Форум ВТОРАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА


Цусима.SU

ВНИМАНИЕ!!!
Форум переехал на новый адрес http://tsushima.su/forums.
Этот форум больше не поддерживается

Другие тематические ресурсы:
форум ПОРТ-АРТУР;
История Цусимского сражения;
Жизнь Императора Николая II


АвторСообщение
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.05 15:25. Заголовок: Михайлов А.А. Линейные корабли типа «Кавур»


В процессе прочтения данной книги у меня возникла масса вопросов. Итак, по порядку:

1.
 цитата:
Еще на стадии проектирования линкоров типа «Кавур» обводы корпуса многократно испытывались в экспериментальном бассейне, и, впервые в Италии, было решено отказаться от носовой оконечности таранного типа в пользу «клиперной» формы с изгибом вперед в ее верхней части.

Форма форштевня на клиперский не похожа как-то... Своеобразный «эталон» клиперского форштевня - американские ЛК начиная с «Нью-Мексико».

2.
 цитата:
Хотя на испытаниях «Кавуры» показали скорость 22 узла, их превзошли в этом отношении линейные корабли других стран (например, английские линкоры типа «Куин Элизабет» развивали скорость 25 узлов).

Сравниваются проекты разных лет, что не совсем корректно.

3. Описание вооружения ЛК типа «Кавур»:
 цитата:
Линкоры типа «Кавур» имели и 14 трехдюймовых орудий (76 мм/50 клб) системы Виккерса образца 1909 г., которые стояли открыто на башнях, центральной надстройке и верхней палубе. Они были транспортабельны и могли располагаться на 30 различных позициях.

А теперь о «Андреа Дориа»:
 цитата:
Вместо более современных 75-мм орудий системы Ансальдо-Шнейдера образца 1912 г., которые не были поставлены вовремя из-за обычных производственных задержек, пришлось установить девятнадцать 75-мм (50 клб) орудий системы Армстронга образца 1909 г. Эти орудия были транспортабельны и могли располагаться на 39 позициях.

Что это? На практически однотипных линкорах ставить пушки разных систем, да еще и несвойственного для итальянцев 75-мм калибра?

4. О линкорах типа «Караччиоло»:
 цитата:
Уже в ходе войны итальянцы намеривались построить три «супердредноута» («Франческо Коррачиоло», «Кристофоро Коломбо», «Маркантонио Колонна»)

А четвертый автор забыл?

5. О судьбе пушек для ЛК типа «Караччоло» :
 цитата:
Несколько стволов даже было изготовлено, но позже их установили на линкорах, предназначенных для обстрела побережий.

Что это за линкоры для обстрела побережья такие?

6. ЛК «Караччиоло» автор в рамках одной главы называет по разному - «Коррачиоло» и «Карачиоло»

7. О перестройке ЛК типа «Кавур». Автор ни слова не говорит о проекте линейного крейсера, который стал основой для проведенной модернизации.

8.
 цитата:
Линейные корабли типа «Кавур», а после них и типа «Дуилио», оказались единственными в мире, к которым в ходе модернизации не были пристроены бульбы.

Что это за бульбы такие?????

Продолжаем кидать табуретками...

Спасибо: 0 
Ответить
Ответов - 19 [только новые]


Scharnhorst



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.05 15:42. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
Что это за линкоры для обстрела побережья такие?

Мониторы это. Один даже погиб, перевернувшись во время шторма.
Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
ЛК «Караччиоло» автор в рамках одной главы называет по разному - «Коррачиоло» и «Карачиоло»

Вообще-то, правильно будет «Караччоло»

А вообще, что вы на Михайлова навалились? «В пианиста не стрелять - играет, как умеет». Я эти опусы не покупаю, чего и другим советую.

Desir N’a Repos Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.05 15:49. Заголовок:


Scharnhorst
К «линкорам для обстрела побережья» я прикопался потому, что эти прибрежные корыта «линкорами» обозвали.
Насчет правильной транслитерации с итальянского я не специалист. Просто обратил внимание на то, что у Михайлова в одной главе присутствуют 2 варианта транслитерации. А устоявшийся вариант - «Караччиоло». Впрочем это я в течении пары дней смогу выяснить у знающих итальянский язык людей.

Из «арбузовок» Михайлова у меня потрачены деньги только на «Куин Элизабет». Остальное - из Сети.

Спасибо: 0 
Ответить
АНДРЕЙ РОЖКОВ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.05 16:57. Заголовок:


Эта книга на меня произвела впечатление, как будто Михайлов просто пересказал «Морскую коллекцию» «Джулио Чезаре».

Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.05 17:13. Заголовок:


АНДРЕЙ РОЖКОВ
Из чего вывод - покупайте «Морскую коллекцию» для того чтобы почитать, а «арбузовки» Михайлова - чтобы посмотреть фото. Вот вам и взаимодополняемость....

Спасибо: 0 
Ответить
Sturmvogel



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.05 23:28. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II
Выразимся иначе - качаем полный номер МК, и дополняем его картинками от Михайлова ))))

Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.05 14:14. Заголовок:


Sturmvogel
Не-е-ет... Картинки идут от Арбузова, который, собственно, ими в основном и занимается.

Спасибо: 0 
Ответить
wi



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.05 17:45. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
О перестройке ЛК типа «Кавур». Автор ни слова не говорит о проекте линейного крейсера, который стал основой для проведенной модернизации.


Откуда информация, что основой для проведенной модернизации стал проект линейного крейсера? Это весьма сомнительно.

Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
Что это? На практически однотипных линкорах ставить пушки разных систем, да еще и несвойственного для итальянцев 75-мм калибра?


Скорее всего просто описка. Все пушки 76 мм/50 производства Ansaldo.

Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.05 18:19. Заголовок:


wi
О том, что проектные работы по линейному крейсеру стали основой для модернизации говорит Титушкин в книжке о «Витторио Венето», вышедшей у Арбузова.

Ну а описки такого рода недопустимы...

Спасибо: 0 
Ответить
Борис, Х-Мерлин



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.05 19:32. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
Ну а описки такого рода недопустимы...
- слухай сюда аспирант - тут авторов послушать так редакторов нужно всех на столбах развешивать ... многие описки на уровне набора тут к автору никаких вопросов - текст режется абсолютно произвольно ... типа того что 1/3 могут убратьи автора не спросят :(

El pueblo unido, jamas sera vencido! Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.05 19:36. Заголовок:


если мы редакторов по столбам перевешаем, то издавать книги некому будет

А всего-то надо наладить нормальную работу связки автор-редактор-корректор, чего нет у Арбузова.

Спасибо: 0 
Ответить
АНДРЕЙ РОЖКОВ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.05 20:23. Заголовок:


Борис, Х-Мерлин пишет:
цитата
- слухай сюда аспирант
-Это завистьБориса Х-Мерлина.

Спасибо: 0 
Ответить
Scharnhorst



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 03:09. Заголовок:


Плох тот аспирант, который не мечтает стать кандидатом...
Вот тогда и нашему полку прибудет, и спрос с Его Вел-ва совсем иной будет!

Desir N’a Repos Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 14:05. Заголовок:


Scharnhorst
цитата
Вот тогда и нашему полку прибудет, и спрос с Его Вел-ва совсем иной будет!
Ну естественно-))


Спасибо: 0 
Ответить
АНДРЕЙ РОЖКОВ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 14:07. Заголовок:


Для Kaiser_Wilhelm_II: Почту посмотри, аспирант его превосходительства. С уважением простой к.т.н.

Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 14:21. Заголовок:


АНДРЕЙ РОЖКОВ
Просмотрел, и ответил. Все, хватит флудить. Давайте кидать табуретками в линкор «Кавур», надеясь этими самыми табуретками пробить его броню.


Спасибо: 0 
Ответить
wi



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 15:04. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
О том, что проектные работы по линейному крейсеру стали основой для модернизации говорит Титушкин в книжке о «Витторио Венето», вышедшей у Арбузова.


Книги не нашел, хотя мне кажется, что она у меня была. Скорее всего он это выдумал, ни в каких других источниках ничего подобного нет. Да и непонятно, как проект ЛКР мог служить основой - там на первый взгляд все другое: компоновка МКО, расположение средней артиллерии, зенитная артиллерия и т.д. В книге о итальянских линейных кораблях тот же Титушкин ничего подобного уже не пишет. Кажется это более поздняя работа, чем Vittorio Veneto,

Спасибо: 0 
Ответить
Kaiser_Wilhelm_II



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 15:08. Заголовок:


wi
Я имел в виду «арбузовку» ТИтушкина еще 1995 года, которая лежит на вундере, кстати говоря.

Спасибо: 0 
Ответить
АНДРЕЙ РОЖКОВ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.05 17:15. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
Давайте кидать табуретками в линкор «Кавур», надеясь этими самыми табуретками пробить его броню.
С Тарасом разобрались, теперь берёмся за Михайлова.

Спасибо: 0 
Ответить
Nico



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.05 17:42. Заголовок:


Kaiser_Wilhelm_II пишет:
цитата
Насчет правильной транслитерации с итальянского я не специалист. Просто обратил внимание на то, что у Михайлова в одной главе присутствуют 2 варианта транслитерации. А устоявшийся вариант - «Караччиоло».

Просто тут получается дифтонг, так что как хотите, так и читайте и пишите, но мне более по душе не ЧИОЛО, а ЧЬОЛО... Хотя, допускаю, что некоторые товарищи готовы и мягкий знак опустить... Ради бога!

Спасибо: 0 
Ответить
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



© 2002-2006, Форумы ВМИ Rambler's Top100