Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Лоботряс
Мичман


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.06 23:04. Заголовок: Общие вопросы истории Второй Мировой войны


Маршал Фош, услыхав о подписании Версальского мирного договора, удивительно верно сказал: "Это не мир. Это перемирие на двадцать лет".

Обсуждая те или иные вопросы на форуме волей - неволей мы затрагиваем эту тему: кто, зачем и почему? Может нам стоит её обсудить?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 7 [только новые]


поручик Бруммель
контр-адмирал в отставке


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 01:39. Заголовок: Административный вестник


Лоботряс


А что именно обсуждать? Вы хоть цель обсуждения укажите, а то мало что понятно из вышесказанного Вами.

Die uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Лунев Роман
Младший лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 02:53. Заголовок: Re:


Лоботряс пишет:

 цитата:
Обсуждая те или иные вопросы на форуме волей - неволей мы затрагиваем эту тему: кто, зачем и почему? Может нам стоит её обсудить?



Так, в том-то и дело, что союзник сделали все возможное, чтобы эти слова Фоша не стали реальностью. Если бы не Мюнхенская политика, чем бы Германия устраивала реванш? Кавалерией протв танков и броненосцами против линкоров?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Лоботряс
Мичман


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 04:25. Заголовок: Re:


С Вами поручик Бруммель, было бы интересно обсудить вопросы становления подводного флота нацистской Германии, например. Отношение к подводному флоту руководства Рейха, Гитлера, Рёдера, Дёница.

А вообще тема обширная и интересная , по крайней мере для меня.

Вот например : союзники сделали все возможное, чтобы эти слова Фоша не стали реальностью.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Лоботряс
Мичман


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 22:11. Заголовок: Re:


Если быть последовательным, то перед тем как говорить о Второй Мировой войне, несколько слов надо сказать о её причинах. Действительно, почему люди ни с того ни с сего бросились убивать друг друга миллионами? Что побудило их к этому? Расхожий ответ, будто политическая элита что-то там не поделила или борьба за рынки сбыта, что твердила коммунистическая пропаганда, не кажутся убедительными.

Мне попалось несколько книг, в которых я прочитал и выписал для себя, несколько высказываний относящихся к моменту подписания Версальского Мирного договора , вот некоторые из них :

25 марта 1919 г. Ллойд Джордж направил мирной конференции меморандум, озаглавленный "Некоторые соображения для сведения участников конференции перед тем, как будут выработаны окончательные условия". В документе говорилось:

"Вы можете лишить Германию ее колоний, превратить ее вооруженные силы в простую полицию, низвести ее военно-морской флот на уровень флота пятистепенной державы, однако, если в конце концов Германия почувствует, что с ней несправедливо обошлись при заключении мирного договора 1919 г., она найдет средства, чтобы добиться у своих победителей возмещения... Поддержание мира будет... зависеть от устранения всех причин для раздражения, которое постоянно поднимает дух патриотизма; оно будет зависеть от справедливости, от сознания того, что люди действуют честно в своем стремлении компенсировать потери... Несправедливость и высокомерие, проявленные в час триумфа, никогда не будут забыты или прощены. «

А вот ещё :

Предложение комиссии по польским делам о передаче 2100 тыс. немцев под власть народа иной религии, народа, который на протяжении всей своей истории не смог доказать, что он способен к стабильному самоуправлению, на мой взгляд, должно рано или поздно привести к новой войне на Востоке Европы

Какой красавец этот Ллойд Джордж ! За 20 лет до Второй Мировой войны совершенно точно определил её направление. В этой связи повторюсь и приведу слова маршала Франции Фоша :

"Это не мир. Это перемирие на двадцать лет".

А вот ещё Фоллик : "Создание Польского коридора в тысячу раз более тяжкое преступление, чем создание Германией в случае ее победы в войне коридора, допустим, через нынешний Каледонский канал и передача Голландии этой полосы в 10 миль шириной с единственной целью ослабить Британию. Примерно так поступила Франция, предоставив Польше коридор, разрезавший одну из наиболее плодородных областей Германии.
Согласившись на этот преступный акт, союзники Франции совершили одно из самых тяжких известных в истории преступлений против цивилизации... Чтобы дать Польше морской порт, было совершено другое преступление против Германии: у нее отобрали Данциг и провозгласили его Вольным городом. Но из всего наиболее немецкого в Германии Данциг является самым немецким... Рано или поздно Польский коридор стал бы причиной будущей войны".

Если Польша не вернет коридор Германии, "она [Польша] должна быть готова к самой гибельной войне с Германией, к анархии и, возможно, к возвращению в состояние рабства, из которого только недавно освободилась"

Какие лихие ребята !


в ежегоднике "Либерел ир бук" (1924 г.) говорилось: "С каждым днем неизбежность европейской войны становится все более и более очевидной... Осталось слишком мало времени для превентивных мер, а может быть уже и поздно что-либо предпринять, ибо психологическая рана, нанесенная немцам, возможно, настолько глубока, что не затянется до того времени, когда Германия соберется с силами и станет способной к возмездию".



Что получилось ? Гитлер принялся за ликвидацию статьи за статьей Версальского договора :
16 марта 1935 г. он объявил о введении всеобщей воинской повинности;
7 марта 1936 г. была ремилитаризована Рейнская область;
13 марта 1938 г. - аннексирована Австрия;
в октябре того же года - оккупирована Судетская область Чехословакии;
13 марта 1939 г. - захвачена вся Чехословакия;
21 марта 1939 г. Гитлер потребовал возврата Германии Данцига и разрешения пользоваться дорогой через Польский коридор с правом экстерриториальности.


А вот и начало Второй Мировой войны : британский премьер-министр Чемберлен, 31 марта в дал Польше британские гарантии помощи.


Вот, что пишет Лиддел Гарт сэр Басил Генри :
«Нет никакого сомнения в том, что Гитлер вызвал войну 1939-1945 гг., равным образом нет никакого сомнения и в том, кто и что вызвали к жизни Гитлера. Это - Клемансо, бесконтрольный, но все контролирующий председатель мирной конференции, и его шедевр - Версальский договор.»

Побудительный мотив Второй Мировой войны - грабительский и несправедливый Версальский Мирный договор ?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 22:20. Заголовок: Re:


Черчилль обе мировые войны называл второй 30-ти летней войной.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
поручик Бруммель
контр-адмирал в отставке


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 22:23. Заголовок: Административный вестник


Лоботряс


Ничего личного, но тема предложенная Вами к рассмотрению вполне конкретный не топична в применениии к нашему форуму, который имеет отношение к чисто Морским Вопросам. А вот это:

Лоботряс пишет:

 цитата:
Побудительный мотив Второй Мировой войны - грабительский и несправедливый Версальский Мирный договор ?




Офтопп.

С уважением, поручик Бруммель, аки модератор.

Die uberwasserpiraten den Unterwasserpiraten Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Мерримак
мичман


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.06 22:27. Заголовок: Re:


Куда уж несправедливее для Германии были условия капитуляции после ВМВ. Но ведь она не начала после этого Третью мировую (причины понятны). Дело не в самих условиях, а в том, что их навязали побежденной, но не покоренной и оккупированной стране.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100