Отправлено: 01.01.70 03:00. Заголовок: 195.128.70.10

 Отправлено: 09.07.03 06:25. Заголовок:

Вы правы! РККА, выдвигаясь к границе для вариантов 1 и 2, опаздывала со стратегическим развертыванием, что и привело в 41-м едва ли не к прроигрышу войны. (В том случае, если бы Адольф не был бы в плену своих бредовых теорий о "неполноценности" славян, а разрешил бы создание по предложению многих своих генералов временного русского правительства где-нибудь в Минске и русской антисталинской армии - тогда РККА развалилась бы).
3 же вариант давал РККА значительно больше времени на стратегическое развертывание для оборона примерно (кроме Латвии) на линии грницы 38 г. и позволил бы ей с декабря 41-го начать наступательные действия на уровне одного из фронтов.
Но здесь Сталин подвело то, что он мнил себя единственным аналитиком всей развединформации.

 Отправлено: 07.03.04 02:51. Заголовок:

А почему нет еще одного варианта? Есть и такой вариант, как наступление южнее Карпат. Т.е. построение обороны как указано в пункте №3, но с захватом румынской нефти. Т.к. Румыния было относительно слабым противником, то с захватом Плоешти проблем возникнуть не должно было. А с захватом Плоешти Германия теряло бы один из своих немногих районов добычи нефти, что усугубило ее положение, если бы конечно вообще не сорвало Барбароссу.

 Отправлено: 08.03.04 00:05. Заголовок:

Все эти вопросы перманентно обмывают здесь:

http://www.russ.ru/forums-new/war-ist/

 Отправлено: 08.03.04 00:18. Заголовок: Re: Александр

«Наезд» на Иосифа Виссарионыча отношу либо к незнанию ситуации, либо к глупости. На его месте трудно было действовать разумней, а задним числом мы все умны.
По вариантам.
1) и 2) лежат в области антинаучной фантастики. Наши войска на тот момент были неспособны к глубоким наступательным операциям большими силами.
3) вариант вариант (как всё у Звягинцева) бестолков, так как не использует наличия абсолютно достоверной информации и не учитывает, что при численности нашей кадровой армии прочной обороны по такому протяжённому фронту (в условиях пасивной обороны) не построить. И не совсем понятно, с какого будуна отдавать противнику без боя часть нащей территории.
Остаётся четвёртый вариант (а его вариантов может быть много ). Уверен, что в него войдёт превентивное проведение полной мобилизациии и оперативно-тактических ударов. Но любой такой просчёт - сугубая «зарядка для хвоста». С таким же успехом можно обсудить возможность наличия у нас атомной бомбы .

 Отправлено: 09.03.04 17:38. Заголовок:

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

«Наезд» на Иосифа Виссарионыча отношу либо к незнанию ситуации, либо к глупости. На его месте трудно было действовать разумней

---

Не согласен. Ошибок у Сталина было очень много, именно они и привели к Sha-Yulin пишет:

цитата

---

1) и 2) лежат в области антинаучной фантастики. Наши войска на тот момент были неспособны к глубоким наступательным операциям большими силами.

---

Sha-Yulin пишет:

цитата

---

прочной обороны по такому протяжённому фронту (в условиях пасивной обороны) не построить. И не совсем понятно, с какого будуна отдавать противнику без боя часть нащей территории.

---

Вообще у Звягинцева описаны контр-удары, аж до Варшавы. Да и продвинулись немцы совсем недалеко, до Минска не дошли.

 Отправлено: 09.03.04 19:58. Заголовок: Re: Олег

Олег пишет:

цитата

---

Не согласен. Ошибок у Сталина было очень много, именно они и привели к

---

Мы вроде лично знакомы? Предлагаю встретится и обсудить. Для переписки слишком большой объём будет.
Олег пишет:

цитата

---

Вообще у Звягинцева описаны контр-удары, аж до Варшавы.

---

Не стоит читать Звягинцева, особенно на ночь. Можно много разбирать его творчество. Но смысла в этом не наблюдаю. Достаточно вспомнить «Экзосеты» под И-153 и т.д. Короче, это ещё больший объём .

 Отправлено: 20.04.04 21:56. Заголовок:

4й вариант. Мобилизация и подготовка контрнаступления, тем более, что в заданных условиях, направления главных ударов немцев - известны.

 Отправлено: 21.04.04 06:16. Заголовок:

А что люди думают по поводу «Варианта БИС» С. Анисимова?

 Отправлено: 21.04.04 17:25. Заголовок:

Для Kaiser_Wilhelm_II:
Касабельно флота удивляюсь токмо выбору командного состава «рейдерской эскадры». Обсуждать остальное НЕ НАМЕРЕН

 Отправлено: 21.04.04 18:03. Заголовок:

Я бы предложил напасть на Гермнаию 17 сентября 1939 года, развернув армию в Польше под благовидным предлогом.
Выгоды налицо: вермахт проводит свою первую компанию, измотан двухнедельными боями, коммуникации растянуты, запас боеприпасов мал и пр. Плюс польские части в тылу у немцев, да и Франция с Британией разом бы прекратили «странную войну» и кинулись хватать все, что плохо лежит. «Гитлер капут» не позже конца года.

Если же по 41-му, 1 июня поздно что-то серьезное предпринимать. Только провести мобилизацию, сколачивание частей, технику мобилизовать, занять войсками укрепрайоны. Активизировать боевую подготовку в войсках, вывести их из гарнизонов, рассредоточить авиацию. Хотя это и полумеры, многих потерь можно было бы избежать.

Sha-Yulin›Но здесь Сталин подвело то, что он мнил себя единственным аналитиком всей развединформации.

Сталин считал нападение Германии на СССР самоубийственным решением (и оказался прав). Беда в том, что Гитлер то так не считал. Т.е. Сталин скорее не аналитика развединформации подвела, а недооценка личностных качеств Гитлера, степени его авантюризма.

 Отправлено: 21.04.04 21:56. Заголовок:

Вариант Бис... автор наляпал очень много чуши. А всех возможностей такого изменения не раскрыл.

 Отправлено: 21.04.04 21:56. Заголовок:

Вариант Бис... автор наляпал очень много чуши. А всех возможностей такого изменения не раскрыл.

 Отправлено: 22.04.04 08:37. Заголовок:

Scharnhorst
Крамник Илья
согласен.
Так, чтиво почитать на досуге, повеселиться. А к Анисимову после прочтения такая куча вопросов каверзных. И первый из них - КАК все это построили в условиях войны?

 Отправлено: 22.04.04 11:35. Заголовок:

Для AlexDrozd: AlexDrozd пишет:

цитата

---

Sha-Yulin›Но здесь Сталин подвело то, что он мнил себя единственным аналитиком всей развединформации.

---

Я разве это писал?

 Отправлено: 22.04.04 12:00. Заголовок:

Sha-Yulin, прошу прощения! Это я промахнулся!