Автор | Сообщение |
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1303
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 16:30. Заголовок: Бумага или "цифирь"-за чем будущее???
Перенос отсюда vvy пишет цитата: | Хочу высказать вот какую мысль. Примерно год назад я отметил, что форум начали почитывать редакторы в-м литературы и предположил (вполне обоснованно, на мой тогдашний взгляд), что это окажет влияние на их издательскую политику. За что и был обсмеян вдоль и поперек. Но время идет, степень охвата народа И-нетом ширится, и вот мы уже обсуждаем и достаточно серьено, какой быть, к примеру, «М-кампании». Будущее, на мой (опять-таки) взгляд именно за такими отношениями редакторов-читателей, а может быть когда-нибудь (в о-о-чень далеком будущем) и издателей-читателей. И тот, кто первым поймет и освоит данный нехитрый прием, без сомнения получит известные преференции. И чем дальше, тем актуальнее такая форма общения будет становиться. Тем более, что значения «бумажных» изданий неизбежно будет снижаться в пользу виртуальных версий. Изоляционизм от читателей, который проповедуют сегодня абсолютное большинство российских изданий, вреден в первую очередь для самих этих изданий. Но пока что они это не понимают и сильно на этом теряют. Не сомневаюсь, что рано или поздно они это осознают и будут заводить свои форумы подобные данному. |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 49
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.10.07 17:39. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Тем более, что значения «бумажных» изданий неизбежно будет снижаться в пользу виртуальных версий. |
| Так же не поддерживаю такое мнение. Пусть в виртуал перейдут читатели дамских романов и остросюжетных детективов. Я не собираюсь отказываться с возможностью развернуть простыню чертежа, или рассматривать качественные фотки морской техники форматом А4 на прим. Ни какой экран такого удовольствия никогда не доставит.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2108
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.10.07 18:58. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | Виртуал, конечно, неплохо, но ощущения в руках настоящей бумажной книги он никогда не заменит. В это я на 101% согласен в нашим Борисом Х-Мерлином... |
| Не забывайте и юридическую часть вопроса. Книга - это публикация, а инфа инте....?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2109
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.10.07 20:06. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Примерно год назад я отметил, что форум начали почитывать редакторы в-м литературы и предположил (вполне обоснованно, на мой тогдашний взгляд), что это окажет влияние на их издательскую политику. За что и был обсмеян вдоль и поперек. Но время идет, степень охвата народа И-нетом ширится, и вот мы уже обсуждаем и достаточно серьено, какой быть, к примеру, «М-кампании». Будущее, на мой (опять-таки) взгляд именно за такими отношениями редакторов-читателей, а может быть когда-нибудь (в о-о-чень далеком будущем) и издателей-читателей. И тот, кто первым поймет и освоит данный нехитрый прием, без сомнения получит известные преференции. И чем дальше, тем актуальнее такая форма общения будет становиться. Тем более, что значения «бумажных» изданий неизбежно будет снижаться в пользу виртуальных версий. Изоляционизм от читателей, который проповедуют сегодня абсолютное большинство российских изданий, вреден в первую очередь для самих этих изданий. Но пока что они это не понимают и сильно на этом теряют. Не сомневаюсь, что рано или поздно они это осознают и будут заводить свои форумы подобные данному. |
| Творческий гений Александра Васильевича Маслякова понял это более 40 лет тому назад, и создал КВН. Что такое КВН? Это максимально упрощённые: режиссура, актёрская игра, сценарий, декорации. Начать этим заниматься может практически любой. Мало того, Масляков за выступление ещё и деньги берёт. Следующим, кто это просёк, был покойный ныне Владимир Яковлевич Ворошилов, сделав передачу «Что?» «Где?» «Когда?». И дело не сколько в игроках, сколько в написании вопросов. «Фабрики звёзд», «Минута славы» - это попытка перенести этот опыт дальше. Большой прогресс в нашем вопросе – это появление сборников у «Морской кампании». У начинающего может не хватить сил, или желания на полноценную монографию, или справочник, а вот миниатюра, для начала – то что надо. Если бы редакторы ещё и тактику в рубрике «Вопрос-ответ» чуть переработали бы, процесс пошёл бы намного быстрее.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 691
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.10.07 05:04. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата: | Так и с книгами. Виртуал, конечно, неплохо, но ощущения в руках настоящей бумажной книги он никогда не заменит. В это я на 101% согласен в нашим Борисом Х-Мерлином... |
| Aurum пишет: цитата: | Так же не поддерживаю такое мнение. |
| Господа, вы подходите к проблеме, исходя из собственных вкусов и предпочтений (у меня они, кстати, точно такие же). Посмотрите на 16 - 17-летнюю молодежь. У меня есть такие знакомые. Книг по флоту нет ни одной, зато компьютер забит скачками из И-нета под завязку. Будущее за цифрой, это несомненно. Конечно, книги в бумажном виде еще очень долго будут существовать, также как и кинематограф. У меня на этот счет нет заблуждений. Но вспомните - когда последний раз вы посещали кинотеатр? (Я лично – десять лет назад или даже больше) И отнесите количество походов в кинотеатр, скажем, за год к числу просмотренных DVD у себя дома за тот же срок. Все сразу станет понятно. Так будет и тут. И весьма скоро. Юридеческие моменты со временем утрясутся, иначе и быть не может. А пиратство здесь будет существовать параллельно, также как и в других сферах. Оно неискоренимо.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 831
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.10.07 07:31. Заголовок: Re:
Точно... но для издания в интернете есть проблемы - твое имя могут снести, и написать свое.. и поди доказывай авторство...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Aurum
|
| |
Рапорт N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 08:42. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Так будет и тут. И весьма скоро. |
| В любом случае честная оплата предоставляемой информации возможна только тогда когда предоставляется материальный эквивалент тех денег, которые вы за неё отдали. vvy пишет: цитата: | Но вспомните - когда последний раз вы посещали кинотеатр? (Я лично – десять лет назад или даже больше) И отнесите количество походов в кинотеатр, скажем, за год к числу просмотренных DVD у себя дома за тот же срок. |
| Уж не хотите ли Вы сказать, что заплатили за DVD столько, сколько легально стоила Ваша возможность их посмотреть? В любом случае речь не об электронных вариантах изданий новых ист. работ.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 570
Корабль: крейсер Максим Горький
Откуда: К. на великой реке Е. Восточные колонии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 08:55. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Но вспомните - когда последний раз вы посещали кинотеатр? (Я лично – десять лет назад или даже больше) |
| Это Вы напрасно, ув. VVY. Много интересных фильмов, кинотеатры уж почти 10 лет с отличным звуком. Правда, не даёт смотреть всё та же молодёжь, сосущая пиво-колу и жрущая кукурузу. Ну, с такими - разговор короткий обычно. vvy пишет: цитата: | зато компьютер забит скачками из И-нета под завязку. Будущее за цифрой, это несомненно. Конечно, книги в бумажном виде еще очень долго будут существовать |
| Компы забиты мусором. Мой - тоже забит бывает военно-исторической литературой. И - худлитом, который покупать не хоечется, а прочесть - интересно. В 1997 г. один молодой коллега по работе всерьёз доказывал мне, что лет через 5-7 книги отомрут, будущее - за электронными носителями. И что? Может, в XXII столетии - и постепенно будет так. Но - книгу ничто не заменит. Вы-ж не потащите в постель-на диван комп (даже ноутбук), чтобы книжку почитать. А аудиокнигу, к примеру, по "Броненосцам типа "БОРОДИНО" - как представить? Видимо, художественная литература будет прекочёвывать на аудиокниги, МОсква, стоящая в пробках, их с удовольствием "читает" в автомобилях. Но "наш формат" - останется навсегда в бумажном виде. Т.к. и даже на 21-25 дюймовом экране монитора (а не у всякого просто кабинет такой вместит) - как-то дискомфортно чертежи и схемы разглядывать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 571
Корабль: крейсер Максим Горький
Откуда: К. на великой реке Е. Восточные колонии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 09:00. Заголовок: Re:
Aurum пишет: цитата: | Уж не хотите ли Вы сказать, что заплатили за DVD столько, сколько легально стоила Ваша возможность их посмотреть? |
| Пример: DVD (лицензионный) с двумя фильмами сразу (два диска), неваажно какие, ну про Бриджит Джонс, к примеру, стоит 350 р. Коробка, где два диска. С DTS-ным звуком, аудиодорожками на разных языках. Билет в кино вечером стоит 150-180 р. Т.е., сходить семьёй - 450 - 540 р. Здесь - умножайте на 2. Т.е., 350 р. против 900 - 1100. Не учитывая разные напитки-закуски в кинотеатре, бензин, потраченный на дорогу (или оплата такси). Дома, на большом ТВ-экране или проекторе - те же кинематографические ощущения.
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 692
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.10.07 09:28. Заголовок: Re:
Сибирский Стрелок пишет: цитата: | Много интересных фильмов, кинотеатры уж почти 10 лет с отличным звуком. |
| Речь ведь не об этом. Что каасется звука, то (по отзывам родственников) - орет на всю катушку. Дома могу себе обеспечить любое качество звука (в особенности на дисках с DTS) и любой уровень громкости. Смотреть можно стоя, сидя, лежа - как захочется. И нет необходимости вечером возвращаться домой - выключил свет и баиньки. А в кинотеатре вы ни на что повлиять не сможете - звук, какой дадут, соседи - какие попадутся. Для меня кино умерло с появлением VHS. DVD его похоронил навсегда. А что будет, когда через пару лет пойдет новый формат с емкостью лазерных дисков по 200 Гб? Сибирский Стрелок пишет: цитата: | 1997 г. один молодой коллега по работе всерьёз доказывал мне, что лет через 5-7 книги отомрут, будущее - за электронными носителями. И что? |
| Книги полностью не отомрут еще долго, это понятно, и я обратного не утверждал. И про аудикниги ничего не говорил. Говорил про то, что на бумагу смакетированные на компьютере книги будут перводить все меньшими тиражами. Зачем, если покупать будут все меньше? На диске или в сети все это будет стоить на порядок дешевле и места на полках не занимает. Экономия бумаги к тому же. И типография не нужна. И по магазинам толкаться не придется, когда все можно получить через сеть. Такая тенденция уже наметилась. Если не через 7- 9, то через 10 - 15 лет это будет всем очевидно. По поводу чтения в постели. Это просто не очень полезная привычка старшего поколения. У молодежи она почти не встречается. Неоднокрантно наблюдал, что в командировках мои коллеги (в том числе и не очень молодые) занимались подобным, кладя на живот ноутбук.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 661
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 09:55. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Для меня кино умерло с появлением VHS. DVD его похоронил навсегда. |
| Это Вы напрасно. Мы с женой периодически выбираемся на Большую землю в кинотеарт - никакое home video с этим не сравнится. Хотя Сибирский Стрелок прав в том, что на каждую премьеру в кино не находишься, никакой зарплаты не хватит. Что же касается книг. Сегодня на НТВ анонсировали сюжет о книжном буме в России. ЕМНИП, в Итоговой программе
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 693
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 21.10.07 12:27. Заголовок: Re:
Сибирский Стрелок пишет: цитата: | Билет в кино вечером стоит 150-180 р. Т.е., сходить семьёй - 450 - 540 р. Здесь - умножайте на 2. Т.е., 350 р. против 900 - 1100. Не учитывая разные напитки-закуски в кинотеатре, бензин, потраченный на дорогу (или оплата такси). Дома, на большом ТВ-экране или проекторе - те же кинематографические ощущения. |
| Собственно, мы об одном и том же говорим. Только я еще пока могу покупать диски по 64 - 105 руб. Спасибо пиратам...
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
O56
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 373
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.10.07 14:30. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | У меня есть такие знакомые. Книг по флоту нет ни одной, зато компьютер забит скачками из И-нета под завязку |
| Жадные или денег нет. vvy пишет: цитата: | Но вспомните - когда последний раз вы посещали кинотеатр? (Я лично – десять лет назад или даже больше) И отнесите количество походов в кинотеатр, скажем, за год к числу просмотренных DVD у себя дома за тот же срок. Все сразу станет понятно. |
| Я редко посещаю кинотеатр, но дивиди тоже смотрю редко, но мои дети активно посещают кинотеатры и так же активно смотрят дивиди.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Novik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 832
Корабль: ЭМ Новик
Откуда: Казахстан, Павлодар
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.10.07 18:55. Заголовок: Re:
vvy пишет: цитата: | Это просто не очень полезная привычка старшего поколения. У молодежи она почти не встречается. |
| неправда ваша. Живы еще люди, читающие под одеялом с фонариком.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2112
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 18:56. Заголовок: Re:
Господа, вы тут спорите по поводу аудиокниг. Я как-то по телеканалу «Рамблер» видел репортаж «Балакина» о греческом крейсере. Вполне приятно, и через пару минут слушать его рассказ становится так же привычно, как и читать его книги.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 513
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:12. Заголовок: Re:
Вообщем разговор скатился к тому, что приятнее: а) посидеть дома у телевизора наблюдая за футбольным матчем любимой команды с теплым пледом, пивом и орешками; б) сделать тоже самое на стадионе, крича и подпрыгивая на острых моментах, вместе с 30000 таких олухов как и ты сам, зачастую в холод или дождь. Гмм... тут уж мне кажется, единственного верного решения нет, каждый выбирает сам... А на счет книга или цифирь... Мне кажется, со временем, будет что вроде MP3-плэйера. Уже не комп, ну и не совсем книга.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Алекс
|
| Капитан 1 ранга
|
Рапорт N: 667
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:15. Заголовок: Re:
Для того чтобы цифра победила хотя бы процентов на 60 книгу нужно всего лишь сделать одну единственную вещь - создать устройство в принципе не позволяющие скопировать диск без ведома издателя. К сожалению имение электронной копии слишком упрощает неконтролируемое распространение. С такой постановкой вопроса даже авторам платить нечем будет. В отличие от рынка фильмов, здесь поле гораздо уже и пиратская копия это значить конец продаж вообще...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 555
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:49. Заголовок: Re:
Сумрак пишет: цитата: | А на счет книга или цифирь... Мне кажется, со временем, будет что вроде MP3-плэйера. Уже не комп, ну и не совсем книга. |
| Интересная идея. Но я лично (это только мое субъективное мнение) предпочитаю все же бумагу. Не надо ничего включать, пялится в монитор. Просто протянул руку, взял с полки и читай.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 514
Корабль: Myoko
Откуда: Беларусь, Витебск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 20:43. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Интересная идея. Но я лично (это только мое субъективное мнение) предпочитаю все же бумагу. Не надо ничего включать, пялится в монитор. Просто протянул руку, взял с полки и читай. |
| Так это и будет устройство размером с книгу и не от сети работь. Иначе нет смысла. Ну так и я предпочитаю книгу. А читать с компа могу только художественную литературу и то только на работе
|
|
Личное дело
Ответить
|
UB
|
| Капитан 3-го ранга Лучший меценат Форума 2007
|
Рапорт N: 580
Корабль: Служба тыла. VIP вечеринки для краскомов.
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.10.07 22:03. Заголовок: Re:
Вопли о смерти "бумаги " - преждевременны !!! На страну в 145 миллионона, тираж в тысячу, это легко ! А вот цифра. это для тех кто любит халяву. У меня книг в цифре - навалом, но зачастую это только для того чтобы понять - стоит покупать бумагу или нет. С У. Бывший "воинствующий " антиглобалист....
|
|
Личное дело
Ответить
|
Vikto
|
| |
Рапорт N: 4
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 00:07. Заголовок: Re:
От двух , трех часового чтения по монитору глаза устают больше, чем от шести бумажного варианта. Монитор современный ЖК.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Vld_Sergio
|
| Мичман
|
Рапорт N: 67
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 00:42. Заголовок: Re:
И еще есть одна тонкость. Возможно она конечно относится к таким как я, и большая часть участников этого форума - людям за 35 лет - но, в ходе той или иной дискуссии в инете (не только на флотские темы) мне проще протянуть руку к полке, взять нужную книгу, открыть на нужной странице, и привлечь ее авторитет себе на помошь. Книг у меня достаточно много, но с школьных лет я отличался тем, что хорошо помню где что у меня стоит на полке, и где в книге (с точностью до 10-20 страниц) находится интересующий меня фрагмент. Книг на компе тоже немеряно - гиг 15 (вместе с профессиональными), но найти в них что то для меня лично не легче.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Kieler
|
| Капитан-лейтенант
|
Рапорт N: 1124
Корабль: Монитор ВИТЕБСК
Откуда: 7 футов под Килем...
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 22.10.07 01:40. Заголовок: Re:
Vikto пишет: цитата: | От двух , трех часового чтения по монитору глаза устают больше, чем от шести бумажного варианта. |
| Потому что: Vikto пишет: От ЖК устаю еще раньше. Мой выбор - ЭЛТ, плоский. Но с основной мыслью топика согласен: пока цифирь бумагу не заменит. ИМХО. Лично для меня. З.Ы. Вчера купил новую книжную полку 2х2 метра... Готов к наполнению...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Cyr
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 995
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.10.07 07:54. Заголовок: Re:
Алекс пишет: цитата: | нужно всего лишь сделать одну единственную вещь - создать устройство в принципе не позволяющие скопировать диск без ведома издателя. |
| А заодно вынудить платить издателю за право повторного прочтения и чтоб никто другой прочитать не мог. А выписки надумаешь делать - рука отсохнет. Книга и электронная версия это две большие разницы. Они прекрасно дополняют друг друга, но не тождествены. Я думаю, что в обозримом будущем бумажные книги будут продаваться с дисками, содержащими текстовые их версии.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1307
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 08:09. Заголовок: Re:
Cyr пишет: цитата: | Я думаю, что в обозримом будущем бумажные книги будут продаваться с дисками, содержащими текстовые их версии. |
| Лучше уж чертежи... Зачем текст без возможности копирования???
|
|
Личное дело
Ответить
|
Romanian
|
| Мичман
|
Рапорт N: 66
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 10:26. Заголовок: Re:
Вообще говоря, мне это чем-то напоминает ситуацию с картинами. Появились конкуренты - та же фотография в разных ипостасях, но интерес к живопИси у людей устойчиво сохраняется. И всегда в ближайшие сотни лет (ИМХО, конечно) найдется достаточно много любителей нарезанной и переплетенной бумаги, своим сочетанием дающей нам магический предмет - КНИГУ
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1309
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 10:33. Заголовок: Re:
Romanian пишет: цитата: | найдется достаточно много любителей нарезанной и переплетенной бумаги, своим сочетанием дающей нам магический предмет - КНИГУ |
| Вспоминается Перес-Реверте и его "Клуб Дюма"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hunter
|
| Мичман
|
Рапорт N: 54
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 10:40. Заголовок: Re:
Цифра постепено заменяет бумагу и это факт. Как и основной состав учасников того форума, я конечно же предпочитаю бумагу, особенно, если читать лежа на диване, под теплым пледом, и с чашкой теплого чаю, - это же совсем другое удовольствие, чем читать даже интересную книгу на 20-дюймовом широкоформатнике, особенно, после рабочего дня проведенного также за монитором. Но думаю, что такие ощущения возникают исключительно в силу привычки, и каждое последующее поколение будет предрасположено к ней все меньше и меньше. Книг в последниее время я практически не покупаю, с одной стороны потому, что интересных книг стало меньше, а одноразовой попсой забивать квартиру совсем не хочется, а с другой стороны литературы сейчас столько, что всю не скупишь. Отчасти жалко и денег, и главное места в квартире. Сейчас огромная коробка с полной подборкой Морской, Броне и Авиаколлекций + Кампанией бомжует по всей квартире, в электронном же виде все это занимает место только на винте. К тому же, я собрал полный аналог свох книг и журналов в электронном виде, - во-первых, на всякий пожарный, как в прямом, так и в переносном смысле, случай, а во-вторых когда нужно что-то посмотреть, удобнее посмотреть в компе, чем искать на полках. Да и бумагу жалко, имеет она тенденцию трепаться, истираться, запечетлдивать отпечатки собственых пальцев 4-й стороне обложки. Так что бумажные версии, я сейчас покупаю исключительно для удовольствия. Опять, таки электронка удобнее в поездках, достаточно залить издания на диски, а не тащить с собой тяжелые журналы, а так вся коллекция всегда под рукой. И так, уже проблема куда деть каждый новый журнал, а хранить сканы на винте гораздо удобнее, да и при переезде куда-бы то ни было, не надо таскать тяжеленные коробки.
|
|
Личное дело
Ответить
|
asdik
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 275
Корабль: лидер Ташкент
Откуда: РФ, Уфа
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:49. Заголовок: Re:
Hunter пишет: цитата: | Цифра постепено заменяет бумагу и это факт. |
| Где-то пол года назад по ТВ был сюжет: содали мини типографию размером с писменный стол. Желающий приобрести книгу делает заказ из имеющегося каталога и тут-же т течении получаса получает книгу. Правда есть ограничения по объёму и обложка мягкая. Про переплёт и картинки - не помню.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1382
Корабль: Счастливый журавль
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.10.07 12:02. Заголовок: Re:
и так вопрос упёрся в то, что бумага сподручнее ... у неё есть недостаток - на одном листе бумаги изображние "навека"... и таких листков в книге до фига... их можно листать, но книг много и занимабт они дофига места... у когмпа дургая итория - экран один и вывест на него мождно тьму инфы... вопрос когда и как книга умрёт - это вопрос времени... уже сегодня вставте usb-hasp в зашифрованый pdf вскроется... без ключа ничего вы неувидите... вопрос только, чтобы комп недлорогой по цене имел экран хотябы хендбука и всё... более того книгу уже тырнет теснит... вытеснить он её не сможет, и не должен... книжка со временем станет как балет - уделом ограниченой части аудитории...
|
|
Личное дело
Ответить
|
smax
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 234
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 12:24. Заголовок: Re:
"не будет ни кино, ни театра - одно сплошное телевидение" (с) :-)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 1383
Корабль: Счастливый журавль
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 22.10.07 14:56. Заголовок: Re:
перенос от VVY цитата: | Hunter пишет: цитата: думаю, что такие ощущения возникают исключительно в силу привычки, и каждое последующее поколение будет предрасположено к ней все меньше и меньше. Да, это совершенно очевидно. Мои молодые инженеры, которые приходя после ВУЗов, уже с некоторым недоумением обпащаются к бумажной технической литературе. Всегда спрашивают: а есть в электронном виде? Им так удобнее. Дальше, думаю, ситуация будет дрейфовать в сторону цифры все интенсивнее. |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 1052
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 15:03. Заголовок: Re:
Aurum пишет: цитата: | морской техники форматом А4 на прим. Ни какой экран такого удовольствия никогда не доставит. |
| экран 15" - уже больше чем А4. в моде нонче 19 и 22". Сибирский Стрелок пишет: цитата: | Но - книгу ничто не заменит. Вы-ж не потащите в постель-на диван комп (даже ноутбук), чтобы книжку почитать. |
| Сумрак пишет: цитата: | Так это и будет устройство размером с книгу и не от сети работь. Иначе нет смысла. |
| знакомый закупил цитата: | Само устройство по размерам и весу - как книжка. Экран немного поменьше, но в общем вполне достаточен для чтения. Благодаря e-ink, изображение на экране смело можно считать нарисованным на пластике. Оно не регенерирует несколько раз в секунду, не светится, это просто физическое распределение пигмента, которое воспринимается глазом в штатном режиме (а не благодаря обману зрения, как при раскадровке). При этом изображение весьма чёткое. Я себе поставил довольно небольшой шрифт, как в книге, и не испытываю с ним никаких проблем. Единственный неприятный момент, который я считаю вообще самым большим недостатком читалки - при перелистывании страницы, весь экран сначала закрашивается чёрным цветом. Но в общем привыкнуть можно. Кстати, текст можно поворачивать на 90 градусов и читать на широком экране. Шрифт меняется (есть где-то 2 шрифта и 4 варианта размеров). Причём, поскольку аппарат украинской сборки, он нормально русифицирован, поддерживает русский текст, а в своём формате вроде бы и форматирование текста поддерживает. |
|
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 663
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 17:30. Заголовок: Re:
Позволдьте посмотреть на проблему с другой стороны - авторской. Да, литературы в электронном виде сейчас развелось аццкое множество. Про то, чтобы прочитать все это благолепие с экрана вопрос даже не поднимается в силу нереальности это сделать. Получается просто аналог знаменитого "чукча не читатель" - на самом деле, приходится выбирать на что тратить время: читать чужое или писать свое. Но и это не все. Если в своей библиотеке я более-менее помню, в какой книге или журнале что было, что в кучке сканов порой не помнишь, где какая фотка встречалась... Теперь сам процесс. Понятно, что источники (да простят меня историки за использование этого слова) теперь в основном в сканах. Вот только готовясь к работе над определенной темой собираешь все сканы в кучку - и на принтер. Работать с "бумагой" намного удобнее. Раскидал пять страниц на столе и смотришь, сравниваешь. На мониторе не получается, по крайней мере, у меня... Так что, телевидение, то есть, тьфу, "цифирь" никого не убьет. В конце концов, займет свою определенную нишу - попсовую.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Рапорт N: 572
Корабль: крейсер Максим Горький
Откуда: К. на великой реке Е. Восточные колонии
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 17:40. Заголовок: Re:
Vikto пишет: цитата: | От двух , трех часового чтения по монитору глаза устают больше, чем от шести бумажного варианта. Монитор современный ЖК. |
| Вот потому и устают, что ЖК. НА старом, но классном мониторе ЭЛТ, 17-инчевом, читаю по 10-12 часов, работаю - ничего. Всё в порядке. 100 герц. А вот как за "жидкий" сажусь - это просто пипец какой-то... Резать глаза начинает...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 2113
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 18:55. Заголовок: Re:
Romanian пишет: цитата: | Вообще говоря, мне это чем-то напоминает ситуацию с картинами. Появились конкуренты - та же фотография в разных ипостасях, но интерес к живопИси у людей устойчиво сохраняется. И всегда в ближайшие сотни лет (ИМХО, конечно) найдется достаточно много |
| Там было всё намного интереснее. До фото ценилось точность передачи изображения. После появления фотографии, в живописи пошли различные направления, не передающее точное изображение: кубизм, и так далее. Scharnhorst пишет: цитата: | по крайней мере, у меня... |
| А вот у подрастающего поколения ... Если лет несоклько проработаешь в современном КБ, то читать чертежи смонитора, когда можно масштаб установить по желанию, намного удобнее.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1314
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.10.07 19:43. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата: | А вот у подрастающего поколения ... Если лет несоклько проработаешь в современном КБ, то читать чертежи с монитора, когда можно масштаб установить по желанию, намного удобнее. |
| Все равно,когда криво нарисовано, печатаешь,берешь в руки карандаш и вправляещь мозги...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Romanian
|
| Мичман
|
Рапорт N: 67
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:26. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | Вспоминается Перес-Реверте и его "Клуб Дюма" |
| Пардон за вопрос, a who is it?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1317
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:57. Заголовок: Re:
Romanian пишет: цитата: | Пардон за вопрос, a who is it? |
| "Девятые врата",Романа Полански смотрели? Фильм снят по "Клубу Дюма",но он бледное подобие книги...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hunter
|
| Мичман
|
Рапорт N: 56
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:57. Заголовок: Re:
цитата: | Где-то пол года назад по ТВ был сюжет: содали мини типографию размером с писменный стол. Желающий приобрести книгу делает заказ из имеющегося каталога и тут-же т течении получаса получает книгу. Правда есть ограничения по объёму и обложка мягкая. Про переплёт и картинки - не помню. |
| Дык в домашних условия такая типография - принтер. У цифры есть еще одно преимущество - если документ не запаролен, то его редактировать, если не сам документ, то просто приложив несколько "страниц" создав их по формату основного документа. Например в справочнике по кораблям Фолклендской войны я заменил неверные проекции на нужные из Джейн подогнав их по масштабу. Выглядит как будто так и было. Ктому же вносить исправления в электронный документ можно практически бесконечно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1318
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.10.07 11:15. Заголовок: Re:
Hunter пишет: цитата: | Ктому же вносить исправления в электронный документ можно практически бесконечно. |
| Опять встает вопрос авторских прав:"Я так вижу..."(с)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 49
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|