – редкость. |
| Есть и другое НО - 1-2 крейсера RN в районе предполагаемого наличия немецких КОН - вещь, ЕМНИП, не менее редкая... Камрады, кстати, не просветите ли меня - были ли попытки перехвата кораблями RN тех же норвежских конвоев (при всей символичности их охранения с противокорабельной точки зрения)?
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 863
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.06.07 19:32. Заголовок: Re:
Alexey RA пишет: цитата: | Камрады, кстати, не просветите ли меня - были ли попытки перехвата кораблями RN тех же норвежских конвоев (при всей символичности их охранения с противокорабельной точки зрения)? |
| Не было...Вероятно из-за печального опыта "Суффолка",который был поврежден прямым попаданием 1000-кг бомбы 17.4.1940 при попытке обстрелять аэродром пикировщиков, ремонт— 10 месяцев. Решили-себе дороже...
|
|
Личное дело
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 671
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 18.06.07 08:37. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Не было...Вероятно из-за печального опыта "Суффолка",который был поврежден прямым попаданием 1000-кг бомбы 17.4.1940 при попытке обстрелять аэродром пикировщиков, ремонт— 10 месяцев. |
| Тогда мы возвращаемся к второму абзацу первого моего поста в этой теме - " зачем парнокопытному музыкальный инструмент". Т.е., зачем городить огород с трудоёмкой и дорогостоящей модернизацией, отнимающей силы и средства от новых кораблей, если реальным противником этих ЭБР-КОН станут девайсы, против которых подавляющее большинство вооружения этих переделок будет бессильно. Лучше уж ликвидировать ГК и СК, и переоборудовать их в самоходные ПБА ПВО с установкой мощной ПТЗ - всё какая-то польза будет. В противном случае RN может только приветствовать такое расходование средств Кригсмарине - лучшей цели, чем 18-уз ЭБР начала века для ПЛ или торпедоносца и придумать нельзя.
|
|
Личное дело
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 349
Откуда: РФ, НН
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.06.07 17:29. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | "Суффолка",который был поврежден прямым попаданием 1000-кг бомбы 17.4.1940 |
| Если бы бомба была тонной, крейсер наверняка бы там и остался, ибо тогда взрывом точно зацепило бы кормовые погреба... На самом деле она была вполовину легче.
|
|
Личное дело
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 1894
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.06.07 19:06. Заголовок: Re:
Alexey RA пишет: цитата: | Тогда мы возвращаемся к второму абзацу первого моего поста в этой теме - "зачем парнокопытному музыкальный инструмент". Т.е., зачем городить огород с трудоёмкой и дорогостоящей модернизацией, отнимающей силы и средства от новых кораблей, если реальным противником этих ЭБР-КОН станут девайсы, против которых подавляющее большинство вооружения этих переделок будет бессильно. |
| Интересно, а на что тогда рассчитывали скандинавы, строившие броненосцы береговой обороны с четырьмя 254 – 280 мм пушками?
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 864
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.06.07 20:22. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | Если бы бомба была тонной, крейсер наверняка бы там и остался, ибо тогда взрывом точно зацепило бы кормовые погреба... На самом деле она была вполовину легче. |
| За что купил(про тонную бомбу).... Есть подробное описание повреждений....лень было набирать...
|
|
Личное дело
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 762
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.06.07 07:17. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Интересно, а на что тогда рассчитывали скандинавы, строившие броненосцы береговой обороны с четырьмя 254 – 280 мм пушками? |
| На то, что на них не нападут.
|
|
Личное дело
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 675
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 19.06.07 09:06. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Интересно, а на что тогда рассчитывали скандинавы, строившие броненосцы береговой обороны с четырьмя 254 – 280 мм пушками? |
| А они собирались прикрывать ими конвои? ЕМНИП, их БРБО - это спецдевайсы по типу бронированной ПБА, предназначенные для усиления БО на угрожаемых направлениях. А у нас рассматриваются модернизированные ЭБР, основная задача которых - именно сопровождение КОН и отражение атак КР.
|
|
Личное дело
|
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 444
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.07 13:02. Заголовок: Re:
Cyr пишет: цитата: | да ТА, которыми в Англии умели пользоваться |
| У ЭБР с ПТЗ наверно не очень? много торпед он конечно не выдержит.
|
|
Личное дело
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 445
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.06.07 13:06. Заголовок: Re:
Cyr пишет: цитата: | На то, что на них не нападут. |
| Финнам, если воевать против БФ, надеятся на это наивно. В реальной истории в 39 - 40 финны и в море-то не выходили, а в 41 у БФ были слишком большие проблемы. А так - шансов даже против Кирова в открытом бою немного. А вот если прятаться в шхерах - то крови противнику ББО смогли бы попить. А шведские, норвежские и т. п. - они вообще непонятно против кого готовились. Кто у них был вероятный противник?? Это неясно.
|
|
Личное дело
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 972
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 20.06.07 22:11. Заголовок: Re:
Titanic пишет: цитата: | А так - шансов даже против Кирова в открытом бою немного. |
| Titanic пишет: цитата: | А вот если прятаться в шхерах - то крови противнику ББО смогли бы попить. |
| Вроде бы именно так и предполагали финны использовать свои "Вани-Мани"... ;-) Titanic пишет: цитата: | А шведские, норвежские и т. п. - они вообще непонятно против кого готовились. |
| Во-первых: когда они строились, во-вторых: аргументы для поддержки нейтралитета вполне себе, в-третьих: даже в сороковых против транспортных групп...
|
|
Личное дело
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 451
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.07 09:56. Заголовок: Re:
Kieler пишет: цитата: | даже в сороковых против транспортных групп... |
| Смотря что их прикрывает. Ну а Норвегию и Данию ББО не спасли. против серъезного противника их использование сомнительно. Kieler пишет: цитата: | так и предполагали финны использовать свои "Вани-Мани"... |
| Вариантов больше и нет. Стрелять по берегу, прятаться в шхерах. Можно конечно доблестно выйти против ОР и Марата...
|
|
Личное дело
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 1898
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 19:30. Заголовок: Re:
Alexey RA пишет: цитата: | ЕМНИП, их БРБО - это спецдевайсы по типу бронированной ПБА, предназначенные для усиления БО на угрожаемых направлениях. А у нас рассматриваются модернизированные ЭБР, основная задача которых - именно сопровождение КОН и отражение атак КР. |
| Немцы держали в Норвегии 20 подлодок ради отражения мифического английского морского десанта. Не было бы лучше этих 2 броненосца отправить в Норвегию, а за счёт этого часть подлодок использовать в Атлантике?
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 875
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 20:30. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | Немцы держали в Норвегии 20 подлодок ради отражения мифического английского морского десанта. Не было бы лучше этих 2 броненосца отправить в Норвегию, а за счёт этого часть подлодок использовать в Атлантике? |
| Конечно можно... Но что два ЭБРа сделают против двух,например,R-ов??? И береговая линия Норвегии длииииииииинная.
|
|
Личное дело
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 21:41. Заголовок: Re:
Ну раз речь зашла о Норвегии, то давайте представим себе ситуацию, два этих корабля были привлечены к конвойной операции по переброске частей Вермахта. И, допустим, на переходе на них выходит английская оперативная группа во главе с "Уорспайтом". Или представить, как развивались бы события под Нарвиком при наличии там помимо эсминцев оба этих ЭБР. Смогли ли бы они на равных противостоять "Уорспайту" и выполнить возложенную на них задачу по защите конвоя.
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 877
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 22:00. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Смогли ли бы они на равных противостоять "Уорспайту" и выполнить возложенную на них задачу по защите конвоя. |
| "Уорспайт" 31 795/36 006 т; 183,1/194,9x31,7x10 — 10,3 м;и 4 ТЗА и 6 ПК , 80 000 л.с., 22,5 узл. 23,5 узл. или 24 узл.3400 — 3500 т нефти. Броня: борт 330 мм, траверсы 152 — 102 мм, палуба 63,5 —127 мм, башни 330 мм, барбеты 178 — 254 мм, батарея СК 152 мм , рубка 76 мм . Эк. 950 —1100 чел. 4x2 — 381-мм/42,8х1 — 152-мм/45, 4x2 — 102-мм/45,4x8 — 2-40-мм/40, 4x 4 — 12,7-мм; катапульта, 2 гидросамолета. "Шлезвиг-Гольштейн" 13190/14218 т, 127,6x22,2x8,21 м, ПМ - 3, 12 ПК, 20 540 л.с. = 18,6-19,1 уз. ; 1600 — 1720 т угля + 240 т нефти. Броня: пояс до 240 мм , башни до 280 мм. Казематы до 170 мм, рубка до 300 мм, палубы 40 мм, на скосах до 97 мм. 4 — 280 мм/40, 14-170 мм/40, 20 - 88 мм/35, 6 ТА 450 мм подв. "Гессен" 13 208/14 394 т, 127,7x25,6x8,10 м. ПМ-3,10 ПК, «Гессен» 16 500 л.с. = 18,2 уз., 1665 т угля. Броня: пояс до 225 мм, башни ГК до 250 мм, башни 170-мм орудий до 150 мм, казематы 150 мм, рубка до 300 мм, палубы 40 мм, на скосах до 140 мм. Эк. 743 чел. 4 - 280 мм/40, 14-170 мм/40, 18-88 мм/35, 6 ТА 450 мм подв. По немцам данные исходных проектов... И как это сравнивать???
|
|
Личное дело
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 22:22. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: Я не просил сравнивать. Автор этой ветки утверждает, что два старых ЭБР смогли бы отбиться от корабля класса линейный крейсер или линкор. Вот на основе обрисованной мной гипотетически возможной ситуации я попросил подтвердить это или опровергнуть и без всякой теории вероятности, что один снаряд попавший куда-то там решит исход боя.
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 878
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 22:27. Заголовок: Re:
Lut пишет: Я и не сравниваю... "Уорспайт" сначала уделает головного,а потом концевого и всё...
|
|
Личное дело
|
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.06.07 22:31. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Я и не сравниваю... "Уорспайт" сначала уделает головного,а потом концевого и всё... |
| Абсолютно с вами согласен. Приношу извинения, что не сразу вас понял.
|
|
Личное дело
|
Alexey RA
|
| Капитан 3-го ранга
|
Рапорт N: 681
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.06.07 14:38. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | "Уорспайт" сначала уделает головного,а потом концевого и всё... |
| Может и не успеть, если погода будет как в Нарвике, или у Лофотенских островов... там ведь ещё и "алфавиты" с "племенами" были: для них низкая облачность, частый дождь и снежные заряды - лучшая погода для выхода в атаку...
|
|
Личное дело
|
|
Отправлено: 25.06.07 12:19. Заголовок: Re:
Уж лучше бы они стреляли по берегу. Это наиболее посильная задача в ВМВ для кораблей столь почтенного возраста. Тем более, что в самом первом ответе этого топика былдан исчерпывающий ответ.
|
|
Личное дело
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 454
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.06.07 14:21. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | два старых ЭБР смогли бы отбиться от корабля класса линейный крейсер или линкор |
| Даже удрать не смогли бы. Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата: | лучше бы они стреляли по берегу. |
| Два разумных варианта использования ЭБР. 1. стрельба по берегу. Не требует крутой модернизации. А из орудий 280 мм шарахнуть по пехоте/танкам можно. 2. замена ББО, если нет специальной постройки ББО. В принципе, недалеко уходит от первого варианта.
|
|
Личное дело
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 15
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.06.07 22:06. Заголовок: Re:
Titanic пишет: цитата: | Даже удрать не смогли бы. |
| Вообще то это был вопрос а не утверждение. И задача не ставится от уходе от противника. В какой-то степени моделируется ситуация у мыса Сарыч в ПМВ, но только в какой-то степени. Условия слишком разные при общей схожести.
|
|
Личное дело
|
Titanic
|
| Мичман
|
Рапорт N: 457
Корабль: RMS Titanic
Откуда: Петрозаводск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.06.07 14:45. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | моделируется ситуация у мыса Сарыч в ПМВ |
| Слишком разные вещи. Куча ЭБР, не самых слабых, на не очень мощный ЛКр, хоть и быстроходный. У первых дредноутов при встрече одного ЛК с группой броненосцев шансов было немного, одна надежда на скорость. А 1 сверхдредноут против 2 ЭБР...
|
|
Личное дело
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 18
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.06.07 15:56. Заголовок: Re:
Titanic пишет: Я и говорил что ситуация похожа только в какой-то степени. Titanic пишет: цитата: | А 1 сверхдредноут против 2 ЭБР... |
| Речь идет о Уорспайте, который таковым, по-моему не является. Если бы речь шла о Кинг Джорж V или хотябы о Нельсоне, то здесь вы абсолютно правы.
|
|
Личное дело
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 410
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.06.07 16:03. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Речь идет о Уорспайте, который таковым, по-моему не является. Если бы речь шла о Кинг Джорж V или хотябы о Нельсоне, то здесь вы абсолютно правы. |
| Очень даже является. Дредноут - это "Марат", "Парижская коммуна", "Явуз".
|
|
Личное дело
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.06.07 16:18. Заголовок: Re:
А каковы признаки по которым отличить дредноут от сверхдредноута. Если это калибр артиллерии,то какова граница между ними по этому параметру.
|
|
Личное дело
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 411
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.06.07 17:08. Заголовок: Re:
Разграничение произошло до ПМВ. Уже "Орион" с его 343-мм считался первым сверхдредноутом.
|
|
Личное дело
|
|
|
Отправлено: 26.06.07 22:29. Заголовок: Re:
Переход при строительстве дредноутов на орудия калибром более 305 мм - то есть 343, 356, 381 мм и т.п. - это уже и переход к сверхдредноутам. Учите матчасть. Так что там насчет броненосцев? Как вы думаете, почему немцы не использовали их для охраны норвежских конвоев?
|
|
Личное дело
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 396
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.06.07 01:14. Заголовок: Re:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата: | Как вы думаете, почему немцы не использовали их для охраны норвежских конвоев? |
| от кого?
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 899
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.06.07 08:15. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: Да хотя бы от флота Метрополии.
|
|
Личное дело
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 398
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.06.07 09:49. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Да хотя бы от флота Метрополии |
| в таком случае это бесполезно... атака ЭМ... или они идут в охранении собственных ЭМ... но тогда это получается не охранение конвоя, а охранение собстственно ЭБР? Зачем? Цель?
|
|
Личное дело
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 21
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.06.07 19:43. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | или они идут в охранении собственных ЭМ... но тогда это получается не охранение конвоя, а охранение собстственно ЭБР? Зачем? Цель? |
| Ну почему же? ЭМ осуществляют защиту от возможных атак ПЛ, броненосцы охрана конвоя на случай атаки более-менее крупного надводного корабля. Но все зависит от того, что это будет за корабль. С линкором они как получается вряд ли справятся.
|
|
Личное дело
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 400
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.07 08:42. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Но все зависит от того, что это будет за корабль. |
| В условиях прикрытия норвежского периметра силами Luftwaffe корабля не будет. В свое время герцег Марлборо предлагал прорваться через проливы в Балтику на весьма своеобразно "модернизированных" ЛК типа R. Занятная была идея.... :)
|
|
Личное дело
|
Гайдукъ
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 812
Корабль: штаб командующего обеденненным флотом Балтийской Антанты
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.07 09:14. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | герцег Марлборо предлагал прорваться через проливы в Балтику |
| А базирование начто? или так туда обратно.
|
|
Личное дело
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 906
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.06.07 10:05. Заголовок: Re:
kortex72 пишет: цитата: | Занятная была идея.... :) |
| Операция "Катерин". kortex72 пишет: цитата: | своеобразно "модернизированных" ЛК типа R. |
| Гайдукъ пишет: цитата: | А базирование начто? или так туда обратно. |
| Не на что... Десант в Померании и марш на Берлин,за отсутвием "белых слонов" планировали модернизироварь R-ы. Переработка планов ПМВ,только проблема была в боеприпасах к "пом-помам"-не могли столько англы производить.
|
|
Личное дело
|
kortex72
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 401
Корабль: Schwere Kreuzer Admiral Hipper
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.06.07 10:35. Заголовок: Re:
Оно самое... %) "непотопляемые калоши".... вот таким же образом, можно было и модернизировать ЭБР - героев топика. Только зачем.... - м.б. операция Seelowe? :))))
|
|
Личное дело
|
Ответов - 108
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|