Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
джи-джи
Младший лейтенант



Рапорт N: 222
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.07 10:10. Заголовок: Отстой от МК:взляд в настоящее и будущее


Морская Коллекция №7 за 2007 год.
Подводные авианосцы японского флота.
Авторы Околелов, Шумилин, Чечин.

Да-а, господа. Такого отстойного номера я с 95года не читал.
Были у меня легкие подозрения, но что б такое!
Читаю на самой первой странице. Самую верхнюю строчку. Начало.
«Дорогие читатели! Перед вами – очередной выпуск журнала МК с монографией, в которой сделана попытка рассказать об одной из малоизвестных глав …» ну и т.д.
Тут мне, даже не читая журнал, сразу поплохело.
Редакция с авторами в первой строчке пишут, что это не монография, а только попытка написать монографию.
Типа снимают с себя ответственность за все нижеизложенное. Ну, какой спрос с попытки. Потом еще раз попытаемся. Получше.
Ладно. Может, я зря переживаю? Начинаю читать.
Значит, идет рассказ, про подводные лодки вперемешку с аэропланами. Немецкие, английские, французские, американские. Наконец на пятой странице добираемся до японских.
Недоумение у меня, какое-то. А что описание конструкции ПЛ в лом написать было? Создается впечатление, что у японцев ПЛ только из одних ангаров для самолетов состояли.
А как лодка устроена была, чего не пишете? А навигационное оборудование, какое ни будь, несла? А радиоэлектронное? А гидроакустическое? А торпеды, какой модели были? А какие, у них, у торпед, ТТХ? А взрыватели какие? Магнитные? Контактные? Без контактные?
А боезапас для орудий какой? А что за орудия? Специальной разработки или нет? Ищу … ищу. Вот! Нашел!
«…Для борьбы с торговыми судами на коротких дистанциях предназначались два 140-мм орудия…» О! как.
А для борьбы на дальних, что предназначалось?
И вообще, с точки зрения русского языка, кто нибудь номер читал?? Уж до чего я человек безграмотный и то слух режет: «тяжелые подводные лодки», «положенные набок восьмерки» и т.п.
Вот! Особенно это мне понравилось:
«… Так, например, американские подводные крейсера типа V по проекту должны были иметь цилиндрический ангар для самолета диаметром до 3м, но реально ни один из них не использовался…» Ух! Диаметр чего? Ангара? самолета? Лодки? Не использовался кто? Самолет? Ангар?
Ладно. Это все цветочки были. Переходим к ягодкам.
Смотрим, как на счет фотоматериалов. Листаю, листаю. Ну-у-у. Что сказать господа… Помните фотографию Лохх-Несского чудовища сделали? Так вот на той ПЛ подробностей и деталировки побольше разобрать можно было. Так то 30-е годы, а у нас то 21век на дворе. В помойку все!
Переходим к чертежам. Мне как моделисту очень интересно.
На первый взгляд не плохо. Даны чертежи двух лодок. Виды сверху, сбоку и два продольных разреза. Начинаю всматриваться. Во-первых, не указан масштаб (типа сами посчитаете). Про теоретический чертеж молчу. Ногой рисовали.
Изучаю продольники. Точнее подписи.
Пункт 1. Вертикальный руль. Перелистываю. На втором тоже самое, пункт 1 - «Руль поворота» (С). Уже интересно.
Пункт 4 «Кормовой швартовочный узел». Интересно, что же это такое? Как вы считаете? Начинаю искать на продольнике позицию 4. Не понял. А почему она на носу? Впрочем нет… вот на корме тоже есть. Носо-кормовой получается узел. Хотя не вооруженным взглядом видна банальная киповая планка.
Едем дальше. Пункт 6. Пост системы ВВД (воздух высокого давления). Для совсем бестолковых (типа меня), дополнительно, что это такое, расшифровывают и на первой странице. Вообще то для того и сокращения придуманы, что бы дважды не повторяться.
Ладно. Короче из 32страничного номера имеем про ПЛ только 24 страницы. А конкретно по японским и того меньше. Может про боевые действия подробно рассказано? Нет. Не найдете. Только про авиацию. А, кого ни будь, лодки потопили? А сами не гибли? А зачем службу I-400 дважды давать? В основном тексте и в отдельной главе?
В общем, по уровню Морская Мурзилка. Или журнал «Лиза» для бап. Хотя нет! Лиза лучше будет. Давайте сравним. МК – 32стр. Лиза – 225. Техническое описание пылесосов и утюгов в Лизе намного богаче и грамотнее будет. И фотографии рисунки сплошь цветные и качеством супер. И чертежи штанов и юбок на вкладке. И выходит она 4 раза в месяц. И стоит 19рублей в киоске.
Чего ж так херово то мне?
В конце хочу напрямую к главному редактору обратиться.
« Уважаемый А.С. Рагузин. Не поручайте вы больше вашему Змею Горынычу о трех головах такие сложные задания. Ни к чему хорошему это не приведет. Мы, читатели, на ваш журнал подписываться не станем. Уйдем к Балакину.»


Господа,топ немного переименовал.
Все табуретки в адрес "Морской Коллекции" складируем тут.

Pr.Eugen

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]


Pr.Eugen
Капитан 2-го ранга



Рапорт N: 1482
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 00:01. Заголовок: Участнику с ником че..


Участнику с ником чекист выносится первое и последнее предупреждение,за употребление ненормативной лексики...

чекист,все испытывают аналогичные чувства, но выражают их другими словами...


...если нет выхода,будь хотя бы смелым... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Рапорт N: 742
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 00:40. Заголовок: Hai Chi пишет: пол-..


Hai Chi пишет:

 цитата:
пол-номера занимает текст про вертолеты


Какие именно машинки рассматриваются, не подскажете?
А вообще, конечно, как я в свое время выпустил несколько работ, "по горячим следам" г-на Трубицына, так, наверное, надо дать нормальную статью по "Жанне" - "от Михаила Барабанова"

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Алекс
Капитан 1 ранга


Рапорт N: 712
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 11:23. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..


Scharnhorst пишет:

 цитата:
надо дать нормальную статью по "Жанне" - "от Михаила Барабанова"



Вообще то на эту тему французы книжку страниц в 200 с гаком склепали. Интереснейшая вещь, хотя бы тот факт что она имеет полноценное бортовое бронирование. Но это так к слову пришлось... Народ, ну тут уже было объяснено, что 6 номеров выпускает не Соломонов, так все Чеченско-Околеловские выпуски не его.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
murzik
Младший лейтенант


Рапорт N: 304
Корабль: торпедный катер типа Г-5
Откуда: россия, москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 12:35. Заголовок: "Чеченско-Ок..



"Чеченско-Околеловские выпуски" - - (С) - Алекс - !!!

Краткость - сестра таланта - рецензия короткая и ёмкая для всего творчества данных аффторов

мурзик Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
чекист



Рапорт N: 32
Откуда: СССР
Рейтинг: 0

Замечания: хватит и одного смайла
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 13:22. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..


Scharnhorst пишет:

 цитата:
Какие именно машинки рассматриваются, не подскажете?




Сикорский-58
Супер Фрелон
Алуэтт-3
Пума
Линкс

Страницы 21-32 и 4 цветных проекции

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Cyr
Капитан 2-го ранга


Рапорт N: 1020
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 16:22. Заголовок: Lut пишет: А как вы..


Lut пишет:

 цитата:
А как выглядит (скан обложки хотелось бы, чтобы долго не искать) и какого года издание?


http://www.ozon.ru/context/detail/id/2801082/

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Lut
Мичман



Рапорт N: 621
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 17:04. Заголовок: чекист пишет: Или в..


чекист пишет:

 цитата:
Или вышеуказанная группа товарищей будет <-----> только авианесущие корабли?!


Ну разумеется. Там столько еще непаханного! Пройдутся по американцам ВМВ из тех кто еще остался. Потом британцев.
Арк Ройял им, правда не достался, но темы еще есть. Ну и наконец японцы. Так что господа - мужайтесь и запасайтесь валидолом.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Рапорт N: 746
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 17:25. Заголовок: Lut пишет: Арк Ройя..


Lut пишет:

 цитата:
Арк Ройял им, правда не достался


Не скажите! По "Арк Ройалу-IV" хорошая книжка есть - есть поле для работы

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Lut
Мичман



Рапорт N: 622
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 18:03. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..


Scharnhorst пишет:

 цитата:
По "Арк Ройалу-IV" хорошая книжка есть - есть поле для работы


Простите, но я вас не понял. МорКол по нему (если, конечно, мы не о разных кораблях говорим) уже был. И единственная возможность этим господам (Чечин и Окопелов) там реализоваться это возможный спецвыпуск по Арку. Тем более что, прецеденты были.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Алекс
Капитан 1 ранга


Рапорт N: 714
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 18:07. Заголовок: Lut пишет: МорКол п..


Lut пишет:

 цитата:
МорКол по нему (если, конечно, мы не о разных кораблях говорим) уже был.



Это нет тот, тот который обозначен как 4 - это послевоенный - самый большой АВ, построенный в Британии. По нему ничего не было, так что все впереди...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Lut
Мичман



Рапорт N: 623
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 18:11. Заголовок: Алекс пишет: 4 - эт..


Алекс пишет:

 цитата:
4 - это послевоенный - самый большой АВ, построенный в Британии. По нему ничего не было, так что все впереди...


Вот черт!

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Вованыч_1977
Мичман



Рапорт N: 95
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 19:39. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..


Scharnhorst пишет:

 цитата:
Не скажите! По "Арк Ройалу-IV" хорошая книжка есть - есть поле для работы


Вы про эту?


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Pr.Eugen
Капитан 2-го ранга



Рапорт N: 1485
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 20:03. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:

Вы про эту?


Читал...Как-то не "вставило"...

...если нет выхода,будь хотя бы смелым... Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Рапорт N: 748
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 21:32. Заголовок: Вованыч_1977 пишет: ..


Вованыч_1977 пишет:

 цитата:
Вы про эту?


Разумеется.

Pr.Eugen пишет:

 цитата:
Читал...Как-то не "вставило"


Их тоже не "вставит", но на общем фоне их "работ" - прокатит

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Алекс
Капитан 1 ранга


Рапорт N: 730
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 17:34. Заголовок: Lut пишет: Так что ..


Lut пишет:

 цитата:
Так что господа - мужайтесь и запасайтесь валидолом.



Нет, мужики, есть вполне конкретное предложение вместо того чтобы запасаться валидолом. Если вы так все болеете за судьбу заслуженного журнала - помогите ему встать на ноги хорошими материалами. Вот тогда можно будет и обсуждать, а сйчас понятно что как минимум 6 номеров это затыкание дыр, чем придется. Я так думаю что 32 странички текста с картинками каждый в принципе одолеть по любимой теме в состоянии.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Рапорт N: 755
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 18:30. Заголовок: Алекс пишет: Если в..


Алекс пишет:

 цитата:
Если вы так все болеете за судьбу заслуженного журнала - помогите ему встать на ноги хорошими материалами


Заслуженный журнал на предложения некоторых потенциальных авторов отвечает, что вас публиковать не будут...

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Алекс
Капитан 1 ранга


Рапорт N: 731
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 18:36. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..


Scharnhorst пишет:

 цитата:
Заслуженный журнал на предложения некоторых потенциальных авторов отвечает, что вас публиковать не будут...



А некоторым потенциальным авторам наверное не нужно было лить дерьмо на журнал ведрами, а то есть у них такая привычка. Надеюсь дальше эту тему развивать не будем.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
чекист



Рапорт N: 33
Откуда: СССР
Рейтинг: 0

Замечания: хватит и одного смайла
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 20:19. Заголовок: Вот и получается что..


Вот и получается что прав был кто-то сказавши лучше меньше да лучше!!!
Была нормльная МорКола, 6 разов выходила, справочников куча и прочая и прочая!!!
Разделились на 2 журнала, а стоило-ли?!
Моркола ИМХО агонизирует да и МорКамп из шести материалов (с учетом 10 выпуска) лично меня порадовал только двумя


Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Рапорт N: 756
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 20:26. Заголовок: Алекс пишет: А неко..


Алекс пишет:

 цитата:
А некоторым потенциальным авторам наверное не нужно было лить дерьмо на журнал ведрами, а то есть у них такая привычка. Надеюсь дальше эту тему развивать не будем.


Так это началось задолго до выхода первого номера "в новой редакции". Что же до "не будем" - будем, будем... Пока они вместо нормальных материалов г.. на палочке будут делать. И не нужно выгораживать Бориса - решение о разделении редакции на две фракции они сами принимали, и должны были отдавать себе отчет, что читатели не всегда утруждают себя выяснением того, кто готовит конкретный номер - Соломонов или Чечин-Околелов. Должны были быть готовы огребать шишек за "творения" второй половины

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Алекс
Капитан 1 ранга


Рапорт N: 733
Корабль: HMS Glasgow
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 21:51. Заголовок: Scharnhorst пишет: ..


Scharnhorst пишет:

 цитата:
И не нужно выгораживать Бориса - решение о разделении редакции на две фракции они сами принимали, и должны были отдавать себе отчет, что читатели не всегда утруждают себя выяснением того, кто готовит конкретный номер - Соломонов или Чечин-Околелов. Должны были быть готовы огребать шишек за "творения" второй половины



А чего мне его выгораживать, он подписывался делать 6 номеров, он их и делает. А поскольку форумы он не читает, то наверное его мнение на форуме мало интересует, а уж то что тут матерно ругают 6 оставшихся номеров не более, чем просто информация...
Попытки доказать, что журнал огонезирует не более чем неправильная оценка, так он огонезировать еще лет 20 будет. На самом деле идет обычная в таких случаях перестройка, с затыканием дыр... Рано или поздно найдуться новые авторы и все будет нормально. Тем и на МорКам и на МорКол хватит еще лет на 100. Народ, нам же лучше будет. Будем получать в 2 раза больше материалов, а вопрос что они нужны качественные - в общем работа над этим идет в обеих редакциях. Вот сколько участвую в форуских дебатах, столько не устаю повторять критика должна быть продуктивной, с указанием конкретных ошибок авторов, а не ушат помоев типа все плохо. Критика должна помогать исправлять ошибки...

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Андрей Рожков
Капитан 1-го ранга



Рапорт N: 2188
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 22:04. Заголовок: чекист пишет: Морко..


чекист пишет:

 цитата:
Моркола ИМХО агонизирует да и МорКамп из шести материалов (с учетом 10 выпуска) лично меня порадовал только двумя


Интересно было бы узнать тиражи обоих периодических изданий.

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Scharnhorst
Адмирал




Рапорт N: 757
Откуда: Russia, Mukhosransk
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 22:07. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..


Андрей Рожков пишет:

 цитата:
Интересно было бы узнать тиражи обоих периодических изданий


Угу, особенно при том, что одно - хорошо раскрученный бренд, а второе всего дюжину номеров выпустило. Вот годика через два-три будем сравнивать

Desir N'a Repos Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Hai Chi
Вице-адмирал
Лучший участник Форума 2006




Рапорт N: 436
Откуда: Китайская Империя
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 22:22. Заголовок: Алекс пишет: критик..


Алекс пишет:

 цитата:
критика должна быть продуктивной, с указанием конкретных ошибок авторов, а не ушат помоев типа все плохо. Критика должна помогать исправлять ошибки...



На мой взгляд, конструктивная критика в отношении гг. Чечина-Околелова - это именно прямо сказать, что у них пока что выходит совершенно неприемлемое по качеству дерьмо, недопустимое для уровня "МК". И что они портят "МК". Ошибка - это печатание этих опусов в "МК". И критика направлена именно на исправление этой ошибки

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Вованыч_1977
Мичман



Рапорт N: 99
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.07 22:51. Заголовок: Алекс пишет: Рано и..


Алекс пишет:

 цитата:
Рано или поздно найдуться новые авторы и все будет нормально.


Вот когда найдутся, тогда лично я и выложу n-ную сумму за МорКолу. А пока выходят ТАКИЕ материалы, поищу альтернативу (тем более, что она рядом ).

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Romanian
Мичман




Рапорт N: 70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.07 11:31. Заголовок: А в выпуске про Жанн..


А в выпуске про Жанну чертежи есть? И откуда, интересно?

Спасибо: 0 
Личное дело Ответить
Ответов - 65 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100