Автор | Сообщение |
Бирсерг
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.03.05 04:31. Заголовок: Новые книги
Дрейдноуты Кайзера. Стальной кулак имперской политики.Н.Печуконис Москва 2005 Отечественные подводные лодки. Проектирование и строительство. Под общей редакцией РАН В.М.Пашина с 1860-1990гг Санкт-Петербург 2004 Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах.В.Бабич Изд-во «Атолл«2004 Неизвестный флот. Люди, факты,проблемы. Г.Г.Костев и И.Г.Костев 300-летию «Адмиралтейских верфей посвящается». Москва 2004 Прорыв в глубину.Подводные аппараты ВМФ. История создания. А.Лубянов.Севастополь 2003
|
|
Ответить
|
Ответов - 2248
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
All
[только новые]
|
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 113
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 14:21. Заголовок: Re:
а что там за книга Коллекции Сталинские семерки? Есть ли отличия от выпусков МорКолеекции или нет?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 575
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 16:06. Заголовок: Re:
eagle_rost Аффтар уверяет, что их есть, и много.
|
|
Личное дело
Ответить
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 114
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 19:15. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | eagle_rost Аффтар уверяет, что их есть, и много. |
| хотя бы пару в студию ридерам
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 632
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 19:23. Заголовок: Re:
eagle_rost пишет: цитата: | хотя бы пару в студию ридерам |
| А что вы считаете отличиями - чтобы там все было написано не так и не про то???
|
|
Личное дело
Ответить
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 115
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 20:44. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | А что вы считаете отличиями - чтобы там все было написано не так и не про то??? |
| ну если послевоенная история кораблей опять даны по данным Бережного, то дело плохо
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1192
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 21:36. Заголовок: Re:
Scharnhorst, Алекс,а графика?
|
|
Личное дело
Ответить
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 116
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.09.07 22:17. Заголовок: Re:
и вообще новая книга это просто две старых морских коллекций в одной обложке или?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 633
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.09.07 07:25. Заголовок: Re:
eagle_rost пишет: цитата: | ну если послевоенная история кораблей опять даны по данным Бережного, то дело плохо |
| eagle_rost пишет: цитата: | и вообще новая книга это просто две старых морских коллекций в одной обложке или? |
| Насколько знаю послевоенная служба не по бережному. Текст значительно переработан. Pr.Eugen пишет: цитата: | Scharnhorst,Алекс,а графика? |
| Наколько могу судить по имеющийся ПДФ-ки графика там на 80% новая.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 556
Корабль: крейсер Максим Горький
Откуда: К. на великой реке Е. Восточные колонии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.09.07 12:43. Заголовок: Re:
Алекс пишет: [quote]Вы просто таким уверенным тоном всегда это заявляете, что меня аж сомнения берут, вроде бы весь этот Я узнал о Виноградовской "Славе" - здесь. А "узкий круг ррэволюцыонэров" (книгоиздателей и книгописателей) - знал о готовящейся публикации. Вот и всё. Всегда искренен с Вами.
|
|
Личное дело
Ответить
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 117
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.07 18:36. Заголовок: Re:
у Морозова и Патянина намечаются немецкие эсминцы ВМВ, хотелось бы обратить внимание на желательность разделами о Советском периоде службы трофейных кораблей
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 634
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.07 19:35. Заголовок: Re:
eagle_rost пишет: цитата: | у Морозова и Патянина намечаются немецкие эсминцы ВМВ, хотелось бы обратить внимание на желательность разделами о Советском периоде службы трофейных кораблей |
| Да поздно уже, уже в печать отдано.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Дмитрий
|
| Мичман
|
Рапорт N: 71
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.07 20:10. Заголовок: Re:
"Да поздно уже, уже в печать отданo" Подробностей!!! Что? Как называется? В какой серии??? Когда в продаже??? А если потом и Британские эсминцы переиздать...
|
|
Личное дело
Ответить
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 118
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.09.07 23:00. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | Да поздно уже, уже в печать отдано. |
| скажите проще, ничего нет просто о службе этих кораблей в Советском флоте
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 589
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.09.07 16:58. Заголовок: Re:
eagle_rost пишет: цитата: | скажите проще, ничего нет просто о службе этих кораблей в Советском флоте |
| Говорим: о службе трофейных германских эсминцев в советсвом флоте почти ничего нет. Но раздел будет, небольшой... Дмитрий пишет: цитата: | А если потом и Британские эсминцы переиздать... |
| Переиздать можно то, что было издано. Британские эсминцы - тема грустная. Ни одна из двух работ по ним целиком так и не была издана - только кусками. Так что переиздавать просто нечего.
|
|
Личное дело
Ответить
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 119
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.09.07 18:50. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | Переиздать можно то, что было издано. Британские эсминцы - тема грустная. Ни одна из двух работ по ним целиком так и не была издана - только кусками. Так что переиздавать просто нечего. |
| может просто взять и дописать? по большому счету сколько можно заниматься переписываниями и переизданиями морских коллекций? Кстати от книги в серия Коллекция по эсминцам типа Доброволец и им подобным флота Российского я бы не отказался бы
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 592
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.09.07 20:35. Заголовок: Re:
eagle_rost пишет: цитата: | может просто взять и дописать? по большому счету сколько можно заниматься переписываниями и переизданиями морских коллекций? |
| Все в воле издателя. Причем не Балакина и Ко, а уровнем выше - он деньги вкладывает и прибыль срубить хочет. Короче, об этом уже сто раз говорили... не бум повторяться
|
|
Личное дело
Ответить
|
pz.kpfw
|
| |
Рапорт N: 21
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.09.07 11:12. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | Кстати от книги в серия Коллекция по эсминцам типа Доброволец и им подобным флота Российского я бы не отказался бы |
| ди и я тоже (как нибудь так англицане(сокола и Боевой)+французы+немцы+Добровольцы))
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 552
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.09.07 23:32. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 181
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.07 13:53. Заголовок: Re:
Ну вот и появилась "Слава" от Арбузова. Год издания 2006 - Самара Ни каких двух частей - постройка - служба - нет. Все в одном томе - 243 стр. Фотографии - полный кал. Нового ничего нет, качество отстойное. По концу "Славы" пара строк На крупе стоит 280 р.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 818
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.07 18:51. Заголовок: Re:
UB пишет: Одно могу сказать - молодцы! Дальше - втом же духе!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 182
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.07 19:21. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Ну вот и появилась "Слава" от Арбузова. |
| Эпилог. стр. 238 "В 1926г. ЛАТВИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО дало частному обществу концессию на разборку "Славы".... Вот те раз... новое слово в истории... Может быть все же Эстонское...
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Ad rem
|
| Мичман
|
Рапорт N: 183
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 30.09.07 21:28. Заголовок: Re:
Ad rem пишет: цитата: | Вот те раз... новое слово в истории |
| стр. 156 Список офицерского состава ... по состоянию на 8 июля 1906 г. Командир. Капитан 1 ранга. Александр Иванович Русин. Даты жизни 1961 (так в тексте) -? Да....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Гайдукъ
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 943
Корабль: штаб командующего обеденненным флотом Балтийской Антанты
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.07 08:46. Заголовок: Re:
Ad rem пишет: цитата: | ЛАТВИЙСКОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО дало частному обществу концессию на разборку "Славы".... |
| Ошибка явная. Розбирали действительно эсты. Вот не попавшаяв данную книгу фотография (ее правда уже постили на цусиме други но искать лень) Эсли кому то интересно броня и железо снятое с данного судна было продано в Швецию. И доставлялось туда эстонским судном «POHJARAND» в 1934 году. Вот как об этом пишет Мельников. а вот что говорит история После первой мировой войны в эстонских территориальных водах находилось довольно много погибших кораблей, которые затрудняли судоходство и в то же время представляли собой достаточно значительные материальные ценности. Поэтому в 30-х гг. появилось множество компаний, которые занялись разборкой вреков на металл. Судьбу таких вреков разделил и «Гром». При работе в государственном архиве Эстонии в документах Налогового департамента были обнаружены документы, связанные с разборкой на металл врека «Гром». Эти документы представляют собой акты, составленные на имя директора Водного департамента комиссией по приему металла на территории Русско-Балтийского завода. В каждом акте указана дата и конкретное время приемки, количество принятого черного металла в тоннах по цене 12 крон, а также меди и бронзы по цене 220 крон за тонну. Договор на разборку врека был заключен 17.07.1931 между Водным департаментом и J.Piirandi ja Ko. Согласно договору, 25% от суммы оценки металлолома должно перечисляться государству на счет Водного департамента. До 19.04.1935 разборкой врека также занималась компания A/S.Metallumi. Обнаружено было 8 приемных актов, где в сумме черного металла было принято 442,944 тонны по цене 12 крон, что составило 5 315,32 эстонских кроны. Меди и бронзы – 27,6 тонны по цене 220 крон на общую сумму 6 072 эст.кроны. Больше о судьбе «Грома» ничего не известно. В договорах на разборку вреков отдельной строкой указана необходимость безвозмездно сдавать государству судовые колокола и почему-то – торпедные аппараты. Хоть последние к 1936 году явно уже были устаревшими. Может быть только одно объяснение – на складах имелось большое количество торпед старого образца Что же касается упомянутого Мельниковым МЗ "Енисей" то судя по всему работы на нем и вовсе не производились "Енисей" затонул примерно за 10 минут, погибло 298 человек. Спасся только 21 моряк. Надо помнить, что 22 мая вода была очень холодной, лед сошел совсем недавно. Близость берега никому не помогла. Командир корабля капитан второго ранга К.В.Прохоров не покинул тонущий корабль. Район гибели "Енисея" у рыбаков имел нехорошую славу. То и дело в сети вместе с рыбой попадали человечески кости, которые приходилось отсортировывать на разделочных столах местного рыбокомбината. Первое серьезное обследование объекта было произведено летом 1993 года. Были сняты сонограммы, видеофильм, подняты на поверхность исторически значимые предметы. Сам врек очень сильно опутан рыболовными тралами (их было не менее пяти). Т.к. судно имело высокие сигнальные мачты, то после гибели практически весь корабль покрыт тросами. Прошло уже более десятилетия, повторное обследование корабля может помочь понять, как быстро время разрушает его и в каком реальном состоянии он находится в данный момент. Подобное обследование планируется провести в сезон 2005 года. Также имеются планы по исследованию состояния парового баркаса, который лежит по левому борту "Енисея". "Енисей" - один из немногих кораблей, который довольно хорошо сохранился в полной боевой комплектации. Информация с сайта http://www.diving.ee/articles/art084.html
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 555
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.10.07 23:38. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 660
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.10.07 12:02. Заголовок: Re:
Прикупил также "Новики" Черныщова и Мемельскую операцию Козлова. Резюме будет позже.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 662
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 05.10.07 15:21. Заголовок: Re:
Делюсь впечатлениями от книги А. Чернышева «Новики» (луштие эсминцы Российского Императорского Флота), изданной в серии «Коллекция» Яуза – ЭКСМО. Перво-наперво: книга не является историческим исследованием. Чтобы понять это, нет нужды обращаться к перечню источников, достаточно посмотреть на таблицы построечных данных и испытаний (стр. 44 и 63). Поэтому, как любая компиляция книга А. Чернышева чрезвычайно уязвима для критики. В ней мы также встретим неизбывное «вступление в строй» и другие милые сердцу наших авторов атавизмы эпохи застоя. Есть и новшества, которые до этих пор у других авторов замечены не были. Скажем, в таблице элементов «новиков» на стр. 71 в составе комплектации указаны офицеры, старшины и рядовые. Ну, мы-то с вами знаем, что никаких старшин при царе-батюшке не было, а были кондукторы. Да и термин «рядовые» я бы не стал употреблять; тогда говорили: «нижние чины». Поскольку в книге есть ссылка на отделение ЦВМА, я лелеял надежду, что автор даст раскладку по перевооружению «новиков» после революции. Щаз-з-з! Не тут-то было. А. Чернышев отделался общими фразами. По поводу данного издания еще много чего можно сказать, но я хочу обратить внимание почтенной аудитории вот на что. В довольно длинном перечне фамилий авторов источников, которыми воспользовался А. Чернышев, я не встретил фамилии человека, без работ которого данная книга просто не появилась бы на свет. Речь идет о В.Ю. Усове, данные из статей которого в изобилии приведены в книге в разделах по проектерированию, постройке и испытаниям эсминцев. То, что эти данные взяты именно из работ поконойго В.Ю., вычисляется на раз – в них имеются опечатки. Так вот, все они добросовестно воспроизведены А. Чернышевым. Как-то не очень здорово получается — какой-то там Широкорад в списке есть, а Усова – нет! На мой взгля, это просто свинство. Что касается иллюстраций, то фотографий довольно много и они весьма приличного качества. Вот только свежих среди них я практически не увидел. Так, от силы две—три, не больше...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2067
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.07 18:19. Заголовок: Re:
Одним словом, книга для жителей гэ. Жопино, где нет Усова, Судостроения, а Широкорад – земляк.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 05.10.07 18:38. Заголовок: Re:
Господа, в целом книга скорее хорошая, чем плохая.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2068
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.07 20:18. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | В довольно длинном перечне фамилий авторов источников, которыми воспользовался А. Чернышев, я не встретил фамилии человека, без работ которого данная книга просто не появилась бы на свет. Речь идет о В.Ю. Усове, данные из статей которого в изобилии приведены в книге в разделах по проектерированию, постройке и испытаниям эсминцев. То, что эти данные взяты именно из работ поконойго В.Ю., вычисляется на раз – в них имеются опечатки. Так вот, все они добросовестно воспроизведены А. Чернышевым. Как-то не очень здорово получается — какой-то там Широкорад в списке есть, а Усова – нет! На мой взгля, это просто свинство. |
| А книга П. В. Лихачёва «Эскадренные миноносцы типа «Новик» в ВМФ СССР» использовалась?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 1082
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: Deutschland, Kiel
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 05.10.07 22:09. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | раскладку по перевооружению «новиков» после революции. |
| Майн Готт! Скоро пальцев не хватит пересчитывать все работы по Новикам, а внятной информации по этому вопросу нет... Настолько запутанный вопрос? Кстати, Бережной упоминает проект под номером 15 перевооружения Новиков СФ и ТОФ в 1944-45. Усиление зенитного вооружения (4-37 и 4 пулемета 12,7 или 7,62). Еще бы подробности узнать...
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 557
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.10.07 23:52. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
eagle_rost
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 125
Откуда: Ростов на Дону
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.10.07 00:52. Заголовок: Re:
не знаю, полистал семерки--первое впечатление --ничего особо нового по сравнению с ранее вышедшими морКолами.... практчески ничего по Тихоокеанским эсминцам, маловато по послевоенной судьбе. Сводная таблица аля Бережной..... Конечно дело издателя издавать то, что он считает что будет продаваться, но пора бы все таки и новые темы осваивать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 663
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.10.07 05:09. Заголовок: Re:
Tsushima пишет: цитата: | Господа, в целом книга скорее хорошая, чем плохая. |
| Согласен. Где-то посредине между плохо (двойка) и хорошо (четверка), т.е. 3 (тройка) по пятибальной шкале.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 664
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 06.10.07 05:11. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | книга П. В. Лихачёва «Эскадренные миноносцы типа «Новик» в ВМФ СССР» использовалась? |
| В списке литературы нет.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 821
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.10.07 11:26. Заголовок: Re:
UB пишет: Только вот чего это Разумного в два цвета укамуфлировали? Он был черно - белый, а тут еще и синего наплели....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 638
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.10.07 18:00. Заголовок: Re:
Novik пишет: цитата: | Только вот чего это Разумного в два цвета укамуфлировали? Он был черно - белый, а тут еще и синего наплели.... |
| А с чего вы взяли, что он двухцветный???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1236
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.10.07 20:04. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | А с чего вы взяли, что он двухцветный??? |
| Алекс,это первоисточник...Который Моделист... Там как раз и пишеться про симметричный двухцветный(черно-белый) камуфляж "Разумного".
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 822
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.10.07 20:37. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 640
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.10.07 21:31. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Алекс,это первоисточник...Который Моделист... Там как раз и пишеться про симметричный двухцветный(черно-белый) камуфляж |
| Ошибка там. Если заметили то автор один, и наверное он не зря нарисовал именно так. Все объясняется достаточно просто. В канадском архиве есть цветные фото сего шипа. На их основе американец сделал модель корабля в цветной окраске. У балакина есть фото этой модели, к тому же о трехцветном комуфляже "Разумного" писал, помоему Платонов... Ну в общих чертах на сегоднишний момент, пока не опубликованы цветные фото "Разумного" можно считать, что это последние слово в исследование окраски этого шипа.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 823
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 06.10.07 21:38. Заголовок: Re:
хм.. а как же тогда насчет Гремящего?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 2248
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
All
[только новые]
|
|