Отправлено: 07.11.07 09:07. Заголовок: Читатели и издатели-размещение материалов...

Тема навеяна топом о "Славе".
Переносы оттуда...

 Отправлено: 02.11.07 17:37. Заголовок: А можно попрсить ува..

А можно попрсить уважаемую редакцию не далать одну фотографию на целый разворот, в середине котогорого, она деформируется разрезая корабль попалам.

 Отправлено: 02.11.07 18:08. Заголовок: Hunter пишет: А мож..

Hunter пишет:

цитата:

А можно попрсить уважаемую редакцию не далать одну фотографию на целый разворот, в середине котогорого, она деформируется разрезая корабль попалам

Попросить можно. Только Вы еще буржуев попросите - у них это любимая шутка юмора. Сканировать невозможно.

 Отправлено: 02.11.07 20:02. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..

Scharnhorst пишет:

цитата:

Сканировать невозможно

Ой-ой-ой..... А чего Вы так сканирования боитесь .
Вы еще анекдот толкните, что сгорела бумага в "ролях"
Может все проще - что имеем на том и работаем, да еще центровку делать не научились

 Отправлено: 02.11.07 22:35. Заголовок: Ad rem пишет: Может..

Ad rem пишет:

цитата:

Может все проще - что имеем на том и работаем, да еще центровку делать не научились

Рискуя потворить уважаемого Шарнхорста - буржуи частенько самое большое фото в статье пускают на разворот, да еще поверх впечатывают название статьи. Вероятно, иначе за долгие годы так и не научились...

 Отправлено: 02.11.07 22:48. Заголовок: Ad rem пишет: да ещ..

Ad rem пишет:

цитата:

да еще центровку делать не научились

Претензия совершенно не по адресу. На макете я Вам любую центровку сделаю. Вот только печатают и сшивают книги в типографии, и проконтролировать их работу (а с учетом претензии далеть это надо в каждом экземпляре, заметьте) нет никакой возможности.

 Отправлено: 03.11.07 00:17. Заголовок: kimsky пишет: буржу..

kimsky пишет:

цитата:

буржуи частенько самое большое фото в статье пускают на разворот, да еще поверх впечатывают название статьи. Вероятно, иначе за долгие годы так и не научились...

Да они-то научились.... и вряд ли это делают специально. У них это называется ДИЗАЙН.
Но моя ирония была совсем в отношении другого...
Scharnhorst пишет:

цитата:

Сканировать невозможно

Это как же надо неуважать читателя, чтобы специально вводить такие "меры".
Кто захочет, тот засканирует и "зашьет" что угодно.... это Вы знаете так же как и я.

 Отправлено: 03.11.07 13:31. Заголовок: Ad rem пишет: Это к..

Ad rem пишет:

цитата:

Это как же надо неуважать читателя, чтобы специально вводить такие "меры". Кто захочет, тот засканирует и "зашьет" что угодно....

Ну почему не уважать??? Все гораздо проще и прозаичнее. Есть хорошее фото, крупное с хорошим разрешением четкое и т.д. Есть два способа ее опубликовать - уменьшить и развернуть вдоль страницы или дать на разворот.
На мой взгляд лучше первый способ, хотя теряется ряд подробностей и мелких деталей, во втором способе все детальки видно, но корабль ломается... Что лучше, отвечу уклончиво - иногда нужны детали, а для общего восприятия лучше когда на странице (особенно если сшито не встык а с перекосами и накладками). С лругой стороны общих видов кораблей обычно и так достаточно. Тут все дело вкуса и для чего вам нужна фотография. А вот сканить с этого дела действительно плохо, что с одной стороны вроде как неуважение читателя, а с другой возникает резонный вопрос - а заче вы это делаете???

 Отправлено: 03.11.07 17:47. Заголовок: Алекс пишет: а с др..

Алекс пишет:

цитата:

а с другой возникает резонный вопрос - а заче вы это делаете???

- пардон... а какое вам с того дело, фотка то не ваша, не редакции - автора давно нет... а может он был космополит и любил всё человечество, а не токо любимую редакцию?!

 Отправлено: 04.11.07 17:27. Заголовок: Алекс пишет: А вот..

Алекс пишет:

цитата:

А вот сканить с этого дела действительно плохо, что с одной стороны вроде как неуважение читателя, а с другой возникает резонный вопрос - а заче вы это делаете???

Это не я, а Вы делаете....
публикуя в Ваших книгах снимки из Японских, английских и прочих изданий-альбомов....
Я на самом деле приветствую, то что Вы делаете, помогай Вам Бог... но когда идут такие размышления, о том, что одни равней других и им все можно, а вот с того что они сделают -нельзя..... Это сами знаете как называется...
Алекс разве у Вас нет ни одной книги в сканах?

 Отправлено: 04.11.07 18:49. Заголовок: Ad rem пишет: Алекс..

Ad rem пишет:

цитата:

Алекс разве у Вас нет ни одной книги в сканах?

Есть конечно, поэтому мне и не нравится когда они на сгибе, читайте внимательнее, я лично против таких вещей. В конце-концов если вы купили книгу. то имеете право делать с ней все что вам заблагорассудится. Но опять возвращаясь к сферическим слонам в вакууме, выкладывание книг в инете убивает малотиражные издания, к которым и относится вся морская литература. Тому же самому Гарику Потеру с его миллионными тиражами две три сотни тех кто почитает это с экрана и скажет мне сего на полке не нужно, достаточно в компе - это капля в море которая ничего не меняет, а вот для издания от 500 до 1000 экзепляров тот же самый результат это полная задница (от половины до трети тиража). Только и всего.
А теперь вспомните о чем писал уважаемый vvy - увеличте стоимость журнала на 10руб и заплатите автору нормальный гонорарю. Если я правильно считаю то при 4000 тираже 40000р вполне достойно. Вот только один интересный момент, а сколько из этого тиража продается хотя бы в течении месяца - 1000 в лучшем случае, ну так по риализации автор и должен получить 10000 при самых чудесных раскладах. А вот все остальное в течении которого времени весь этот тираж распродадут. А теперь за счет инета и эту сумму в первый месяц уменьшаем в половину или на треть - так и кто после этого писать будет??? Тем более что когда будет распродан тираж никто не знает. В прошлый четверг был в редакции Моделиста, так у них все выпуски кроме "Гарибальди" продаются и заметте никаких допечаток не было и в помине.
Мужики - по большому счету вы уверянно пилите сут на котором сидите, а потом сильно возмущаетесь, а почему у нас все хуже и хуже становится, и где хорошие содержательные работы...
И последние - этот самый фотоальбом (японский, английский и т.д.)стоит всего каких-то 100-200 баксов, которые большинство никогда не отдаст, а те кто публикует в основном с живых альбомов и делает, т.е. приобретенных за свои собственные (уж требования полиграфии к этому обязывает, из инетовской пустышки на 72 точки ничего не получится). При этом я же не возмущаюсь что там фото на сгибе. А вы пытаетесь купить выпуск за 20 баксов в самом тяжелом для себя случае, отсканировать и выложить это, а потом громко причитать а чего так все дорого, и за эти деньги такое г... выпускают. Да еще и какие-то притензии редакции высказывать. А может стоит еще десятку человек поддержать vvy, и на пару лет прекратить вообще писать что-либо на историческую тему, тогда глядишь как в советские времена и Джей станет самой крутой книгой???

 Отправлено: 05.11.07 00:14. Заголовок: Алекс пишет: Мужики..

Алекс пишет:

цитата:

Мужики - по большому счету вы уверянно пилите сут на котором сидите

- сижу читаю... подумал... сук надо срочно перепилить до конца ... нам нечего будет читать... но иногда это лучше чем плач Ярославны про неблагодарных читателей ... а нада будет бум читать по-польски ...
як ся пан мае?

 Отправлено: 05.11.07 09:27. Заголовок: Алекс пишет: потом ..

Алекс пишет:

цитата:

потом громко причитать а чего так все дорого, и за эти деньги такое г... выпускают. Да еще и какие-то притензии редакции высказывать. А может стоит еще десятку человек поддержать vvy, и на пару лет прекратить вообще писать что-либо на историческую тему

Я считаю, что этого делать все-таки не следует. Во-первых, свято место пусто не бывает - всяческие широкорады радостно заполнят возникший вакуум. Во-вторых, жаль подрастающий молодняк, который начинает интересоваться флотом. Ему нужны же какие-то книги-журналы?

 Отправлено: 05.11.07 12:16. Заголовок: Hunter пишет: А мож..

Hunter пишет:

цитата:

А можно попрсить уважаемую редакцию не далать одну фотографию на целый разворот, в середине которого, она деформируется разрезая корабль попалам

Я вроде пока не слепой, но в 8/2007 фотки на разворот не нашел. У меня сложилось впечатление, что такой манерой редакторы МорКамп-ы не грешат.

Ad rem пишет:

цитата:

Ой-ой-ой..... А чего Вы так сканирования боитесь . Вы еще анекдот толкните, что сгорела бумага в "ролях" Может все проще - что имеем на том и работаем, да еще центровку делать не научились

<----------------------------------------------------->

Алекс пишет:

цитата:

Мужики - по большому счету вы уверянно пилите сут на котором сидите, а потом сильно возмущаетесь, а почему у нас все хуже и хуже становится, и где хорошие содержательные работы...

Так мне показалось наоборот, становится всё лучше и лучше Вроде как жить стало лучше, жить стало веселее.
Встал на твердую почву новый флотский журнал. Его качество - на хорошо и отлично. Если так пойдет дальше с МК, то она превратиться в "мурзилку" а-ля ТМ. Качество печати снижается (парадокс в наше время), качество подготовки материала падает. Между прочем цена последней МК (яп. пл) у нас на 2$ больше МорКамп-ы. Таким образом есть возможность переманить к себе "благодарного читателя".
Вообще-то вопрос авторских гонораров это фактически вопрос тиража. А вопрос тиража это вопрос распространения. А вопрос распространения это вопрос рекламы. А вопрос рекламы это интересный интернет-сайт в том числе.
Мне кажется, что тираж больше 2000 не реалень по продажам. Но и такой уровень неплох.
В общем, успехов...

 Отправлено: 05.11.07 14:09. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

а нада будет бум читать по-польски ...

Как пан Войтек? Но вообще, конечно, уверенность что халявное предоставление информации тем, кто готов максимум залезть в интернет - святая обязанность тех, кто взялся что-то собрать, написать и издать - умиляет. Я бы еще понял честное признание - да, жаба душит, подожду пока можно будет скачать (благо самого зачастую именно что душит, на чем пару раз обламывался).

 Отправлено: 05.11.07 15:03. Заголовок: Я вроде пока не слеп..

цитата:

Я вроде пока не слепой, но в 8/2007 фотки на разворот не нашел. У меня сложилось впечатление, что такой манерой редакторы МорКамп-ы не грешат.

Пардон, перепутал c 7-м номером, где на разворот попала "Ниитака", который купил уже после "Славы", но в конце-концов этот вопрос относится ни какому-то конкретному номеру, а изданию в целом. Собственно дело не в сканировании, которым я не занимаюсь, а в восприятии, картинки на изгибе, когда изображение "выгибается" с двух сторон (не выдирать же ее), причем как правило это происходит на одном из самых детализированых мест корабля, и фотография туда идет как правило одна из лучших. Вместе тем расположение фотографии на одной странице по-альбомному фполне позволяет рассмотреть все мелкие детали.

 Отправлено: 05.11.07 19:16. Заголовок: kimsky пишет: жаба ..

kimsky пишет:

цитата:

жаба душит

- душит, душит... чуть-чуть, но всеми четырьмя лапами...

 Отправлено: 05.11.07 19:26. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

но иногда это лучше чем плач Ярославны про неблагодарных читателей ... а нада будет бум читать по-польски ...

Вот они истинные любители интернет-халявы, даже по польски готовы читать. А вот некоторые халявщики это действительно люди неблагодарные и главное уже совсем обнаглевшие. Сидишь пользуешься халявой, так пользуйся потихому... Так нет начинают еще громкоголосо предьявлять претензии, что картинка в инете не качественно получается. Вот интересно как это по русски называется???

Ad rem пишет:

цитата:

но когда идут такие размышления, о том, что одни равней других и им все можно, а вот с того что они сделают -нельзя.....

Хотите быть равным, да нет проблем - платите те самые 100-200 баксов, покупаете альбом, а далее ваше полное право. Весь вопрос стоимости. А главное если фото из альбома позволяет воспроизвести вполне приличное качество, то уж из отпечатанных в журнале или книге картинки качество почему-то не получается, то растр лезет, то шумы, а то и просто размазня получается...

Hunter пишет:

цитата:

Собственно дело не в сканировании, которым я не занимаюсь, а в восприятии, картинки на изгибе, когда изображение "выгибается" с двух сторон (не выдирать же ее), причем как правило это происходит на одном из самых детализированых мест корабля, и фотография туда идет как правило одна из лучших.

Согласен, что иногда бывает обидно, хотя на мой взгляд к Ниитаке это относится в наименьшей степени. Разворот центральный и на восприятие мало влияет. Видели бы вы огромную фотографию Полифемуса в доке в Мальтийском альбоме, вот тогда бы оценили, что такое фото на сшивку...

 Отправлено: 05.11.07 19:49. Заголовок: оффтоп: Алекс пишет:..

оффтоп:
Алекс пишет:

цитата:

Вот они истинные любители интернет-халявы, даже по польски готовы читать.

- я всегда готов, тк я украинец - поэтому и читаю по польски, лиш изредка юзая словарь...

 Отправлено: 05.11.07 23:42. Заголовок: Алекс пишет: да нет..

Алекс пишет:

цитата:

да нет проблем - платите те самые 100-200 баксов, покупаете альбом, а далее ваше полное право

Да так и делаю....
Знаете, интересно наблюдать что от куда пришло и про истории Авторов по долгому подбору материала и тп "трудности" которые равняются 50 евро и ожиданию в месяц, пока придет посылка с книгой.
Интересно, а узнали бы мы такие имена, как Роско, Лорея и прочих, если бы они не были переведены на русский в далекую эпоху, а были бы написаны сейчас....
Я думаю - нет. Их заменили бы всем известные "наши" Авторы, которые содрав все, что можно стали рассуждать про "титанический труд"....

Алекс пишет:

цитата:

Видели бы вы огромную фотографию Полифемуса в доке в Мальтийском альбоме, вот тогда бы оценили, что такое фото на сшивку...

Разве оно плохое?

 Отправлено: 06.11.07 08:42. Заголовок: Алекс пишет: В прош..

Алекс пишет:

цитата:

В прошлый четверг был в редакции Моделиста, так у них все выпуски кроме "Гарибальди" продаются и заметте никаких допечаток не было и в помине.

Интересно. В прошлом году был в редакции номера были без пропусков с 2000 г., из древних только Виджаммеры и Белфасты. Да и в купонах печатаемых в Моделист-Конструкторе не было номеров 95-99 гг. На клубе в 2006 г. номера эти были, наверное из запасов, цена 250-380 руб.

 Отправлено: 06.11.07 11:57. Заголовок: Вот что у них есть h..

Вот что у них есть http://modelist-konstruktor.ru/pk

 Отправлено: 06.11.07 12:06. Заголовок: Бирсерг пишет: - я ..

Бирсерг пишет:

цитата:

- я всегда готов, тк я украинец - поэтому и читаю по польски, лиш изредка юзая словарь...

А что польские издания достать легче и дешевле чем российские? Неужто город корабелов Николаев вступает в Европу первым

 Отправлено: 06.11.07 12:13. Заголовок: Бирсерг пишет: Вот ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Вот что у них есть

Скажите, кто-то знает, та на сайте МК заявлен в наличии спец-выпуск №2/2004 Moрские сражeния Русскo-японскoй вoйны 1904-1905. Так он дейтсвительно есть? Мне говорили что он очень быстро разошелся?

 Отправлено: 06.11.07 12:45. Заголовок: Aurum пишет: Бирсер..

Aurum пишет:

цитата:

Бирсерг пишет: quote: - я всегда готов, тк я украинец - поэтому и читаю по польски, лиш изредка юзая словарь... А что польские издания достать легче и дешевле чем российские? Неужто город корабелов Николаев вступает в Европу первым

Это не я.
Aurum пишет:

цитата:

Скажите, кто-то знает, та на сайте МК заявлен в наличии спец-выпуск №2/2004 Moрские сражeния Русскo-японскoй вoйны 1904-1905. Так он дейтсвительно есть? Мне говорили что он очень быстро разошелся?

Было 2 версии в мягкой и твердой обложках. Разница примерно в 200 руб.

 Отправлено: 06.11.07 13:16. Заголовок: Бирсерг пишет: Это ..

Бирсерг пишет:

цитата:

Это не я.

Извиняйте, к Борису-Х-Мерлину относится
Бирсерг пишет:

цитата:

Было 2 версии в мягкой и твердой обложках. Разница примерно в 200 руб.

Так есть ли они в продаже? Твердая кажется в черной обложке с полосой (или ошибаюсь)? Дело в том, что я ни одной ни другой в Киеве не видел

 Отправлено: 06.11.07 13:41. Заголовок: Aurum пишет: что п..

Aurum пишет:

цитата:

что польские издания достать легче и дешевле чем российские? Неужто город корабелов Николаев вступает в Европу пер

- гыгы... читать их не легше, а местами интерестнее... + они дороже... но если россияне перестанут писать, это незначит, что читать будет нечего... есть... Jeszcze Polska nie zginęła

 Отправлено: 06.11.07 13:42. Заголовок: Aurum пишет: Дело в..

Aurum пишет:

цитата:

Дело в том, что я ни одной ни другой в Киеве не видел

- шо уж говорить про город корабелов...

 Отправлено: 06.11.07 14:05. Заголовок: Борис, Х-Мерлин пише..

Борис, Х-Мерлин пишет:

цитата:

- гыгы... читать их не легше, а местами интерестнее... + они дороже... но если россияне перестанут писать, это незначит, что читать будет нечего... есть... Jeszcze Polska nie zginęła

Интересно какова у поляков ситуация у поляков с гонорарами? Кстати страничка с источниками и литературой из польской книжки по Цесарям-Бородинцам

Лучше уж наши Авторы пишут

 Отправлено: 06.11.07 19:31. Заголовок: Ad rem пишет: Разве..

Ad rem пишет:

цитата:

Разве оно плохое?

Наверное точно не видели, сейчас этот кусок специально отсканирую и выложу. Увы Полифемус грузиться отказывается напрочь, но вот Нил из того же издания. При этом книжку честно разложил по максимому, пока корешек не затрещал

 Отправлено: 06.11.07 20:47. Заголовок: Алекс пишет: Наверн..

Алекс пишет:

цитата:

Наверное точно не видели, сейчас этот кусок специально отсканирую и выложу.

Выложите, выложите.... но не ужимайте как "Нил", а так с нормальным разрешением.

 Отправлено: 07.11.07 20:22. Заголовок: Ad rem пишет: Вылож..

Ad rem пишет:

цитата:

Выложите, выложите.... но не ужимайте как "Нил", а так с нормальным разрешением.

А зачем и так прекрасно видно, что есть что...

 Отправлено: 07.11.07 21:55. Заголовок: Алекс пишет: А заче..

Алекс пишет:

цитата:

А зачем и так прекрасно видно, что есть что...

Выкладовать будете?

 Отправлено: 08.11.07 16:16. Заголовок: но вот Нил из того ж..

цитата:

но вот Нил из того же издания

Угу, объемное зрение мешет понять, что это один и тот же корабль. В итоге прекрасная фотография загублена. Подозреваю, что на скане картинка выглядит лучше, ведь просто так разламывать книжку не будешь. Кстати +1 электронным изданиям, ведь там нет разломов.

 Отправлено: 08.11.07 16:56. Заголовок: А вот что сказал изв..

А вот что сказал известный ГУРУ - Но справочники по своей сути являются поверхностными изданиями, в которых любознательный читатель всегда находит больше новых вопросов, чем ответов на старые. Они - своего рода стимул для дальнейшего поиска информации. А дальше работает "золотое правило любителя истории флота": про американ-ские корабли нужно читать у американских же авторов, про английские - у английских и т.д. Понимая неравные условия, в которых находятся, например, любители флота на пери-ферии, далекие от библиотек и магазинов с иностранными книгами, и столичный кандидат наук с некоторым знанием английского, избавленный от необходимости ограничивать себя в приобретении интересующих его книг, автор в данной монографии на основе анализа американских источников попытался объяснить ...... а заодно и расска-зать об их истории и устройстве.

 Отправлено: 08.11.07 17:28. Заголовок: Справочники? Написа..

Справочники? Написать хороший справочник нелегче чем хорошую монографию. Не писатель всех тонкостей не знаю но несколько раз пробывал создать для себя тематические справочники по узким вопросам. Работая даже с другими готовыми справочниками и имея всего навсего задачу обьеденить их выматывает настолько что г.. идет кругом. И как сказал Бирсерг пишет:

цитата:

находит больше новых вопросов, чем ответов на старые.

Приходится брать в руки литературу и делать попытки усреднить написанное. В результате одготовка более менее приемлемого достоверного справочника по ВМф Литовской республики времен первой независимости 1918-1940 года которий как кажется и состоял то из одного корабля заняла примерно год.
Про справочные данные о составе флотов ее соседей я и неговорю там еще камней и камней, новые суда и катера всплывают чаще чем доп. информация по уже известным.
Про написание справочников о речных флотилиях времен ГВ в России говорить вообще не стоит. Волосы как говорится дыбом. Познавоть и двигаться дальше всеже охота а посему приходится вступать в дискусии с метрами и просто любителями истории а в результате почемуто наживаеш себе больше врагов чем друзей. Приходится извиняться розяснять свою позицию. А все из-за чего написать толковый справочник и поделиться им с друзьями.
С уважением ГАА.