Отправлено: 30.07.08 09:59. Заголовок: Итальянцы полагают, что попали в Уорспайт?

http://www.regiamarina.net/battles/puntastilo/part4_us.htm#Conclusions

Вот здесь любопытный текст.

 Отправлено: 30.07.08 10:12. Заголовок: ревизионизм на марше..

ревизионизм на марше...

 Отправлено: 30.07.08 10:33. Заголовок: Старый Тирпиц на но..

Старый Тирпиц на новый лад. Надоело.

 Отправлено: 30.07.08 10:52. Заголовок: realswat пишет: Вот..

realswat пишет:

цитата:

Вот здесь любопытный текст.

Подобное было и по "Сиднею"...Злорадство во всяком случае.

 Отправлено: 31.07.08 10:15. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

ревизионизм на марше...

А что можно сказать об этом?

Another topic of discussion was the damage caused by a 12.6" shell hitting the ship at a speed of about 4,000 feet per second. The shell had caused damage to the magazine of a twin-gun 102/45 model MK XIX.

Что бы это могло быть?
Осколочные повреждения? Попадание в Ринаун с ШиГ?
Вообще, интересно - ведь даже Равен и Робертс разводят руками, дескать, подробности обсуждения боевого опыта при изменении проекта Лайона им неизвестны... А тут.
Как бы открыть бы этот ларчик.

з.ы. 4000 фут/с - это, конечно, сильно.

 Отправлено: 31.07.08 10:24. Заголовок: Да, это любопытно. Б..

Да, это любопытно. Британцы факт накрытия(й) Уорспайта не отрицают, и какие то осколки могли его зацепить. А вот чтобы целый снаряд? Итальянцы пишут что линкоры разделили огонь, и по Уорспайту стрелял только Чезаре (~90 выстрелов ГК, если правильно помню). А Уорспайт дал 17 залпов за 10мин - по максимуму, 68 снарядов?

 Отправлено: 31.07.08 11:47. Заголовок: Serg пишет: Да, это..

Serg пишет:

цитата:

Да, это любопытно. Британцы факт накрытия(й) Уорспайта не отрицают, и какие то осколки могли его зацепить. А вот чтобы целый снаряд? Итальянцы пишут что линкоры разделили огонь, и по Уорспайту стрелял только Чезаре (~90 выстрелов ГК, если правильно помню). А Уорспайт дал 17 залпов за 10мин - по максимуму, 68 снарядов?

Да я в общем-то абсолютно уверен, что попаданий в Уорспайт не было. Мне просто интересно, откуда они выкопали приведенный выше отрывок?
Что обсуждали англичане в августе 1940?

з.ы. Его могли бы взять на заметку и французские ревизионисты:-) Типа, попадание 330-мм снаряда в Худ при Мерс-эль-Кебире. По той же логике, что в статье.

 Отправлено: 31.07.08 23:58. Заголовок: Дык, бой при Пунта С..

Дык, бой при Пунта Стило это вообще любимая тема всех ревизиониствующих италофилов. На днях получил "Warship 2008", так там, помимо прочего, содержится статья небезызвестного О'Хары "The Action off Calabria and the Myth of Moral Ascendancy". Идейное содержание сего трактата
ясно из заглавия. Итальянские адмиралы продемонстрировали смелость и боевой дух, гениально маневрировали и т.п., а Каннигхэм обосрался!

Тем не менее, в данной статье содержится ссылка на рапорт командира "Warspite" из архива Адмиралтейства (ADM 199/1048), и данный эпизод описан так:

"Warspite's Captain D.B. Fisher noted that from 1556 enemy salvos straddled Warspite and that at 1600 a broadside bracketed the British flagship. A 200 foot geyser from nearest shell drenched the battleship's deck."

Видимо, попадание 320-мм снаряда в свой корабль (флагманский!) гнусный британский командир в своем рапорте коварно скрыл даже от собственного командования! Англичашки, они такие!

 Отправлено: 01.08.08 11:19. Заголовок: Hai Chi пишет: Итал..

Hai Chi пишет:

цитата:

Итальянские адмиралы продемонстрировали смелость и боевой дух, гениально маневрировали и т.п., а Каннигхэм обосрался!

Попробую угадать.

1. Пошли на бой. Имея 2 ЛК против 3 у противника. И думаю, что самый завзятый италофил признает - по мощи вооружения и бронирования англичане были лучше. Вот боевой дух и смелость
2. В прицнипе, довольно удачно охватили голову противника в завязке боя. Вот "гениальное маневрирование"
3. Каннингхем неосмотрительно рванул вперед с Уорспайтом - на самом деле, очень похоже на Биттии, оставившего 5 эскадру далеко позади в завязке Ютланда. Вот тут Каннигхем "обосрался". Ну и не рискнул сунуться в дымовую завесу.

Вероятно, примерно такие рассуждения.

 Отправлено: 01.08.08 13:30. Заголовок: Нет, там проще в общ..

Нет, там проще в общем. У Каннгихема де суммарный залп на линкорах был вдвое больше, чем у итальянцев, а он итальянцев не перетопил! А после этого еще слал в Лондон требования прислать ему быстроходные линкоры, авианосцы, крейсера ПВО - это показывает, что на самом деле он итальянцев убоялся! 31 августа Каннигхэм от боя с итальянцами уклонился - ясно видно, у кого было на деле моральное превосходство, ну и т.д. в том же ключе.
Про маневрирование там довольно много чего, включая рассуждения на тему, что Кампиони "переманеврировал" Каннигхема и в общем, и по частностям.

 Отправлено: 01.08.08 14:04. Заголовок: Hai Chi пишет: У Ка..

Hai Chi пишет:

цитата:

У Каннгихема де суммарный залп на линкорах был вдвое больше, чем у итальянцев, а он итальянцев не перетопил!

Гы...Прям как у Матапана.Не потопили "авоськи" "Виттю"-проиграл Каннигхэм сражение.

Может это забытая глава мемуара Брагадина??