Отправлено: 05.09.05 19:29. Заголовок: Про праздник на нашей улице...

Господа, коллеги, друзья!
Я уже неоднократно намекал на данном форуме, что грядет некий положительный сдвиг на книжном рынке по военно-морской (а впоследствии и по военно-исторической в целом) тематике. Раньше я не мог раскрывать деталей, но сегодня
СВЕРШИЛОСЬ!!!
Вышел первый выпуск новой "шиплаверской" серии - монография С.А. Балакина "Броненосец "Ретвизан" - большой формат, увеличенная толщина (порядка 80 стр.), оформление будет серийным. Вторая книга серии уже сдана в печать. Пока это расширенные переиздания ранее выходивших монографий, но на очереди полноформатные справочники "Линкоры Второй мировой войны" и "Крейсера Второй мировой войны", а далее...
Работу над серией ведет триумвират издательств: "Коллекция"-"Яуза"-"Эксмо", но всю верстку и изготовление макета делает "Коллекция" (обращаю внимание - именно "Коллекция", без приставки "Морская"). Пока планируется, что новая серия будет дополнять "Морскую коллекцию", с той разницей, что распространеие пойдет не по подписке, а через хорошо отлаженную сеть распространителей "Эксмо". Зато цена, как ожидается, будет даже ниже, что при увеличенном объеме можно признать чрезвычайно положительным фактором. Второй момент: периодичность не задается, поэтому есть надежда, что книги будут верстаться без заметной в последних выпусках МК спешки и вызванных ею ляпов.
Вот такие пироги ...с котятами...
Вопросы в порядке живой очереди задавать здесь. Надеюсь, это будет способствовать оживлению нашего, практически уже умершего форума.

 Отправлено: 27.02.06 17:54. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

Алекс + vvy + Scharnhorst - я Вас безмерно уважаю, но я Вам не хочу верить ...

Верь-не верь, мало что изменится. Рынок, Боря, рынок...

 Отправлено: 27.02.06 18:34. Заголовок: Re:

vvy пишет:

цитата:

Рынок, Боря, рынок...

- какоето среди авторов упадничество... странно что они пишут вообще ...

 Отправлено: 28.02.06 06:41. Заголовок: Re:

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

какоето среди авторов упадничество... странно что они пишут вообще

Но пишут, и, подозреваю, будут писать - тягу к прекрасному не убъешь!

 Отправлено: 28.02.06 10:50. Заголовок: Re:

kimsky wrote:

цитата:

Изменилось то, что забытого вами в цитате "Блюхера" народ с базара домой нести перестал

Да не, про Блюхера и я бы купил, дык никто не пишет... :-)))

 Отправлено: 28.02.06 11:04. Заголовок: Re:

Nico пишет:

цитата:

Блюхера

А вот были же в ФМ статьи, вроде Сибанова об этом крейсере. Вопрос почему это в монографию не вылилось?

 Отправлено: 28.02.06 11:30. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:
вот были же в ФМ статьи, вроде Сибанова об этом крейсере. Вопрос почему это в монографию не вылилось?

Могу поделиться тайной. У Вовы Сибанова пороху не хватило, задумки были грандиозные, а вылилось все в статью по проектированию, хотя проектирование получилось класное.

 Отправлено: 28.02.06 12:52. Заголовок: Re:

Sumerset wrote:

цитата:

Прямое попадание!!!!! За дермом не охотятся и не копируют, же Арбузовки. А вот КСЕРОКОПИИ МК и Белой Серии, продают по всей не объятной...

Не попал, Кирилл!
"Арбузовки" при копировании просто развалятся. А вот тощенький "МК" и "боровиковские" книжульки - ничуть не пострадают. Таковот "БУЗИНЕСС".

 Отправлено: 28.02.06 13:06. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок
И это правда. Главный минус - фотопередача. Ксерокс этого не дает, а качество дермовое. Так что только фотокопии фотографий. За это и спасибо....

 Отправлено: 28.02.06 13:27. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:

цитата:

А вот были же в ФМ статьи, вроде Сибанова об этом крейсере. Вопрос почему это в монографию не вылилось?

Добавлю к ответу уважаемого Алекса. То, что задача оказалась автору явно не по зубам, видно из названия. Когда заявляют тему "Крейсер "Блюхер" - шедевр или нонсенс?", в конце необходимо дать ответ на поставленный (самим же автором, заметьте - никто его за язык не тянул, мог бы другое название придумать) вопрос. Есть там ответ? - Щас! Даже намека нет. Да и между двумя частями статьи полтора года прошло. Можно заключить, что автор выдохся и вместо завершения грандиозного плана сделал из заключительной части банальную "отмазку".
Хотя корабль действительно заслуживает серьезной работы. Впрочем, и первые "Шарнхорст" с "Гнейзенау" тоже... Беритесь!

 Отправлено: 28.02.06 13:54. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:
Впрочем, и первые "Шарнхорст" с "Гнейзенау" тоже... Беритесь!

Да уже господин Белов взялся, даже скоро выпустить обещают.

 Отправлено: 28.02.06 14:01. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Да уже господин Белов взялся, даже скоро выпустить обещают.

У меня несколько иная информация - Муженников пишет первых "шарнхорстов" для "Эскадры" Леонова.

 Отправлено: 28.02.06 14:05. Заголовок: Re:

O56 пишет:
У меня несколько иная информация - Муженников пишет первых "шарнхорстов" для "Эскадры" Леонова.

Олег, вы правы, это я перепутал. Народ сори.

 Отправлено: 28.02.06 14:06. Заголовок: Re:

Алекс wrote:

цитата:

вылилось все в статью по проектированию, хотя проектирование получилось класное.

Так это есть серия статей (Штробуха, кажется) "Выдающиеся проекты германского флота." Там как раз Блюхер имеется.
Действительно интересно, хотя написано донельзя нудно и туманно.
Наверное, В.Сибанов привел это в человеческий вид. Он вообще большой дока по герм.флоту.

 Отправлено: 28.02.06 19:08. Заголовок: Re:

Сибирский Стрелок wrote:

цитата:

"Арбузовки" при копировании просто развалятся.

Если плющить на сканере - да. А фотоаппаратом - при довольно приличном (если не считать чертежей) качестве - легко... Проблема в том, что арбузовки чего-то еще стоят в смысле картинок - но текст... возни обычно не стоит. Даже минимальной.

 Отправлено: 01.03.06 00:25. Заголовок: Re:

vov wrote:

цитата:

Так это есть серия статей (Штробуха, кажется) "Выдающиеся проекты германского флота." Там как раз Блюхер имеется. Действительно интересно, хотя написано донельзя нудно и туманно. Наверное, В.Сибанов привел это в человеческий вид. Он вообще большой дока по герм.флоту.

Скорее в первую очередь использовалась книга Гриссмера по германским большим крейсерам ПМВ. Там описание проектирования Блюхера весьма подробное.

 Отправлено: 01.03.06 07:11. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

У меня несколько иная информация - Муженников пишет первых "шарнхорстов" для "Эскадры" Леонова.

Интересно, что получится? Насколько я заметил, сравнивая "Сисоя" и "Пелайо", "Эскадра" более лаконична по своему контенту, лишь бы на качестве информации это не отразилось.

 Отправлено: 01.03.06 08:11. Заголовок: Re:

Romanian
Просто не видели "Фубуки". Это "анти-шедевер", или иллюстрация, как не надо пииисать о яп. эсминцах. То же будет и с "Шарнхорстами". Работа Nico выпадают всегда из контекста из-за своей новизны.

 Отправлено: 01.03.06 08:20. Заголовок: Re:

Sumerset

А в чем новизна, если не секрет? Недавно, благодаря kronma появилась возможность познакомиться с иллюстративно-чертежной частью книги Л.Ферона "Cuirasse Bouvet" в электронном виде, так это для меня вообще теперь эталон издания о корабле. За подобный российский аналог о нашем или ином корабле не жалко выложить 100-200 баксов.
Но такого, действительно, у нас не будет в ближайшие годы, увы.

 Отправлено: 01.03.06 10:42. Заголовок: Re:

Romanian пишет:

цитата:

А в чем новизна, если не секрет?

А Вы, что то раньше читали на русском языке про "Pelayo"? Или же кто то брался рассказать о исп. кораблях? Нет, все брались за то, что легче всего писать по наличию третичных и четвертичных источников. Мне лично о исп. интересно. Если же уважаемый Nico допишет монографию о Исп.-Америк. Войне. Это будет просто здорово. Что до французов, тык у них классных книг по нашей теме не густо, а поработать в Archives de la Marine вближайшее время мало из наших авторов потянет....

 Отправлено: 01.03.06 11:58. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:
А Вы, что то раньше читали на русском языке про "Pelayo"? Или же кто то брался рассказать о исп. кораблях? Нет, все брались за то, что легче всего писать по наличию третичных и четвертичных источников.

Читал, но столь подробно нет. Особенно про судьбу. Самое смешное, что благодаря минимонографиям МК или Стапеля с Эскадрой мы чуть ли не самая просвященная по истории корабля страна в мире. На западе такого нет. А насчет третичных и четвертичных источников вы неправы. Хорошая умная компеляция это то же искуство. всем же совершенно понятно, что в импортных архивах мы не сидим, а пользуемся тем, что издано за бугром. Притом при нашем обсуждении все пытаются примерить кальчужку по себе, а она в основном скроена на менее продвинутых. Да и сидение в архивах зачастую ничего не дает. Повезет нароете за всю жизнь эксклюзив по одному кораблю. Ведь самые лакомые и большие и легкодоступные пласты уже исследованы и худо бедно описаны. Правда многие эти описания за давностью лет мы не читали и не читаем. Многие книги достать просто тяжело как по деньгам, так и вообще на предмет наличия.

 Отправлено: 01.03.06 12:15. Заголовок: Re:

Алекс
Я не спорю, что компеляции компиляции рознь, но взять "Фубуки" и "Нюрнберг", так же работать нельзя. Вообще. Информация должна собиратся крапотливо, каждый раз проверяя те или иные факты, а так тяп-ляп и готово. Об этом речь. Что до архивов, это просто моя личная мечта, что бы оперировать не литературой, а источниками. Может быть это просто фетешь, но ведь хорошая мечта:)

 Отправлено: 01.03.06 13:06. Заголовок: Re:

Sumerset wrote:

цитата:

Просто не видели "Фубуки". Это "анти-шедевер", или иллюстрация, как не надо пииисать о яп. эсминцах

Да уж, про "лонг лэнсы" ничего этой монографии практически нет.

 Отправлено: 01.03.06 13:06. Заголовок: Re:

Sumerset пишет:
Что до архивов, это просто моя личная мечта, что бы оперировать не литературой, а источниками. Может быть это просто фетешь, но ведь хорошая мечта:

Мечта светлая, вот только архивы не являются понацеей. Просто часть документов со временем пропадает, часть там никогда и не находилась, а на некоторые вещи их никогда и не существовало. До сих пор помню, когда я сам только начинал заниматься историей флота, мне показали фото нашей 7 с крупнокалиберным американским пулеметом на мостике. После этого поведали историю как он там оказался, пошло сменяли на бутыль спирта на американском транспорте. Так в архивах про это ни слова. А как мы под чутким руководством старпома "облагораживали" свой собственный корабль это еще та песня. Но архивные источники это всегда хорошо и кто ими пользуется честь ему и хвала. Вопрос опять же как пользуется. Кирилл, а вообще я даже за простые, но грамотные переводы, пусть даже переводчик ставит на обложке свою фамилию. Меня это совершенно не смущает, если с литературой стало работать удобнее значить уже плюс. А если выпустили халтуру, будь она авторским материалом, будь компиляцией или тупым переводом все равно говно!!! И с этим к сожалению ничего не поделаешь.
Уже раз в 20 берусь почитать Арбузовские "Броненосцы типа Кайзер", и совершенно точно понимаю. что на прекрасном материале человек нарисовал такой отстой, что хоть плачь хоть смейся.

 Отправлено: 01.03.06 14:56. Заголовок: Re:

Romanian пишет:

цитата:

Интересно, что получится?

Скорее всего, "хотели как лучше, а получится как всегда". Мужеников, конечно, слегка получше Трубицына, но не настолько, чтобы рука тянулась к деньгам - покупать его книги. Разве что любителям фотоальбомов.
Вообще, начинаю думать, что главная ценность арбузовских авторов и их книг в том, что они дают повод делать по тем же темам нормальные публикации - в той же МК.

 Отправлено: 03.03.06 14:32. Заголовок: Re:

Sumerset пишет

цитата:

А Вы, что то раньше читали на русском языке про "Pelayo"? Или же кто то брался рассказать о исп. кораблях?

Так я с Вами и не спорю - выбор прототипа просто отличный, я только обратил внимание на принципиальную разницу между "Стапелем" и "Эскадрой", меня устраивают оба варианта, если автор ответственно подходит к изданию.

 Отправлено: 03.03.06 14:56. Заголовок: Re:

Romanian пишет:

цитата:

ответственно

Вся ответственность в отношении "Стапеля" заключается в грамотном, более полном переиздании статей из "гангута". Касательно же Pelayo, это вообще может стать единственной для серии работой такого уровня...

 Отправлено: 03.03.06 15:06. Заголовок: Re:

Sumerset

цитата:

Касательно же Pelayo, это вообще может стать единственной для серии работой такого уровня...

Это будет печально - согласитесь, редко бывает, чтоб первый выпуск - в десятку. Хотелось бы "продолжения банкета".