Отправлено: 26.10.06 18:18. Заголовок: Vote: Лучший "вашингтонский" крейсер

Обсуждение в предыдущей теме себя исчерпало. Предлагаю опрос по особенностям национального крейсеростроения. Просьба при выборе варианта уточнять конкретный тип крейсера.

 Отправлено: 26.10.06 18:18. Заголовок: Re:

"Тоне"

 Отправлено: 26.10.06 18:24. Заголовок: Re:

"Алжир". Первый среди равных. Плюс "честный игрок" - практически уложился в 10-тысячетонный лимит.

 Отправлено: 26.10.06 18:54. Заголовок: Re:

Начну с вопроса: с какого перепоя в списке присутствуют немецкие "вашингтонцы"? Назовите хотя бы один!
Голосовал за американцев. При всех недостатках, "Нью-Орлеан" все же представляется мне наиболее сбалансированным "вашингтонским" крейсером, предназначенным для боя.

 Отправлено: 26.10.06 19:18. Заголовок: Re:

При этом можно голосовать за "Могами" с "Тоне"

 Отправлено: 26.10.06 19:45. Заголовок: Re:

"Тоне"-плохой корабль не прошёл бы войну от первого дня до последнего.
Манас пишет:

цитата:

Плюс "честный игрок" - практически уложился в 10-тысячетонный лимит.

НЕ ВЕРЮ!!!!

 Отправлено: 26.10.06 22:47. Заголовок: Re:

НЕ ВЕРЮ!!!! - это в смысле водоизмещения "француза"?

Большинство источников - в т.ч. и современные, навроде одноименной польской монографии серии Profile Morskie (а она писалась, в свою очередь, на основе работы Уитли "Cruisers of WWII" (1996) и труда французских авторов Мулена и Морана "Le croiseur Algerie" (1999) - так что им нет оснований не доверять), подтверждают стандартное водоизмещение "Алжира" в 10 кт (полное в 13,4 кт после последнего апгрейда 1941 года). Да и по своим геометрическим размерам он откровенно некрупен - полная длина всего 186 м - сравните с аналогичными параметрами тех же японских или немецких крейсеров.

 Отправлено: 27.10.06 00:15. Заголовок: Re:

Scharnhorst пишет:

цитата:

Начну с вопроса: с какого перепоя в списке присутствуют немецкие "вашингтонцы"? Назовите хотя бы один!

Тем ни менее, если присутствуют - голусую за "Prinz". Все плюсы и минусы данной единицы уже разбирались, поэтому ограничусь тем, что он мне просто нравится.
Best r.

 Отправлено: 27.10.06 06:04. Заголовок: Re:

"Могами".

 Отправлено: 27.10.06 06:48. Заголовок: Re:

Идиотская постановка вопроса. Английский «Кент» до модернизации, и после – немного разные крейсера, а «Белфаст» и «Йорк» - ещё два полюса. Итальянские «Тренто» и «Зара» тоже очень разные. Тоже можно сказать и про французов.

 Отправлено: 27.10.06 10:57. Заголовок: Re:

"Нью Орлеан"

 Отправлено: 27.10.06 17:42. Заголовок: Re:

Однозначно, японцы.

 Отправлено: 29.10.06 08:41. Заголовок: Re:

Всем сердцем за японцев

Но голосовал за англичан.

 Отправлено: 29.10.06 09:19. Заголовок: Re:

Однозначно японцы, класс Тоне вне конкуренции!

 Отправлено: 16.11.06 21:38. Заголовок: Re:

Я за американцев. Достаточно сильное вооружение , неплохая мореходность и защита.
Англичане уступают по бронированию , в остальном - отличные корабли. Японцы конечно хороши , но перегружены все до единого , назовите мне японца , который прошел бы через сильнейший ураган и уцелел , а Портленд пришел домой , правда после этого его списали. Французы и Итальянцы - корабли для Средиземного моря , а Хиппер уместно сравнивать с Балтимором

 Отправлено: 17.11.06 02:22. Заголовок: Re:

Лучший японский "вашингтонец" - это "Миоко". Далее уже пошли "национальные особенности" японского понятия этого термина.

 Отправлено: 17.11.06 12:13. Заголовок: Re:

Сумрак пишет:

цитата:

Лучший японский "вашингтонец" - это "Миоко". Далее уже пошли "национальные особенности" японского понятия этого термина.

А "Такао"????

 Отправлено: 20.11.06 12:19. Заголовок: Re:

Могами

 Отправлено: 20.11.06 12:34. Заголовок: Re:

Мне лично милее всего "Алжери"

 Отправлено: 20.11.06 12:40. Заголовок: Re:

Люблю "Каунти", пусть и картонные, но все равно нравяться.

 Отправлено: 20.11.06 14:53. Заголовок: Re:

Сумрак пишет:

цитата:

Лучший японский "вашингтонец" - это "Миоко".

Определенно, Сумрак-сан!

 Отправлено: 20.11.06 17:25. Заголовок: Re:

Мачо пишет:

цитата:

Сумрак пишет: цитата: Лучший японский "вашингтонец" - это "Миоко". Определенно, Сумрак-сан!

А "Такао" уже не "вашингтонец"????

 Отправлено: 20.11.06 18:01. Заголовок: Re:

Для Pensakola: Здравствуйте!

Pensakola пишет:

цитата:

назовите мне японца , который прошел бы через сильнейший ураган и уцелел

"Асигара", "Мёко", "Нати", "Хагуро", "Могами", "Микума" 26.09.1935 г. прошли прямо через "око тайфуна".

Pensakola пишет:

цитата:

а Портленд пришел домой , правда после этого его списали

Они тоже пришли домой, но их не списали

С наилучшими пожеланиями.

 Отправлено: 20.11.06 22:11. Заголовок: Re:

могами,а операции по спасению американских крейсеров мне не интересны

 Отправлено: 20.11.06 22:11. Заголовок: для 056

а по моему для "каунти"хватало и вспомогательных крейсеров

 Отправлено: 21.11.06 20:09. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

а по моему для "каунти"хватало и вспомогательных крейсеров

Расшифруйте , если не трудно...

 Отправлено: 24.11.06 18:50. Заголовок: для kortex72

сколько "каунти"было на средиземном море и в юго-восточной азии,а сколько осталось

 Отправлено: 24.11.06 19:30. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

сколько "каунти"было на средиземном море и в юго-восточной азии,а сколько осталось

А относительно других крейсеров?

 Отправлено: 24.11.06 21:54. Заголовок: Re:

я только про начало т.е. 1939-1942 гг далее авианосцы

 Отправлено: 27.11.06 11:36. Заголовок: Re:

хочу пояснить,после 1942 года все сводилось к битвам авианосцев,а классический морской бой считайте вымер,а теперь относительно других крейсеров ,разговор ведь о 'каунти',а японцы то держались

 Отправлено: 27.11.06 11:48. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

хочу пояснить,после 1942 года все сводилось к битвам авианосцев,а классический морской бой считайте вымер

Интересно, откуда вы это взяли?

 Отправлено: 27.11.06 11:58. Заголовок: Re:

те остатки былой роскоши ,что были позже,это смешно[особенно потопление "крейсера" Katori]

 Отправлено: 27.11.06 12:29. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

те остатки былой роскоши ,что были позже,это смешно[особенно потопление "крейсера" Katori]

Так всё таки, откуда вы взяли, что артиллерийский бой вымер и остались только бои авианосцев???

 Отправлено: 27.11.06 12:43. Заголовок: Re:

из поведения амеров и англичан,сперва "пощипать"авиацией ,затем в случае чего добить кораблями

 Отправлено: 27.11.06 14:03. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

из поведения амеров и англичан,сперва "пощипать"авиацией ,затем в случае чего добить кораблями

Тихоокеанский ТВД к не располагал к другим тактическим приемам.

 Отправлено: 27.11.06 14:36. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

из поведения амеров и англичан,сперва "пощипать"авиацией ,затем в случае чего добить кораблями

Нет, вы не поняли вопроса. Откуда вы взяли, что у них было такое поведение? С чего взято, что подобный "факт" имел место?
Ну там укажите источник, в котором сказано, что артиллерийский бой отмер после 1942 года и бои стали в основном авианосные. Или приведите списки авианосных и артиллерийских боёв (если таковые есть) после 1942 года, что бы можно было сравнить их количество и убедится в том, что вы правы.

 Отправлено: 27.11.06 15:34. Заголовок: Re:

в смысле корабли не мельче крейсера

 Отправлено: 27.11.06 18:26. Заголовок: Re:

и еще я "быстренько глянул" морскую коллекцию" получился счет:
Потоплено арт огнем и торпедами:анг-3,амер-5,яп-2(все до конца 1942)
Потоплено п/л:анг-0,амер-1,яп-5(1939-1945)
Потоплено авиацией:анг-3,амер-1,яп-10(1942-1945)

 Отправлено: 27.11.06 18:29. Заголовок: Re:

извеняюсь отвлекли это про тяжелые крейсера

 Отправлено: 28.11.06 08:58. Заголовок: Re:

kov132 пишет:

цитата:

и еще я "быстренько глянул" морскую коллекцию" получился счет: Потоплено арт огнем и торпедами:анг-3,амер-5,яп-2(все до конца 1942) Потоплено п/л:анг-0,амер-1,яп-5(1939-1945) Потоплено авиацией:анг-3,амер-1,яп-10(1942-1945)

kov132 пишет:

цитата:

извеняюсь отвлекли это про тяжелые крейсера

Ну что сказать, плохо глянули. Не знаете про бои у Командорских островов, бой в зал. Имп. Августы, бой у Тасафаронги. Тем более не понятно, почему речь только о Ткр? Тут ещё бой в проливе Суригао вспоминается. А ведь был ещё и европейский театр.

 Отправлено: 28.11.06 10:14. Заголовок: Re:

если вы заметили ,то я вел речь только о гибели, причем, да только тяжелых "вашингтонских" крейсеров.Кстати,сказали бы лучше о "Haguro" потоплен ведь 16.05.45 британскими эсминцами