Отправлено: 14.04.05 21:58. Заголовок: Югославский тщ Jastreb, вопрос о гибели

Уважаемые специалисты, как наверное Вы знаете, мы сейчас с Ристаном и Apollo составляем справочник по югославскому флоту и у нас возник небольшой вопрос:
«Jastreb»
17 апреля 1941 захвачен Италией в Кумборе и 20 мая 1941 введен в ВМС Италии как минный заградитель (Posamine) «Zirona», 25 ноября 1941 тяжело поврежден в Бенгази английской авиацией и посажен на мель, 18 ноября 1942 затоплен при тралении акватории порта, поднят в 1948 и разобран на металл.

У Гренера указано: 25.11.41 + 02 h Benghasi / bei Luftangriffen auf Strand gesetz; Wrack 18.11.42 (+) bei Raumung // (здесь стоит стрелка вверх, что значит - поднят) 1948, br.

Тут стоит вопрос - итальянцы, они что его специально затопили во время траления, для чего?
С уважением...

 Отправлено: 14.04.05 23:19. Заголовок:

«Jastreb»
Бывший германский ТЩ М-112 типа 1916. Построен на верфи «Tecklenborg» в Герстермюнде. Заказан в 1917, спущен 12.11.18, вступил в строй 31.10.18. В 1921 передан Югославии как «Jastreb».
17.4.1941 захвачен итальянскими войсками в Которской бухте; 20.5.41 введен в состав ВМС Италии как минный заградитель (Posamine) «Zirona». 25.11.41 поврежден при налете британской авиации на Бенгази, во избежание затопления выбросился на мель. 18.11.42 затоплен при эвакуации базы. Поднят в 1948 и сдан на слом.

А Raumung (эвакуация) не надо путать с Rauming (траление) - в последнем случае «а» с умляутом, слово читается близко к «ройминг».

 Отправлено: 15.04.05 02:17. Заголовок:

Для Scharnhorst:
Огромное спасибо!

С уважением...

 Отправлено: 19.01.06 15:09. Заголовок: Re:

Подскажите по флотам прибалтийских республик.
Почти все крупные известны а мелочевка?

 Отправлено: 20.01.06 17:14. Заголовок: Re:

Гайдукъ пишет:

цитата

---

Почти все крупные известны а мелочевка?

---

В составе эстонского флота были б.германский миноносец типа "А" - в советском флоте стал СКР "Аметист" - пережил Таллинский переход и всю войну, КЛ "Аусма" и еще несколько канлодок
латвийский флот - 2 ТЩ-минзага спец. постройки "Иманта" и "Виестуриес"

 Отправлено: 23.01.06 10:56. Заголовок: Re:

Сакс

цитата

---

как наверное Вы знаете, мы сейчас с Ристаном и Apollo составляем справочник по югославскому флоту

---

Скажите, а что это будет за справочник, и где и когда он будет издан?

 Отправлено: 23.01.06 16:36. Заголовок: Re:

Эстония Латвия Литва Всего:
Территория тис. км. 47548 65791 59478* 172817
Население тис.чел. 1132 1971 2879* 5982
Протяжение границы с СССР. 277 337 296* 910
Военный бюджет(1934) % 20 24 20 -
Численность армии МВ. т.чел. 16 25 24 65
Численность армии ВВ. т.чел. 129 168 130 427
Годных к службе. т.чел. 191 305 380 876
Военнообязанных. т.чел. 181 239 145 565
Военизированные отряды т.чел. 50-60 40-50 50-60 140-170
Дивизии 4 4 3 11
Артиллерийские полки 6 6 3 15
Танковые полки 1 - - 1
Танковые бригады - 1 - 1
Бронеотряды - - 1 1
Кавалерийские полки 1 1 - 2
Кавалерийские бригады - - 1 1
Танки 16 29 44
Бронемашины 24 7 10 41
Танкетки 6 1 - 7
Истребители 34
Бомбардировщики 31
Разведчики 17
Транспортные самолеты 3
Учебные самолеты 38
Гидросамолеты
Пушки 215
П/т пушки 150
Пушки ПВО 109
Минометы 100
Пулеметы 3163 3512 1650(3600) 8325
Винтовки 102130 121339 160000 333469
Трактора 7 8 15 30
А/М грузовые 116 357 284 7571
А/М легковые 74 117 180 371
Мотоциклы 30 41 165 296
Велосипеды
ПЛ 2 2
Миноносцы 1
Кан. лодки 2
Мин. заградители 2
Тральщики 3 3 1
Сторожевые корабли 4 1
Восп. суда 7
Ледоколы 5
Речные КЛ 3
Моторные катера 5 6
Транспорты
Сведенья по Прибалтийским республикам.
*- с Виленским краем

 Отправлено: 23.01.06 16:42. Заголовок: Re:

Прошу извенения хотел скинуть подготовленную мной справочную табличку а получилось ...

 Отправлено: 23.01.06 17:34. Заголовок: Re:

Фагот пишет:

цитата

---

что это будет за справочник, и где и когда он будет издан?

---

В "Морской коллекции"...
Вот только авторы будут другие... уж не взыщите...

 Отправлено: 24.01.06 12:50. Заголовок: Re:

Был у югославов гидроавиатранспорт "Змай" змей по русски. Нет ли у кого данных по нему. У меня они довольно обрывисты и разнятся.

 Отправлено: 24.01.06 19:35. Заголовок: Re:

Плавучая база гидроавиации “Zmaj” - 1 единица
“Zmaj” (DwH, 1928/22.6.1929/20.8.1930 – захвачена 17.4.1941)
1870/2084 т; 76,5/83x12,65x3,5-4 м; 2 диз., 3260 л.с.; 15 уз.; 140 т соляра; 4000 миль. Эк. 145 чел. 2x1 – 83,5-мм/55, 2x2 - 40-мм/67.

Заказан в начале 1928 г. как плавбаза на 10 гидросамолетов и быстроходное спасательное судно гидроавиации. Один из первых специализированных кораблей подобного назначения специальной постройки. Имел оригинальную конструкцию, впоследствии развитую в проектах герм. плавбаз “Krischan” и “Günter Plüschow”. Корпус высокобортный (7,65 м на миделе), с протяженным полубаком. В средней части корпуса имелся ангар, вмещавший 1 самолет типа De Havilland DH-60 “Moth”, а в кормовой – просторная слип-палуба, на которую можно было поднимать гидросамолеты для ремонта. Для подъема служил ферменный кран грузоподъемностью 6,5 т, установленный на срезе полубака. Корабль имел хорошо оборудованную мастерскую для мелкого ремонта самолетов и моторов, хранилище запасных частей и цистерны для авиационного бензина. ЭУ включала 2 дизеля MAN номинальной мощностью по 1500 л.с.
Поскольку Германии запрещалось строить боевые корабли на экспорт, при постройке “Zmaj” обозначался как “вспомогательный теплоход” и прибыл в Югославию без вооружения. Оно было поставлено фирмой Skoda в 1931 г. и включало 83,5-мм/55 универсальные орудия М.29 и 40-мм/67 автоматы. Благодаря мощному вооружению, “Zmaj” классифицировался как боевой, а не вспомогательный корабль. В 1937 г. было предложено установить оборудование для минных постановок – согласно расчетам, корабль мог принимать до 100 мин, однако к вступлению Югославии в войну работы, по всей видимости, проведены не были.
17.4.1941 “Zmaj” захвачен герм. войсками в Сплите, 7.8.1941 введен в состав герм. флота под названием “Drache”, в 1942 г. переоборудован в МЗ. Потоплен брит. авиацией у о. Самос 22.9.1944.

 Отправлено: 24.01.06 20:36. Заголовок: Re:

Можно добавить, что “Drache” стал, вероятно, первым в истории боевым кораблем с более-менее постоянным базированием вертолета.

 Отправлено: 26.01.06 16:52. Заголовок: Re:

Hai Chi пишет:

цитата

---

с более-менее постоянным базированием вертолета.

---

Наверное всетаки авиетка. раздница с вертолетом есть

 Отправлено: 26.01.06 17:38. Заголовок: Re:

Вот он
Гайдукъ пишет:

цитата

---

авиетка. раздница с вертолетом есть

---

Может автожир или вот такой вертолёт

 Отправлено: 27.01.06 09:40. Заголовок: Re:

Есть 2 варианта
1. Мы путаем минзаг "Drache" с вертолётом Focke-Achgelis Fa.233 Drache.
2. На МЗ "Drache" действительно базировался вертолёт. Только это IMHO, скорее всего, не Fa.233 (4.3 т и габариты 12 х 24 (по винтам) х 4.35 м - несколько великовато для МЗ в 2000т), а что-то типа Fl.282 Kolibri.

 Отправлено: 27.01.06 19:06. Заголовок: Re:

Минный заградитель «Drache» - 1 единица
«Drache» (б. «Zmaj», DwH, 1928/22.6.1929/20.8.1930, введен в состав герм. флота 7.8.1941 - погиб 29.9.1944)
1870/2084 т; 76,5/83x12,65x3,5-4 м; 2 диз., 3620 л.с.; 15 уз.; 140 т соляра; 4000 миль. Эк. 145 чел. 2x1 - 105-мм/45, 6x1 - 20-мм/65, 1 – 15-мм, 120-240 мин.

Бывшая югославская плавбаза гидроавиации «Zmaj» германской постройки. 17.4.1941 захвачена герм. войсками в Сплите, 7.8.1941 вступила в строй герм. флота в качестве ВТР «Drache». Первоначально вооружение состояло из 2x1 83,5-мм, 2x1 20-мм, 1 15-мм, 12 ГБ.
В апреле-августе 1942 г. переоборудован в МЗ в Триесте: снята решетчатая ферма с краном, установлено новое вооружение: 2x1 - 105-мм/45, 2x2 и 1x1 - 37-мм/83, 6x1 - 20-мм/65, 1 – 15-мм, 120-240 мин. Оборудована площадка размером 205 м для вертолета Flettner Fl-282. Вторично вступил в строй 26.11.1942. В 1943 г. 105-мм орудия заменены на 88-мм/45; установлено 2x4 20-мм, 1x1 20-мм снят.
Действовал в Эгейском и Адриатическом морях. 29.9.1944 потоплен брит. авиацией в Эгейском море у о. Самос.

 Отправлено: 27.01.06 19:41. Заголовок: Re:

Alexey RA пишет:

цитата

---

Только это IMHO, скорее всего, не Fa.233 (4.3 т и габариты 12 х 24 (по винтам) х 4.35 м - несколько великовато для МЗ в 2000т), а что-то типа Fl.282 Kolibri.

---

Ну, зачем же "IMHO"