Отправлено: 09.12.06 21:24. Заголовок: крейсер Аврора

Был приказ НКВМФ адмирала Кузнецова № 00104 от 16 мая 1941 г о присвоении названия кораблям, находящимся в постройке и закладываемым в 1941 г п. 3 Крейсеру проекта "68" заводской № 555 КБФ присвоить название "Аврора".

Какова должна быть при этом судьба старого крейсера Авроры?

 Отправлено: 09.12.06 21:39. Заголовок: Re:

Вестимо: блокшив -> на иголки...

 Отправлено: 09.12.06 21:43. Заголовок: Re:

RDX пишет:

цитата:

Какова должна быть при этом судьба старого крейсера Авроры?

По логике вещей во флоте не может одновременно существовать два корабля с одинаковыми названиями,по сему возможны два варианта:
1.Старую режут на металл и строят новую.
2.Кузнецова расстреливают за контрреволюционную деятельность.
Хотя СССР-"страна чудес":могли мирно сосуществовать ДВЕ "Авроры".

RDX,Вы не могли бы привести названия крейсеров:практически все источники ограничиваються 6 КР пр.№68,которые к 22.06.1941 находились в достройке.

 Отправлено: 09.12.06 21:49. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

возможны два варианта

возможен и третий:
Революционную "Аврору" исключают из списков Флота, делают музей с названием "Крейсер АВРОРА"

 Отправлено: 09.12.06 21:51. Заголовок: Re:

В сим приказе перечислены 4 крейсера пр. 68 с закладкой в 1941 - КБФ Ленин, Дзержинский, Аврора, ТОФ Лазо.
в приказе 0864 от 10.09.1941 О снятии штатов на корабли законсервированные строительством:
ЧФ Свердлов, Фрунзе, Орджоникидзе, Куйбышев, КБФ Чапаев, Чкалов, Железняков,

 Отправлено: 09.12.06 22:43. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Хотя СССР-"страна чудес":могли мирно сосуществовать ДВЕ "Авроры".

И запросто... Посмотрите на имена закладываемых КР и сравните с именами ЭМ-Новиков... Плюс амурские мониторы...
Одновременно существовали, к примеру: ЭМ Ленин, КЛ Ленин и монитор Ленин, ЭМ и монитор Дзержинский, то же самое - Свердлов, КР и монитор Киров и т.д.

 Отправлено: 09.12.06 23:05. Заголовок: Re:

вообще-то "Авророй" первоначально хотели назвать один из крейсеров типа "Светлана" ("Адмирал Бутаков"), который предполагали достроить "в формате" учебного крейсера (проект 78). От проекта отказались и позже появился тот самый приказ от 16.05.1941.
Подробнее - Кузнецов А.Л. Судьба крейсера "Адмирал Бутаков//Гангут. Вып.2. 1991.

 Отправлено: 10.12.06 12:11. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

Одновременно существовали, к примеру:

Ещё лидер и канлодка Москва.

 Отправлено: 10.12.06 16:09. Заголовок: Re:

Олег пишет:

цитата:

Ещё лидер и канлодка Москва.

А вот тут есть тонкость. Канлодка в честь реки, а не столицы названа.
Кроме того первая "Москва" успела уже погибнуть.
А вообще при всем "разнообразии" советских названий обычно в одном флоте повторений не было.

 Отправлено: 11.12.06 00:53. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

КР и монитор Киров и т.д.

Забыл еще КЛ и СКР с тем же названием... Впрочем, СКР проходил по другому ведомству...

 Отправлено: 11.12.06 13:04. Заголовок: Re:

Kieler пишет:

цитата:

... Впрочем, СКР проходил по другому ведомству...

Точно.
У нас в Рязани есть РТ-шник (речной толкач). Посудина тонн в 100 водоизмещением. ПОЛТАВОЙ называется!!!!

 Отправлено: 11.12.06 17:46. Заголовок: Re:

grosse пишет:

цитата:

У нас в Рязани есть РТ-шник (речной толкач). Посудина тонн в 100 водоизмещением. ПОЛТАВОЙ называется!!!!

а в Питере как только не называют буксиры, не говоря уже о разных прогулочных катерах - "Варяг", "Грозный", "Капитан Кусто"...

 Отправлено: 11.12.06 18:10. Заголовок: Re:

есть в Питере судно - длина около 3 м, ширина - 2, высота надводного борта - около 0,2 м. Ориентировочная мощность - сил 50. Наименование - Геркулес (привет британцам). А буксирные катера водоканала называются просто и гордо - Севастополь, Одесса, ... Была и Москва, утонула пару лет назад.

 Отправлено: 11.12.06 20:09. Заголовок: Re:

А всетаки- что хотели сделать с Авророй?

 Отправлено: 11.12.06 20:19. Заголовок: Re:

Она к весне 1941 г уже фактически была блокшивом. Судите сами - сразу с началом войны корабль был полностью разоружён, этого не случилось больше ни с одним кораблём БФ. При этом Авроре в Кронштадте ничего не угрожало. В течение 1941 г это - ПКЗ (до посадки на грунт в Ломоносове). А вот с названием - может быть, это обычное наше раздолбайство: никто не обратил внимание, на то, что хотя фактически ни одного корабля с этим названием нет (один стоит у стенки в полностью небоеспособном состоянии, а другой даже в запасе стали на заводе не существует), то юридически есть?

 Отправлено: 11.12.06 21:30. Заголовок: Re:

На 16 мая войны еще не было...

 Отправлено: 12.12.06 08:07. Заголовок: Re:

Войны не было, а Аврора уже была блокшивом. Последний выход в море - 1930 г. Нахождение в составе учебного отряда могло и означать службу в качестве несамоходного учебного судна. Практики же переименования корабля после вывода его из боевого состава, насколько помню, тогда не было.

 Отправлено: 16.12.06 22:13. Заголовок: Re:

Есть еще приказ НКВМФ адмирала Кузнецова № 0381 от 12.05.1941 "Во изменение приказа НКВМФ 0326-41 учебный краснознаменный крейсер АВРОРА их состава ОУК ВВМОЛКУ им. Фрунзе передать в состав УО КБФ к 15.09.1941"