Отправлено: 19.11.04 20:52. Заголовок: Рубанова О.А. Эскадренные миноносцы Англии во Второй мировой войне

Читаю сейчас выложенную на Вундерваффе эту книгу (арбузовку). Впечатление - как от школьного реферата. Кратко обо всем. Но ведь уже были изданы похожие вещи (тоже лежат на Вундерваффе), и очень напоминает разделы о британских межвоенных эсминцах
на сайте ВМК ( http://vmk.vif2.ru/ships/ships_England.html ).

Прошу всех заинтересованных высказаться-)))

 Отправлено: 19.11.04 21:15. Заголовок:

Сравнительно с Дашьяном - критики не выдерживает.

 Отправлено: 27.11.04 15:27. Заголовок:

Начнём с названия: О. А. Рубанов «Эскадренные миноносцы Англии во Второй Мировой войне 1925-1945 гг.» Из него вытекает, что вторая мировая длилась 20 лет с 25-го по 45-й год! Смешно. Первая глава называется: «Эскадренные миноносцы постройки 1925-1939 гг.» И начинается рассказ от 19-го века – опять непонятки. Но содержание мне понравилось. Некоторые вещи я захотел взять для свой работы. Дальше идёт краткое описание кораблей каждой серии, ну очень кратко. После третьего корабля перестал читать.

 Отправлено: 27.11.04 15:58. Заголовок:

Судя по названию, автор имеет в виду английские эсминцы постройки после ПМВ - т.е. начиная с экспериментальной парочки «Амазона«и «Амбускейда». Рассказ от 19 века - попытка тут же показать историю английских эсминцев, или как это у меня выглядит - концептуальную эволюцию (по моему - самое сильное место в книге). А конкретное техописалово и описание истории службы никуда не годится из-за излишней лаконичности.

 Отправлено: 27.11.04 18:06. Заголовок:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата

---

(по моему - самое сильное место в книге). А конкретное техописалово и описание истории службы никуда не годится из-за излишней лаконичности.

---

полностью с Вами согласен, Ваше величество.

 Отправлено: 27.11.04 19:38. Заголовок:

Господа, а не может ли кто-нибудь выложить текст рубановского введения. Просто я немного замешан в обстоятельствах, приведших к выходу данной книги, и представляю, в каком цейтноте она писалась и издавалась. Любопытно, что же такого «концептуального» удалось написать автору.

 Отправлено: 27.11.04 19:52. Заголовок:

Уважаемый мною Вильгельм Кайзер по косточкам разобрал концепцию линкоров, даже предложил несколько альтернативных, поэтому сейчас взялся за эсминцы. Ну, что же, с радостью поможем человеку.
На мой взгляд, развитие этих кораблей шло следующим образом: сначала корабли были чисто торпедными, но затем они разделились на две веетви. Первая – миноносцы, плавно перешедшая в торпедные катера. Вторая – эсминцы – торпедно-артиллерийские корабли. При этом, разрыв, со временем, увеличивался.
Не много отвлекусь от темы. В рассматриваемый период у надводных кораблей я наблюдаю торпедно-артиллерийский дуализм, подобно корпускулярно-волновому дуализму в физике. Самые малые корабли – торпедные, с увеличением размеров к торпеде добавляется артиллерия. С дальнейшим ростом водоизмещения артиллерия и торпеды меняются ролями. Торпеды становятся второстепенным оружием. Линейные корабли (в том числе и броненосцы) становятся артиллерийскими кораблями.
Подобное продолжалось до тех пор, пока основной силой на море были надводные корабли. Со временем, эсминцы всё больше и больше превращались в сторожевые: ПЛО и ПВО. Самые яркие примеры: итальянские «Навигатори» строились как скауты (разведчики), после появления разведывательных самолётов, их переклассифицировали в эсминцы. Затем они стали сторожевыми кораблями. Тоже происходило и с английскими, американскими и советскими эсминцами. Каждый новый корабль всё меньше и меньше был ударным, и всё более сторожевым. Даже построенные с этим учётом, многие из них затем модернизировались в противолодочном направлении, «Флетчеры», например.
Так бы они и остались сторожевиками, если бы не ракеты. Вновь они стали ударными. Это относится и катерам, и к эсминцам, и, как классифицировали в СССР, к малым ракетным кораблям.
Теперь, что касается лидеров. На мой взгляд, нет чёткой грани между крейсером и эсминцем. Она размытая. Вот и появлялись лидеры, где от увеличения эсминцев, а где от уменьшения крейсеров.

 Отправлено: 27.11.04 22:33. Заголовок:

Scharnhorst
Вся книга лежит на Вундерваффе

 Отправлено: 28.11.04 17:22. Заголовок:

Если бы студент Рубанов принёс мне курсовую на тему «Английские эсминцы…», то больше тройки я бы ему не поставил. Работа напоминает ширококрадовский стиль: схватил где что можно, и сшил белыми нитками. Если украл хорошую вещь, то интересно, а если слабую, то улучшить не может.

 Отправлено: 29.11.04 12:15. Заголовок:

Товарищь умудрился перещеголять по краткости Конвей. Причём я заметил несколько явных ошибок (например о том, что на эсминцах типа V, переоборудованных в минзаги в ПМВ снимали кормовой ТА- это неверно, его не заменяли с двухтрубного на трёхтрубный).

 Отправлено: 29.11.04 12:37. Заголовок:

Народ, сия книга - кофно....
Шарнхорст издал в «галее» первую часть «Эсминцы ВМФ Великобритании». В общем, первая часть первого тома (а скока их будет??, т.е., вешать в граммах? ) - 1890-е гг. Книжка проследит путь всех ЭМ Англии, с 1890-го и до наших дней. Шикарные схемы Апалькова, продольные разрезы, фотографии... Я пару недель назад получил. Не читал ишшо, пролистал, кайфанул... Вещь!

Рекомендую. А Рубанова - используйте сельдь заворачивать, после удаления вклейки с фотографиями - это единственное инетерсное. что в ней есть.

 Отправлено: 29.11.04 12:53. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Шикарные схемы Апалькова, продольные разрезы, фотографии... Я пару недель назад получил. Не читал ишшо, пролистал, кайфанул... Вещь!

---

А я не купил. Жаба задушила. Уж больно дорого 450 руб за 140 страничную книгу. Ну неужели нельзя делать рисунки по меньше, всё таки дестроеры а не супердредноуты? Мне кажется, что если уменьшит рисунки (раза в 2) и перейти на более мелкий шрифт, то тогда все 4 (или уже 5) можно выпустить нормальной книгой в твёрдой обложке страниц в 500. За такую и 1000 отдать не жалко.
Кстати, по словам Виноградова Апальков хочет 4ю часть Паркса (Уайтовские броненосцы) выпустить в двух томах (в томе видимо будет страниц 100). Лучше бы всего Паркса выпустил нормальной книгой в пару 500 страничных томов.

 Отправлено: 29.11.04 16:47. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

Жаба задушила. Уж больно дорого 450 руб за 140 страничную книгу.

---

Найдите способ взять подешевле. Мне досталась за 280 р. В самом издательстве (ежели вы в Питер живете) - вроде по 250 - 260 стОит.

 Отправлено: 29.11.04 16:52. Заголовок:

Олег пишет:

цитата

---

по словам Виноградова Апальков хочет 4ю часть Паркса (Уайтовские броненосцы) выпустить в двух томах

---

Знакомы с Виноградовым?
М-да, не самое лучшее решение Апалькова. Про две части. Впрочем, я думаю, две стостраничных книги - чтобы быстро в руках читателя не разваливались...

 Отправлено: 29.11.04 21:28. Заголовок:

Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

ежели вы в Питер живете

---

Не, я в Москве.
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

Знакомы с Виноградовым?

---

Слегка. Недавно у него купил «Последних исполинов..». Проникся, до сих пор в себя прийти не могу. Может поэтому несколько резко отреагировал на новую продукцию Апалькова.
Сибирский Стрелок пишет:

цитата

---

В самом издательстве (ежели вы в Питер живете) - вроде по 250 - 260 стОит.

---

Нужно будет при следующей поездке в Питер к ним в издательство зайти. Не подскажите их адрес и как с ними связаться (телефон, е-мейл)? Можете мне написать на мыло antonov@mail.ru.