Автор | Сообщение |
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.01.05 06:52. Заголовок: Что новой 2005 год для нас готовит?
Начался новый 2005 год. Издатели должны были подготовить к 100 – летнему юбилею РЯВ и к 60 – летней годовщины окончаний ВОВ что-нибудь интересное. Но…. М о р с к а я К о л л е к ц и я. От старейшин уже выплыл черновой список МК на этот год (МОЖНО РАСШИРИТЬ И УГЛУБИТЬ?): - Крейсера типа «Жемчуг» (и это поле только что вышедшей Алилуевской монографии в серии Стапель!). - два справочника по европейским флотам – скандинавы (март-ДАШЬЯН) и немцы, - монография о М-1923 – Меве, предположу, что опять Патянин???, - две части о М типа Ураган, Афонин??? - монография о КРЛ типа Линдер, дубль – OW только, что выпустила Ферфогеля и о том же! - монография Митюкова о ком ???? PRINCIPE ALFONSO? CANARIAS? Я за обоих и СРАЗУ, но мечтат не вредно…. - и очередная бадяга в виде ЛК типа Саут Дакота, благо от Сулиги, но это БС, и только. Хотя БС и Спец МК отличаются, не по тексту, а по схемам и фотография, обидно, стало, когда из монографии о Лк Шарнхорст выпала схема перевооружения 6- 380, и с универсальными орудиями…. Виноградов издаст наконец Баян. УРА. Грибовский – монографию о РЯВ. Переиздадут Бой 28 июля 1904 года. Бумага, шитый блок, фотки.... Галерея Принт издаст очередные тома сериала О. Паркс, Патянина и Платонова. А незабвенный Арбузов выпустит в феврале книжжжку о ТКРЛ Италии и ТД. Итак, рядовой читатель ждет, что год текущий для нас готовит????
|
|
Ответить
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 14.01.05 11:59. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата Виноградов издаст наконец Баян. УРА
Лучше бы он побыстрее «Зейдлиц» издал. Sumerset пишет: цитата Грибовский – монографию о РЯВ.
Это о создании и гибели ТФ? Sumerset пишет: цитата А незабвенный Арбузов выпустит в феврале книжжжку о ТКРЛ Италии и ТД
ТД - это что? Sumerset пишет: цитата - монография о КРЛ типа Линдер, дубль – OW только, что выпустила Ферфогеля и о том же!
Дубль, только в том, что корабли одни и те же и вообще была охота польские каракули разбирать. [/SIZE] С уважением, Олег
|
|
Ответить
|
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.01.05 14:52. Заголовок:
Я бы то же от русскоязычной монографии о линейных крейсерах Кайзера не отказался, но ХОРОШАЯ монография про Баян то же не плохо. У меня подспудно складываются ощущение, что существует джентельменское соглащение между OW и МК, материал стал перекликатся, о чем красноречиво говорят ссылки в использованной литературе и подписи под фотографиями, так что первоисточник (Ферфогель) лучше перевода.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 14.01.05 15:14. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата так что первоисточник (Ферфогель) лучше перевода.
Это не перевод, Ферфогель не привлекался даже как источник. С уважением, Олег
|
|
Ответить
|
engineman1
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.01.05 15:46. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата - две части о М типа Ураган, Афонин???
Неужели, неужели ? Впрочем, зная о любви Афонина к французским торпедоботам...
|
|
Ответить
|
Scharnhorst
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.01.05 16:12. Заголовок:
O56 пишет: цитата Дубль, только в том, что корабли одни и те же и вообще была охота польские каракули разбирать.
Да-да. Учтите также, что рукопись сдана в МК задолго до выхода ОВ, так что «оставьте грязные намеки» Sumerset пишет: цитата ЛК типа Саут Дакота, благо от Сулиги
Точно от Сулиги? Я слышал, что какой-то белорусс написал (Nomat, Сумрак - колитесь ) Sumerset пишет: цитата две части о М типа Ураган, Афонин???
Если обе части от Афонина - книга не будет стоить бумаги, на которой написана. Надеюсь, что дуэт Кулагин-Морозов приложит руку. Sumerset пишет: цитата два справочника по европейским флотам – скандинавы (март-ДАШЬЯН) и немцы
Не обольщайтесь - по немцам только надводный флот. По подводному, насколько мне известно, автор еще не определен. Надеюсь, редакция все же уговорит Кузнецова.
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 14.01.05 16:20. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата - и очередная бадяга в виде ЛК типа Саут Дакота,
Что значит бодяга? В русскоязычной литературе никакой такой бодяги не припомню, может Вы ошиблись?
|
|
Ответить
|
engineman
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.01.05 16:22. Заголовок:
Scharnhorst пишет: цитата Если обе части от Афонина - книга не будет стоить бумаги, на которой написана. Надеюсь, что дуэт Кулагин-Морозов приложит руку.
Да какая разница, что там написано... Главное - чтоб чертежей с фотографиями было б побольше (и получше)... Вот если этого не будет - тогда конечно...
|
|
Ответить
|
Kaiser_Wilhelm_II
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.01.05 17:13. Заголовок:
Sumerset цитата бы то же от русскоязычной монографии о линейных крейсерах Кайзера не отказался
Мужеников В.Б. Линейные крейсера Германии.- СПб., 1998 (изд. Арбузов).
|
|
Ответить
|
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.01.05 06:37. Заголовок:
Kaiser_Wilhelm_II пишет: цитата бы то же от русскоязычной монографии о линейных крейсерах Кайзера не отказался Мужеников В.Б. Линейные крейсера Германии.- СПб., 1998 (изд. Арбузов).
Не кат. Уж лучше Брейр, Шмолтке и Грисмер на языке оригинала (или в переводе Виноградова), а так фииии.....
|
|
Ответить
|
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.01.05 11:07. Заголовок:
O56 пишет: цитата Это не перевод, Ферфогель не привлекался даже как источник.
Ну и славно, я просто заметил, что появилось взаимодействие между OW и МК, и хорошо, что времена Яроша-Донца прошли, если по правде сами с усами - смогли своять монографию о Линдерах..... engineman1 пишет: цитата М типа Ураган, Афонин???
Я только предположил, что МОЖЕТ БЫТЬ автор Афонин, ведь обывателю, нет доступа к редакторам МК и издательств. Руководствуемся тем, что наиболее распространенными авторами по минно-торпедным кораблям являются Афонин и Патянин Scharnhorst пишет: цитата ЛК типа Саут Дакота, благо от Сулиги Точно от Сулиги? Я слышал, что какой-то белорусс написал
Как НЕ Сулига????!!!! Что за новость! Нью-Мексико, Теннеси и Мэриленд, Северная Королина - ЕГО. Я думал и ЭТА работа из этого ряда..... Serg пишет: цитата Что значит бодяга? В русскоязычной литературе никакой такой бодяги не припомню, может Вы ошиблись?
Нет, БОДЯГА - это переиздание БЕЛОЙ СЕРИЙ, в МК. Венгард, Шарнхорст.....
P.S. И ВСЕ ТАКИ ЕСТЬ ПОЛНЫЙ СПИСОК ВЫПУСКОВ МК на 2005 год. ПУБЛИКА ПРОТИТССС....
|
|
Ответить
|
Sturmvogel
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 15.01.05 12:30. Заголовок:
А ведь сколько еще есть хороших и добрых слов - «Фусо», «Исэ», «Тайхо»... Про слова «Бисмарк» и «Шлезвиг» даже не говорю )))
|
|
Ответить
|
|
|
Отправлено: 17.01.05 16:11. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата монография Митюкова о ком ???? PRINCIPE ALFONSO? CANARIAS? Я за обоих и СРАЗУ,
А вот и не угадали! «Кубань и другие вспомогательные крейсера германской постройки». В общем обо всей шестерке: два «Ллойдовской» и четыре «Хапаговской». Исправил все свои нелепости соответсвующей статьи о ТЕРЕКЕ в Гангуте, добавил материала по УРАЛУ, а вот с ДОНОМ получилась накладка. Так что МК и Гангут будет практически в дубль. Хотя, если принять в рассмотрение обычное сокращение разика в два-три рукописей в МК, то еще неизвестно что будет лучше. Ну а также до сих по путному не описанная КУБАНЬ, в частности ее операции на коммуникациях лета 1905 г. Ну и разумеется испанцы во всей своей красе РАПИДО, ПАТРИОТА и МЕТЕОРО.
|
|
Ответить
|
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.01.05 17:05. Заголовок:
Nico Все равно гип-гип УРА. Хоть что то проясняется.
|
|
Ответить
|
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.01.05 07:07. Заголовок:
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 24.01.05 13:12. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата Хоть что то проясняется.
Ну вот, как всегда поспешили. Был в планах, но сейчас убран в связи с повторением темы по Гангутам.
|
|
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.01.05 16:50. Заголовок:
Nico пишет: цитата Ну вот, как всегда поспешили
- обидно... если учесть, что Гангут никто толком не видел ...
|
|
Ответить
|
Sumerset
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.01.05 18:59. Заголовок:
Nico пишет: цитата Ну вот, как всегда поспешили. Был в планах, но сейчас убран в связи с повторением темы по Гангутам.
ЧТОООО!!!??? Вот те на. Ну мумия иногда возвращается, но вот так резать по живому. Ждешь нового, интересного. Очень жаль....
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 05.03.05 13:09. Заголовок:
Nico пишет: цитата Ну вот, как всегда поспешили. Был в планах, но сейчас убран в связи с повторением темы по Гангутам.
Борис, Х-Мерлин пишет: цитата - обидно... если учесть, что Гангут никто толком не видел ...
Какой-такой павлин-мавлин?? «Гангут», что потонул или дредноут???
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 31.03.05 07:02. Заголовок:
Nico пишет: цитата Был в планах, но сейчас убран в связи с повторением темы по Гангутам.
Что за «повторение темы»?? «Гангуты» будут в балакинском журнале? В каком виде? В том, что в «Мидель-шпангоуте» прошла? Если нет, то кто автор? И вот так всю четверку - в 32 странички? О, нет... надо ждать, когда Виноградов напишет... А он всё равно напишет и издаст. Но будет это интереснее и качественне. чем в «гангуте»!
|
|
Ответить
|
|
Отправлено: 05.04.05 14:27. Заголовок:
Да нет, не правильно поняли. Тема о вспомогательных крейсерах была поднята в журнале «Гангут». Вот МК и не хочет повторяться. Поэтому меня и убрали из планов.
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 05.04.05 21:14. Заголовок:
Nico пишет: цитата Поэтому меня и убрали из планов.
Они.... Неправы.... Вот.... А если серьёзно - зря... А что вообще будет в «МК»? Три выпуска вышли. Четвертый-анонсирован. Тральщики. + ещё один справочник + два пыпуска по СКР 2 проекта (или 4-го?? Все путаю...) Итого - 7. А еще пять журналов о чем? Вы не знаете?
|
|
Ответить
|
|
|
Отправлено: 06.04.05 16:05. Заголовок:
Щас пытаюсь с Фрифогелем довести до стандартов МК его монографию о Монархах. Когда все закончится - не знаю. Так что на этот год уже вряд ли попадет.
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.05 17:32. Заголовок:
Nico пишет: цитата его монографию о Монархах
Австрийские ББО? Классно! Достойный проект для «МК».
|
|
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 06.04.05 21:01. Заголовок:
Sumerset пишет: цитата Виноградов издаст наконец Баян. УРА.
O56 пишет: цитата Лучше бы он побыстрее «Зейдлиц» издал.
«Баян» выйдет - ниезвестно когда... А «Зейдлиц»... ? Автор сейчас слишком занят... Не до «Зейдлица»... Окончить бы первод очередной части Паркса...Дай-то ему Бог.... Времени просто нет у С.Виноградова... Много работы... А книги - это хобби..
|
|
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.12.05 10:23. Заголовок: Re:
Год прошёл, смотрим, читаем, насколько оправдались наши ожидания.
|
|
Личное дело
Ответить
|
джи-джи
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.12.05 11:07. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата Год прошёл, смотрим, читаем, насколько оправдались наши ожидания.
Ну в общем оправдались. Оправдаются ли в 2006году, и главное какие?!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.12.05 13:44. Заголовок: Re:
Андрей Рожков пишет: цитата Год прошёл, смотрим, читаем, насколько оправдались наши ожидания
Все, что выпущено по советскому флоту - скорее не оправдало. Остальное - в целом нормально. джи-джи пишет: цитата главное какие
Из того, что мне известно по МК: - лидеры типов "Шекспир" и "Скотт" - крейсера типа "Зара" - вспомогательные крейсера дона Митюкова - вновь поставлены в план - может быть, выйдет справочник по ВМС Испании 1936-1945 "Арсенал-Коллекция": - справочник "Линкоры ВМВ" - уже на подходе, так что в следующий год можно и не включать - переиздание "Шарнхорста" - "Бисмарк" с "Тирпицем" - "Ямато" - расширенное и дополненное переиздание "шнелльботов" к коему приложили руку ув. Hai Chi и ваш покорный слуга - переиздание "Адмирала графа Шпее" - переиздание "Хиппера" - переиздание "Кирова" и "Пешкова" - монография по "бруклинам" Дальше распросраняться не буду, т.к. на судьбу этого издания еще может повлиять покупательский спрос. Пока он вроде бы неплохой, но кто знает, как пойдут дела. "Страна у нас большая, порядку лишь в ней нет" (с)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.12.05 14:57. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата - переиздание "Шарнхорста"
Scharnhorst пишет: цитата - расширенное и дополненное переиздание "шнелльботов" к коему приложили руку ув. Hai Chi и ваш покорный слуга - переиздание "Адмирала графа Шпее" - переиздание "Хиппера" - переиздание "Кирова" и "Пешкова"
И что там будет нового?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сидоренко Владимир
|
| Капитан 2-го ранга Лучший участник Форума 2007 Лучший исследователь Форума 2007
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.12.05 15:15. Заголовок: Re:
Всем: Здравствуйте! Итак, как и ожидалось, по японским кораблям ничего, если не считать Scharnhorst пишет: цитата "Арсенал-Коллекция": - "Ямато"
Интересно, что получится на этот раз? С наилучшими пожеланиями.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hai Chi
|
| Вице-адмирал Лучший участник Форума 2006
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.12.05 16:11. Заголовок: Re:
В "шнелльботах" будет нового много чего, текст значительно расширен и переработан по сравнению с выпуском МК 1999 г. Кроме того, там будет полный список всех германских "шнелльботов". Текст обширного справочника по ВМС Испании 1936-1945 гг уже готов (со включением мобилизованных судов), но выйдет, скорее всего, только к концу 2006 г. Там еще надо схемки кораблей делать.
|
|
Личное дело
Ответить
|
шел_мимо
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.12.05 17:52. Заголовок: Re:
Ув Scharnhorst скажите пожалуйста а как Ваш сериал ЭМ Великобритании продолжение будет, и давно уже анонсированая у Арбузова ЭМ и М Австро-Венгрии Спасибо
|
|
Ответить
|
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.12.05 20:47. Заголовок: Re:
шел_мимо Дык мне тоже очень хотелось бы узнать Апальков и Арбузов на сей счет дружно молчат, мыла у них нету, а на почту... на нее и не отвечать можно. Я уже неоднократно говорил, что подобного рода свинство - фирменная манера питерских издателей... Москвичи ведут себя цивилизованнее... З.Ы. Господа питерцы. Сразу оговорюсь, что против вашего города ничего не имею... но с издателями вашими надо разбираться,лучше чтоб раз и навсегда
|
|
Личное дело
Ответить
|
vvy
|
| Капитан-лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.12.05 07:33. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата но с издателями вашими надо разбираться,лучше чтоб раз и навсегда
Заказать их предлагаете?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.12.05 11:52. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата - "Ямато"
Если это перевод с польского, то это мы уже читали у Бунича.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.12.05 16:52. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата Апальков и Арбузов на сей счет дружно молчат, мыла у них нету, а на почту... на нее и не отвечать можно. Я уже неоднократно говорил, что подобного рода свинство - фирменная манера питерских издателей... Москвичи ведут себя цивилизованнее...
Ув. Шарнхорст! Работы - просто завались. Это кайф - когда её не было вообще. Потому и хожу (и пишу) редко на форум. Говорил с Арбузовым - книга Ваша в планах ближайших. Отзвонитесь - телефон ведь у Вас точно есть.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Engineman
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.12.05 18:27. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата Дальше распросраняться не буду, т.к. на судьбу этого издания еще может повлиять покупательский спрос. Пока он вроде бы неплохой, но кто знает, как пойдут дела.
Это точно... Зря я отдал деньги за подписку
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.12.05 20:23. Заголовок: Re:
Engineman пишет: цитата Зря я отдал деньги за подписку
С каких это пор "Арсенал-Коллекция" распространяется по подписке?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Engineman
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 26.12.05 23:35. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата С каких это пор "Арсенал-Коллекция" распространяется по подписке?
Кхм... Прошу прощения, я-то думал, что речь идет об МК... Истчо раз sorry
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.12.05 06:16. Заголовок: Re:
Говорят "Гангут" 36 вышел. И что там интересного?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.12.05 07:28. Заголовок: Re:
Сумрак пишет: цитата Говорят "Гангут" 36 вышел. И что там интересного?
Что вышел - правда. Что внутри - пока не знаю...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Mop
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.12.05 18:23. Заголовок: Re:
Что случилось с "Флотомастером" он случайно не помер.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Сибирский Стрелок
|
| Лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.12.05 19:46. Заголовок: Re:
2."Гангут" №36-2005. Статьи про крейсер "Диана" в бою в Желтом море, вспомогательный КР "Дон", вооружение ледоколов тиа "И.Сталин" в ВОВ, судьбу плавмастерской "Серп и Молот", военно-дипломатическую миссию Е.В Путятина в Японию 1853-55гг, начало материалов про историю несостоявшейся закупки латиноамериканских крейсеров для России в РЯВ, пароходофрегаты Балтийского флота и окончание - про действия германских ПЛ на Черном море в ПМВ. С ВИФ-а. Андрей Сергеев на клубе видел
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.12.05 22:42. Заголовок: Re:
Mop пишет: цитата Что случилось с "Флотомастером" он случайно не помер
Нет. Работает как обычно - то есть четвертый номер в ноябре, пятый в январе следующего года, шестой в марте, а то и в апреле Без хохмы - Борис сейчас верстает пятый номер.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.12.05 01:19. Заголовок: Re:
Scharnhorst пишет: цитата Нет. Работает как обычно - то есть четвертый номер в ноябре, пятый в январе следующего года, шестой в марте, а то и в апреле Без хохмы - Борис сейчас верстает пятый номер.
Ет... твою раз!!! И когда это кончится?! Два журнала на Россию и такие напряги... Напоминает старый бородатый анекдот: "На Руси всегда были две проблемы - дураки и дороги. И если с первыми можно было бороться с помощью асфальта и асфальтоукатчиков, то со вторыми..."
|
|
Личное дело
Ответить
|
Nico
|
| Капитан 1-го ранга
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.01.06 16:19. Заголовок: Re:
Пятый номер фломастера вышел и даже мне, например, уже пришел. С номером шестум пока полная неясность. Сверстан и сдан в печать, но когда из нее выйдет. Скорее всего в январе.
|
|
Личное дело
Ответить
|
murzik
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.01.06 13:15. Заголовок: Re:
2 Сумрак - насчет борьбы с дураками при помощи асфальтоукладчиков - это очень верно И дорог было бы больше и дураков меньше. А насчет "Фломастера" - дык Борису дают корректора, спеца по пленкам и т.п. и т.д. "во временное пользование" по мере возможностей ВСЕго комплекса "Т-М". Поэтому уже готовые материалы и номера увы залеживаются
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 46
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|