Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Бирсерг



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.05 04:31. Заголовок: Новые книги


Дрейдноуты Кайзера. Стальной кулак имперской политики.Н.Печуконис Москва 2005

Отечественные подводные лодки. Проектирование и строительство. Под общей редакцией РАН В.М.Пашина с 1860-1990гг Санкт-Петербург 2004

Наши авианосцы на стапелях и в дальних походах.В.Бабич Изд-во «Атолл«2004

Неизвестный флот. Люди, факты,проблемы. Г.Г.Костев и И.Г.Костев 300-летию «Адмиралтейских верфей посвящается». Москва 2004

Прорыв в глубину.Подводные аппараты ВМФ. История создания. А.Лубянов.Севастополь 2003




С уважением, Бирсерг Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 2248 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 All [только новые]


UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.06 15:40. Заголовок: Re:


Maximus, в ДК Крупской на проспекте Обуховской обороны в Питере. Торгует ими Андрей Долинин, все новинки есть у него очень оперативно и цены гуманные.
С У.




Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
kimsky
Младший лейтинант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.06 16:21. Заголовок: Re:


UB wrote:

 цитата:
все новинки есть у него очень оперативно и цены гуманные.



Добавил бы, что и кончается у него товар зачастую очень быстро, и съездить можно совершенно вхолостую - то его нет, то он есть но не торгует, то решительно не в настроении даже поднимать брезент с прилавка...
Но когда все нормально - то да, лучшее место в городе.

Предположу, что второе - "Военный коллекционер" на Загородном. Но оно - стабильнее. Хотя и дороже.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.06 21:48. Заголовок: Re:


kimsky прав, Андрей человек настроения.


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
O56
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.06 22:12. Заголовок: Re:


UB пишет:

 цитата:
kimsky прав, Андрей человек настроения


Удивительно, а у меня с Андреем проблем никогда не было.

С уважением, Олег Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.06 01:01. Заголовок: Re:


Олег, это у нас с тобой с Андреем проблем нет.
А остальные как видишь недовольны.



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.06 15:08. Заголовок: Re:


Сегодня купил на Крупе два новых выпуска Бриза.
Первый посвящён сражению у Коронеля и британским мониторам ПВМ.
http://foto.mail.ru/mail/9104401/1/51.html
Второй номер посвящён броненосным крейсерам Шарнхорст и Грейзенау.
http://foto.mail.ru/mail/9104401/1/52.html
Текс супер, фотки подкачаали.
Но учитывая цену - 90 рублей, я очень доволен!!!
Рекомендую всем, тема очень интересная.
С У.
ЗЫ И чё это всех попёрло на эти корабли???
ЛеКо, Арбуз, Печуконис - они что участвуют в забеге???


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Sumerset
Капитан 1-го ранга





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.06 02:42. Заголовок: Re:


Питерцы. Выцепите наконец Печукониса, что бы получать его журнал во время!!!
Зы. Прикол - Звезда и смерть Хаокина Муриэты

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Danila
Мичман



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 14:38. Заголовок: Re:


А где можно купить Бриз?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
O56
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 15:19. Заголовок: Re:


Danila пишет:

 цитата:
А где можно купить Бриз?


А в каком городе, я знаю где можно купить в Питере:
ДК Крупской, "Варяг", 3-й этаж ДВК

С уважением, Олег Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.06 23:27. Заголовок: Re:


UB пишет:

 цитата:
Второй номер посвящён броненосным крейсерам Шарнхорст и Грейзенау.


Подробностей можно? Кто автор, откуда информация? В обычном печуконисовским стиле - т.е. перевод одного источника с незначительной коррекцией по остальным?

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 03:41. Заголовок: Re:


А нечего приводить подробнее, автор Николай Печуконис и всё!
скорее всего вы правы, во всяком случае статья о мониторах ПВМ взята из Warshipa, я сам этот выпуск сканировал и точно знаю что это оттуда. у меня фотки эти есть. Да он и не скрывает, пишет источник + с незначительными дополнениями....
На самом деле всё там интересно, темы свежие, даже схемы Шарнхорста и Грейзенау формата А3 вложены.
С У.


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
kimsky
Младший лейтинант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 08:34. Заголовок: Re:


O56 wrote:

 цитата:
ДК Крупской, "Варяг", 3-й этаж ДВК



В принципе, "Бризов" было много в "военном коллекционере". Раньше - в "старой технической", можно проверить.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Danila
Мичман



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 12:02. Заголовок: Re:


Извиняюсь за общий вопрос имелось в виду где в Москве можно достать Бризы - я их уже лет 5 как не покупал

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Алекс



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 12:16. Заголовок: Re:


Danila пишет:
Извиняюсь за общий вопрос имелось в виду где в Москве можно достать Бризы - я их уже лет 5 как не покупал

На толкучке в ДК Замоскворечье, покупил в понедельниик.

Спасибо: 0 
Ответить
Danila
Мичман



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 12:38. Заголовок: Re:


Большое спасибо, буду в столице обязательно зайду

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Николай



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 16:29. Заголовок: Re:


Scharnhorst пишет:

 цитата:
В обычном печуконисовским стиле - т.е. перевод одного источника с незначительной коррекцией по остальным

Зачем приписывать Печуконису "в качестве обычного" то, чего нет. Этот метод потому и указывается в "Бризах" для ряда материалов потому, что он относится только к переводным статьям и является исключением из обычного. Весь остальной помещенный в "Бризах" материал создавался по анализу множества источников. (А упомянутый Scharnhorst,ом метод лучше отнести к другим "морским историкам", которые давно уже издают переводы чужих книг под своим именем).
Как пример - статья о Коронеле. Приведен абсолютно новый взгляд на сражение. Кто-нибудь сможет назвать хотя бы одну иностранную публикацию в печати или интернете (про русские уж не говорю), где не то что бы муссировался подобный взгляд, а давался хотя бы простенький намек на него. Публикации о Коронеле вообще по пальцам считают.

Спасибо: 0 
Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.06 18:25. Заголовок: Re:


Николай
Хорошо, Ваша позиция понятна, уважаемый Николай Ионасович

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Sumerset
Капитан 1-го ранга





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 03:57. Заголовок: Re:


Николай
Стоять, руки вверх! Если это конечно Вы, то как можно заказать новые "Бризы" на прямую, а то "Варяг" там и ДК Замоскворечье для Дальнего Востока далековато

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Сибирский Стрелок
Лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 09:03. Заголовок: Re:


Николай
Ув. Николай. Вы - Печуконис? Когда выйдет вторая часть "ДРЕДНОУТОВ кайзера" ??? Где будут "Кайзеры" _ "Кёниги"??? Или с тем издательством у Вас всё? Швах?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 11:34. Заголовок: Re:


Николай wrote:

 цитата:
Как пример - статья о Коронеле. Приведен абсолютно новый взгляд на сражение. Кто-нибудь сможет назвать хотя бы одну иностранную публикацию в печати или интернете (про русские уж не говорю), где не то что бы муссировался подобный взгляд, а давался хотя бы простенький намек на него.

Будет любопытно ознакомиться. Поскольку этим вопросом немножко занимались:-), можно будет оценить и назвать (или же не назвать, если такового источника нет).
В принципе, бой очень интересный и неоднозначный. Материалов по нему действительно немного (если говорить об оригинальных). Но исследований разного уровня зарубежных - до xyz.
Так что, почитаем.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
wi
Вице-адмирал




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 21:31. Заголовок: Re:


Николай пишет:

 цитата:
Как пример - статья о Коронеле. Приведен абсолютно новый взгляд на сражение. Кто-нибудь сможет назвать хотя бы одну иностранную публикацию в печати или интернете (про русские уж не говорю), где не то что бы муссировался подобный взгляд, а давался хотя бы простенький намек на него. Публикации о Коронеле вообще по пальцам считают.



Скорее согласен с vov, что публикаций по Коренелю много. Хотя я специально им не интересуюсь, но все время что-то попадается. Например пару дней назад попалась статья в Морском Сборнике за октябрь 1922 г. Вполне на русском языке. :-)

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Danila
Мичман



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 09:52. Заголовок: Re:


Извиняюсь что не совсем по теме этого форума но в соседнем форуме отдельного топика по книгам нет или я просто не нашел
хотел бы спросить стоит ли покупать это:
Апальков Подводные лодки - "переработанная и дополненная версия первого тома справочника "Корабли ВМФ СССР", 268 стр, около 400 фото и схем. Галея принт 2006г. учитывая цену 700-800 р не хочется наколоться
и еще одна книга Апальков ЭМ 56 проекта 1950-90-е гг. издательство то же 350 р
Кстати в посылке от Арбузова обнаружил записку "Наш электронный адрес в интернете bkm-istflot@yandex.ru"
Прогресс налицо, теперь и Арбузова можно критическими письмами завалить


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Maximus
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 12:20. Заголовок: Re:


Sumerset wrote:

 цитата:
Николай
Стоять, руки вверх! Если это конечно Вы, то как можно заказать новые "Бризы" на прямую, а то "Варяг" там и ДК Замоскворечье для Дальнего Востока далековато


А можно ли тоже самое сделать для соседней Беларуси?

Лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
murzik
Младший лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 15:15. Заголовок: Re:



2 Danila
за 700-800 руб. очередные новые апальковские ПЛ - только уж из очень сильной любви
Либо надо сильно поторговаться с менялой
А вот проект 56 очень даже любопытно и этих денег стоит

мурзик Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 16:26. Заголовок: Re:


Прывэт Всем!
Сегодня на крупе у Андрея купил "Русские подводные лодки, часть 1" автор Трусов Г.М.
Морскую коллекцию "Винтовые клипера типа Крейсер" автор Ю. А. Ликин - написяно что это его первя публикация.
Там ещё есть книга о эсминцах проекта 56, Апалькова. Вот она очень интересная хотя бы схемами.
С У. ко Всэм


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Kieler
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 16:58. Заголовок: Re:


UB пишет:

 цитата:
Морскую коллекцию "Винтовые клипера типа Крейсер" автор Ю. А. Ликин


Оооо! Как прочитаете - поделитесь впечатлением, пожалуйста!
UB пишет:

 цитата:
С У. ко Всэм


Признайтесь, еще купили клавиатуру от пишущей машинки Остапа Бендера

Заказ принят. Выезжаю.
С уважением, Ваш Kieler:)
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Николай



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:37. Заголовок: Re:


Реплики от VOV и VVi прямо-таки "разоблачающие" или даже "пугающие" - дескать почитаем!!! И найдем, откуда ноги растут!
Ищы-ыте. Не найдете. Это - не перевод и не "передир". Зачем "Бризу" дешёвая слава. В "Бризе" - не бизнесмены, а энтузиасты. Был бы перевод, то и было бы указано - перевод и источник - Всегда так было.
Если же не понравилась фраза: "Публикации о Коронеле вообще по пальцам считают", то готов взять ее назад лично для Вас. Хотя можно уверенно говорить – после публикации Корбетта и Вильсона бой при Коронеле исследовался только с предложенными ими взглядами (официальными от Адмиралтейства) – бездумная храбрость и невезение Крэдока и супер-хитрость Шпее. Но Коронель не был «тупой свалкой». В «Бризе» предлагается другая версия: Крэдоку – тонкий расчет, а Шпее – хладнокровная осторожность. Назовите другое.
Сами же статьи о Шпее еще 10-летней давности. "Болтались" на компе и может даже не были бы напечатаны. А сейчас подновились, дополнились фотками и пошли в печать. Просто «в лом» отдавать тему "на съедение" Муженикову и иже. Они ведь тоже по Корбетту написали. Адмиралов жаль.
По поводу остальных вопросов.
"Кайзер" и "Кениг" уйдут в печать в апреле. Издатель Машенский.
Рассылка "Бризов" почти на два года прерывалась. Возобновилась только в марте. Были проблемы. В первую очередь гасятся "зависшие долги". Адрес тот же. Mail: ladoganews@lens.spb.ru (зараженные письма отсекаются и не доходят)
На Украине "АTF". В Белорусси никого нет. Предложите канал связи. Почта по СНГ нежелательна.


Спасибо: 0 
Ответить
Maximus
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 17:58. Заголовок: Re:


К сожалению кроме как почтой, другого варианта предложить не могу, разве что передать через поезд "Минск-Спб"

Лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 18:23. Заголовок: Re:


UB пишет:

 цитата:
Морскую коллекцию "Винтовые клипера типа Крейсер" автор Ю. А. Ликин


Везет Вам. Я только третьего дня второй номер получил на почте....

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Maximus
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 18:38. Заголовок: Re:


Я позавчера по почте 3-ий уже получил!!!

Лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 20:11. Заголовок: Re:


Maximus wrote:

 цитата:
Я позавчера по почте 3-ий уже получил!!!


Аналогично.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
UB
Капитан 3-го ранга
Лучший меценат Форума 2007



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 22:09. Заголовок: Re:


Прочитал я Винтовые клипера типа Крейсер.
По каким критериям Вы оцениваете книги мне не известно, мне она понравилась.
И конструкция описана и служба подробно. Я её себе оставлю, о кораблях тех лет не так много издано. Фотки интересные, и много их.
У клавки акцента нет, простонастроениехорошеезахотелосьподурачится.
С У.



Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Kieler
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 03:24. Заголовок: Re:


UB
Сыпасиба:) Конструкция и служба - чего же боле:) Будем искать.
Еще раз данке шён.

Заказ принят. Выезжаю.
С уважением, Ваш Kieler:)
Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vvy
Капитан-лейтенант



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 07:00. Заголовок: Re:


Получил давеча письмецо от Игоря Чумака. В "Гангуте" теперь ответсекретарем Володя Крестьянинов. Сборник теперь перименосан в журнал. Обещают три-четыре номера в год без фиксированного листажа

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Sumerset
Капитан 1-го ранга





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 13:36. Заголовок: Re:


Дальний Восток уповает только на Maximus, так как последнее что привелзи оказией, это "Зары". Пачка такая в пятьдесят с лишнем журналов ушла за три минуты. Рекорд.


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Maximus
Лейтенант


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 13:43. Заголовок: Re:


Sumerset wrote:

 цитата:
Дальний Восток уповает только на Maximus


никаких проблем, тока чуть-чуть попозже, сейчас просто нет времени

Лучше быть, чем казаться... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Дмитрий
Мичман




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.06 20:47. Заголовок: Re:


Албф Якобсен.Линкор Шарнхорст. М Эксмо 2006. Про бой у мыса Нордкап Автор-норвежец который нашел Шарнхорст на дне. Читается очень неплохо. Кстати. книга имеет шапку: Стальные гиганты второй мировой. Может серия будет
И еще В списке литературы нашел это:Лайнер Л. Погоня за Энигмой. М Молодая гвардия 2004. Если кто может помочь достать буду очень благодарен

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Engineman
Мичман


Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 17:18. Заголовок: Re:


Получил и я "Клипера типа "Крейсер". Ну, что сказать - да, фотографии есть очень неплохие. А вот чертежно-графическая часть - . Такого убожества еще ни в одной МК не было . Автор "реконструкции" не знает чем винт Смита отличается от винта Гриффитcа... Да и фотографии модели из лондонского музея можно было бы найти и получше...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
vov
Контр-адмирал




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 16:27. Заголовок: Re:


Николай wrote:

 цитата:
Реплики прямо-таки "разоблачающие" или даже "пугающие" - дескать почитаем!!! И найдем, откуда ноги растут!
Ищы-ыте. Не найдете. Это - не перевод и не "передир".

Ну, и замечательно. "Мы" будем очень рады, как и все.
Просто знакомство с бризовским творчеством (правда, оговорюсь, достаточно ранним, потом я решил это не читать) оставило впечатление дурно смонтированных переводов. Местами еще и сильно безграмотных. Причем, как-то обычно безличных: типа, "под редакцией". Дескать, я - не я, и корова не моя.

Николай wrote:

 цитата:
Зачем "Бризу" дешёвая слава. В "Бризе" - не бизнесмены, а энтузиасты.

Ну, насколько помню, в добрые (недобрые?) старые времена "первичного накопления" - очень даже бизнесмены. Причем г-н Арбузов "на фоне" - просто благородный дон. Приходилось разговаривать с некоторыми людьми, которых пытались задействовать для "сотрудничества".

Николай wrote:

 цитата:
после публикации Корбетта и Вильсона бой при Коронеле исследовался только с предложенными ими взглядами (официальными от Адмиралтейства) – бездумная храбрость и невезение Крэдока и супер-хитрость Шпее. Но Коронель не был «тупой свалкой». В «Бризе» предлагается другая версия: Крэдоку – тонкий расчет, а Шпее – хладнокровная осторожность. Назовите другое.

Ну, тому кто после прочтения Корбетта и Вильсона делает такой вывод - ему и флаг в руки. Насчет "другой версии": поскольку проверить это совершенно невозможно, можно спокойно приписывать "Крэдоку – тонкий расчет, а Шпее – хладнокровная осторожность." Это даже может быть отчасти правдой, поскольку Коронель действительно произошел в соответствии с расчетами обоих командующих. Другое дело, что один из них ошибся в этих расчетах несколько больше другого.

Так что, если речь именно о таком подходе, то проблем нет никаких. В смысле "назовите другое" - интересно лишь то, откуда "новая" фактология. Возможно, из господ немцев?:-).

Впрочем, конечно, лучше сначала прочитать:-).

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
клерк
Лейтенант




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.06 17:50. Заголовок: Re:


Получил Клипера.
Впечатления противоречивые:
- с одной стороны радость (1,5 года назад на этом форуме сам требовал выпуск МК по этой теме );
- с другой "чего то не хватает" - то ли тех. подробностей, то ли чертежей, то ли схем вооружения разных кораблей.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 2248 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100