Автор | Сообщение |
Nico
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 119
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 08:57. Заголовок: К вопросу об юбилеях
А ведь постепенно подошли к еще одной памятной дате. Не знаю как у вас, а у меня с детства в память врезалась телеграмма генерала Молы (имевшего кликуху "Директор"): "Семнадцатого в семнадцать. Директор". Семьдесят лет, однако. А тут не просто юбилей, но и с точностью до часа. И вот интересно, что самый фундаментальный испанский труд (военно-морской аспект разумеется) об этой войне называется "Война забытая и замолчанная" (это я про пятитомник братьев Морено) Открываешь наши книги, а там тоже. Типа, что никто о ней ничего не знает и не ведает. Но так ли это? Ведь одна библиография на русском языке займет страниц десять. Но не об этом хотел спросить. Так все-таки, какая для кого была самая первая книга по данной тематике, и что для нас эта далекая и полузабытая война? У немцев есть сейчас какой-то комплекс вины за мировые войны. А должен ли у нас быть подобный комплекс? У испанцев, узнавая что ты русский ассоциация однозначная: хорошо постаралась пропаганда времен Франко, о подвигах НКВД-шников там все знают. И про золотой запас, который испанцам до сих пор не вернули, тоже припомнят... Но ведь были и Валерий Харламов (почему-то редко вспоминают, что он испанец, сын тех детей, что эакуировали в 37-39-х гг.), да и многое другое хорошее... Да и концлагерей и Франко было ничуть не меньше, чем у республиканцев...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 19
[только новые]
|
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 708
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 10:39. Заголовок: Re:
Nico пишет: цитата: | . Так все-таки, какая для кого была самая первая книга по данной тематике, и что для нас эта далекая и полузабытая война? |
|
- хм... наверно именно тот выпуск МК... и больше ничего...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 709
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 10:39. Заголовок: Re:
Nico пишет: цитата: | А должен ли у нас быть подобный комплекс? |
|
- это вопрос для цусимы5... тут просьба темы этой некосаться...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 210
Откуда: Витебск
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 11:23. Заголовок: Re:
У меня книжка Водопьянова "Полярный летчик". Про его самолет Р-5, который был направлен в Испанию. И еще чья то книжка про летчиков. Не помню уже, может Ворожейкина.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 12:39. Заголовок: Re:
У меня - Н.Г.Кузнецов "На далеком меридиане". Давно не перечитывал, но оставшееся с детства впечатление от книги - весьма неплохое. На фоне остальной мемуарщины Кузнецов лично для меня выделялся в лучшую сторону весьма выпукло.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scharnhorst
|
| Адмирал
|
Рапорт N: 484
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 14:25. Заголовок: Re:
А мне очень понравилась статья Питерского в "Новой и новейшей истории" - после нее стараюсь складывать в копилку все, связанное с испанскими делами.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 68
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 15:01. Заголовок: Re:
у меня до сих пор на полке стоит "В огненном небе", Антонио Ариас.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Мерримак
|
| мичман
|
Рапорт N: 54
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 15:06. Заголовок: Re:
"Чатос идут в атаку" Шингарева - про советских летчиков-истребителей в Испании. А если самое первое - то фильм "Офицеры", там есть "испанский эпизод".
|
|
Личное дело
Ответить
|
Hai Chi
|
| Вице-адмирал Лучший участник Форума 2006
|
Рапорт N: 284
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 03.07.06 19:08. Заголовок: Re:
"Чатос" идут в атаку" - жутко популярная книга в 1970-е гг была. А вообще отечественная историография Гражданской войны в Испании, конечно, крайне убогая. До сих пор нет даже ни одной обобщающей монографии русского автора по войне. А вот насчет испанцев не соглашусь. В любом приличном книжном магазине в Испании подборка разнообразной литературы по теме весьма увесистая - целые ряды полок.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 03.07.06 20:13. Заголовок: Re:
Hai Chi пишет: цитата: | А вообще отечественная историография Гражданской войны в Испании, конечно, крайне убогая. До сих пор нет даже ни одной обобщающей монографии русского автора по войне. |
| Да и по испано-американской войне.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Сумрак
|
| Капитан 2 ранга
|
Рапорт N: 211
Откуда: Витебск
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 04.07.06 00:59. Заголовок: Re:
Сумрак пишет: цитата: | У меня книжка Водопьянова "Полярный летчик". Про его самолет Р-5, который был направлен в Испанию. И еще чья то книжка про летчиков. Не помню уже, может Ворожейкина. |
| Вспомнил, первая был не Водопьянов. Какая-то художственная повесть посвященная экипажу "Комсомола", как он томился во франкистских застенках.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Nico
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 120
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 04.07.06 10:06. Заголовок: Re:
Еще хотелось спросить о второй части, ту, котороую переадресовали на Цусиму-5. Попытаюсь перефразировать. Все-таки а что для нас гражданская война? В 1939-м Сталину предложили послать в Испанию несколько сотен современных суперчатосов и супермосок, с обещанием, что республиканцы выиграют войну. На что он ответил, дескать эти сотни нам нужней в Китае. Все-таки, стоит ли Испания в одном ряду со всякой Анголой и Эфиопией, или нечто большее?
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
|
Отправлено: 04.07.06 11:52. Заголовок: Re:
Nico пишет: цитата: | послать в Испанию несколько сотен современных суперчатосов и супермосок, |
| Посылали вроде, но груз не дошел, застрял во Франции.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Мерримак
|
| мичман
|
Рапорт N: 56
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 04.07.06 13:20. Заголовок: Re:
asdik пишет: цитата: | На что он ответил, дескать эти сотни нам нужней в Китае |
| если учитывать, что на границах Дальнего Востока и Монголии стояла агрессивная Квантунская Армия...
|
|
Личное дело
Ответить
|
denis
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 133
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 04.07.06 14:36. Заголовок: Re:
"Над всей Испанией безоблачное небо" красиво все таки для начала мятежа
|
|
Личное дело
Ответить
|
MG
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 123
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 04.07.06 14:57. Заголовок: Re:
Мерримак пишет: цитата: | если учитывать, что на границах Дальнего Востока и Монголии стояла агрессивная Квантунская Армия... |
| С ВВС, численностью что-то три сотни самолетов, а противостояла ей еще, если не ошибаюсь восьмимилионная армия Чайканши
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 05.07.06 08:10. Заголовок: Re:
denis пишет: цитата: | "Над всей Испанией безоблачное небо" красиво все таки для начала мятежа |
| И сразу ассоциация: "Какое небо голубое....." незабвенной лисы Алисы
|
|
Личное дело
Ответить
|
Мерримак
|
| мичман
|
Рапорт N: 58
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 05.07.06 09:57. Заголовок: Re:
asdik пишет: цитата: | С ВВС, численностью что-то три сотни самолетов, а противостояла ей еще, если не ошибаюсь восьмимилионная армия Чайканши |
| Вот именно, что противо стояла... Япония считалась весьма вероятным противников (что показали хотя бы события на Хасане), и поэтому СССР помогал "врагу своего врага". Вообще, это отдельный вопрос, предлагаю вернуться в Испанию. А что по поводу художественной литературы? "По ком звонит колокол" Хемингуэя, конечно. А какие еще какие книги?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Борис, Х-Мерлин
|
| Контр-адмирал
|
Рапорт N: 719
Откуда: Украина, Николаев
Рейтинг:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 05.07.06 11:03. Заголовок: Re:
Nico пишет: цитата: | Все-таки, стоит ли Испания в одном ряду со всякой Анголой и Эфиопией, или нечто большее? |
|
- естесвенно гараздо больше... в чёмто даже есть аналогия с РОссией...
|
|
Личное дело
Ответить
|
denis
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 134
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 05.07.06 15:23. Заголовок: Re:
Спасибо товарищу Франко за счастливое детство испанских детей..........вывезенных в СССР а на самом деле Франко мне нравится блин
|
|
Личное дело
Ответить
|
|