Отправлено: 18.03.07 18:19. Заголовок: Очередной "Шедевр"...Кинокритика:кино и видео.

По первому рёкляма - ремеик фильма "А зори здесь тихие"...
Прогноз таков мой - испортят, так же как и Тихий Дон

Господа,предлагаю на этой ветке обсуждать кино- и видеофильмы,чтоб не "мусорить" в других ветках.
Как шедевры так и "шедевры".
Pr.Eugen

 Отправлено: 15.05.07 09:19. Заголовок: Re:

Titanic пишет:

цитата:

Простите за невежество - впервые слышу про этот фильм. Немного поподробнее про него бы.

К краткой аннотации ув. Flint можно добавить, что фильм снят по реальным событиям осени 1941:
http://pressa.spb.ru/newspapers/spbved/2001/arts/spbved-2568-art-6.html
Снимался он через 40 лет практчески в тех же самых местах - см. Форумы Русского Фортификационного сайта . Из запомнившихся деталей - погрузка пороха на баржу при постоянных налётах противника и, конечно же, великолепный капитан буксира:
- Как будем буксировать: тянуть, толкать или лагом?
- А как лучше?
- Лучше, конечно, лагом...
- Значит пойдём лагом
- Не могу - тросов нет.
Через 2 минуты
- Каким фарватером пойдём?
- А какие есть?
- Северный и южный?
- А какой лучше?
- Северный... он от немцев дальше...
- Значит пойдём им.
- Не могу - не ходил я там... да и карт нет...
- Слушайте, так какого же чёрта вы всё время спрашиваете, если выбора нет?!
- Так я же человек маленький, а вы - начальство... как прикажете - так и будет...

 Отправлено: 15.05.07 10:12. Заголовок: Re:

х/ф "Порох" -- вещь абсолютно рулезная

 Отправлено: 15.05.07 11:39. Заголовок: Re:

Б.Г.Мот пишет:

цитата:

А, кстати, было уже. Где-то в 1950-х гг сняли. Фильм назывался "Морской охотник" и начинался весьма своеобразно: маленький мальчик прицеливается из рогатки в пролетающие немецко-фашистские бомбардировщики, стреляет - явно неудачно, - но один из бомбардировщиков загорается и падает (судя по звуку, одновременно по ним работает ЗА). Мальчик радостно прыгает на одной ножке - затем следует собственно фильм. Его лет 40 - 45 уже не показывали, однако песня из него иногда звучит: "Черное море, грозное море, что шумишь ты гневно ?"

Это не по той ли книжке? -"Когда огонь горит, она в бухте"..

 Отправлено: 15.05.07 13:33. Заголовок: Re:

Flint пишет:

цитата:

Весь путь - под артиллерийским обстрелом.

Интересно. Но что-то видимо не повторяют его. Никогда не видел.

 Отправлено: 15.05.07 21:21. Заголовок: Re:

Нашла статью с реценцией на киношедевры:

http://www.specnaz.ru/article/?1045

 Отправлено: 15.05.07 23:08. Заголовок: Re:

открыл и закрыл. ТУТ ЖЕ.

 Отправлено: 15.05.07 23:21. Заголовок: Re:

Мой любимый фильм о войне - "апокалипсис сегодня". Фильм, лишний раз доказывающий, что война - это в первую очередь убийство. Великолепный саундтрек. Великолепная режиссура. Все герои фильма - стадии сумашествия... Гротеск, лишний раз дающий понять весь ужас происходящего.

 Отправлено: 16.05.07 10:19. Заголовок: Re:

война войне рознь. апокалипсис - фильм об ихней "несправедливой" войне.

 Отправлено: 16.05.07 10:36. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

апокалипсис - фильм об ихней "несправедливой" войне

он вообще не о войне это хиппиподколка раннего Кополлы

 Отправлено: 16.05.07 10:39. Заголовок: Re:

Порох показывали последний раз где то год назад - вообще смотрите на Звезде, Культуре и могут по ТВЦ пихнуть. На остальных и не ищите. Одна из первых немногочисленных главных ролей Беляева. И сразу вспомнил фильм где он играет небольшую роль середины 80-х(военком приморского городка помогающий 20-30 летним ветеранам-инвалидам) - фильм о войне "без войны" - как могла бы сложиться послевоенная жизнь у сбитого лётчика(Абдулов) и медсестры(Глаголева) если бы они не погибли в аджимушкайских каменоломнях. Начинается фильм - она с вёдрами, он на одной ноге скачет со шмайсером к колодцу - немцы за пулемётами с интересом смотрят на такую наглость под рефрен "Бы день осенний и тихо листья опадали" - патефон крутят между предложениями сдаваться - сильная сцена. Потом послевоенная жизнь, как его уволили, а он ничего кроме летать не умеет, всякие невзгоды, потом наладили жизнь, сын маленький - и конец - типа всё это сказка - немцы их расстреливают в 42. Названия не помню и точно не показывали уже лет пять, если не больше.

 Отправлено: 16.05.07 11:37. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

смотрите на Звезде, Культуре и могут по ТВЦ

Поглядим. Может покажут.
Еще все хочу "Моряков" посмотреть.

 Отправлено: 16.05.07 21:28. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

апокалипсис - фильм об ихней "несправедливой" войне.

Апокалипсис - пожалуй единственный фильм лишенный идеологического подтекста "наши - враги". Просто фольм о войне и ее сути - оправданом убийстве.
denis пишет:

цитата:

он вообще не о войне это хиппиподколка раннего Кополлы

Вообще-то это работа 1979 года, причем уже вполне состоявшегося режиссера с коллекцией оскаров.

 Отправлено: 16.05.07 22:43. Заголовок: Re:

Подтекст в этом фильме не без "наши - враги", а наши - те же враги. Так что идеология там присутствует - только с противуположным знаком. Очень правильно сказано(как я понял) - подколка с позиций хиппи(завуалированный пацифизм).

 Отправлено: 17.05.07 01:13. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Подтекст в этом фильме не без "наши - враги", а наши - те же враги. Так что идеология там присутствует - только с противуположным знаком. Очень правильно сказано(как я понял) - подколка с позиций хиппи(завуалированный пацифизм).

так фильм и был встречен на западе, оттого и не окупился. Это не позиция хиппи, скорее позиция нормального человека. Фильм гораздо глубже простого выставления своих врагами - все убивают и стараются оправдать это.

цитата:

наших юнощей учат убивать, и в то же время запрещают писать неприличные слова на вертолетах Полковник Курц

Просто очень жаль, что в нашей стране практически не снимают антивоенных фильмов...У зрителя существует стереотип "свой-хороший, чужой-злой", и все что в него не укладывается, вызывает по меньшей мере недоумение. Мы никак не можем привыкнуть жить без войны

 Отправлено: 17.05.07 06:55. Заголовок: Re:

А потому что нельзя нам(а также и другим) привыкать, сожрут к чёртовой матери. Время диктует и мiр. А свой-хороший, чужой-злой - как иначе? Пока жив мiр так и будет. И извините меня - выражать противуположную позицию к "своим" или глупость, или тайное задание "чужих" - потому что на Земле такого НИКОГДА не будет. Почему то только своих призывают "штык в землю-возлюби врага" - а не чужих. "Свои-чужие" даже при коммунизме будут - как у Стругацких с совершенной формой воспитания с детства, возникали проблемы и с люденами, и у Руматы.
А снять эстетствуя фильм, или заявив "я встал над схваткой" - это единично и потому вызывает большой резонанс.

 Отправлено: 17.05.07 09:07. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Начинается фильм - она с вёдрами, он на одной ноге скачет со шмайсером к колодцу - немцы за пулемётами с интересом смотрят на такую наглость под рефрен "Бы день осенний и тихо листья опадали" - патефон крутят между предложениями сдаваться - сильная сцена

это опять по Кунину - по Сошедшие с небес.

 Отправлено: 17.05.07 11:33. Заголовок: Re:

Novik пишет:

цитата:

Это не по той ли книжке? -"Когда огонь горит, она в бухте"..

Не читал (с) Ш.Холмс. Но фразу смутно припоминаю. Может быть, может быть...

 Отправлено: 17.05.07 13:00. Заголовок: Re:

Б.Г.Мот пишет:

цитата:

Но фразу смутно припоминаю.

Книжка Морской охотник. Катаев написал вроде.

 Отправлено: 17.05.07 13:05. Заголовок: Re:

Б.Г.Мот пишет:

цитата:

Не читал (с) Ш.Холмс. Но фразу смутно припоминаю. Может быть, может быть...

Titanic пишет:

цитата:

Книжка Морской охотник. Катаев написал вроде.

Больше похоже на "Секретный фарватер",Л.Платова.

 Отправлено: 17.05.07 14:23. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Секретный фарватер",Л.Платова

в тексте не нашел :(((
как и у Катаева такой книжки, и у Соболева вроде тоже не было. на одном форуме фраза такая проскакивала (через яндекс смотрел) - но без копирайта .

 Отправлено: 17.05.07 18:27. Заголовок: Re:

Ревунов-Караулов пишет:

цитата:

Это не позиция хиппи, скорее позиция нормального человека.

Нормальный человек не должен быть пацифистом. Он же хищник

 Отправлено: 17.05.07 18:30. Заголовок: Re:

Titanic пишет:

цитата:

Книжка Морской охотник. Катаев написал вроде.

Нет. По моему там был Чуковский. В отличие от Платова там лодку замочили.

 Отправлено: 17.05.07 18:31. Заголовок: Re:

Ревунов-Караулов пишет:

цитата:

Мы никак не можем привыкнуть жить без войны

привычка жить без войны ведет к поражению

 Отправлено: 17.05.07 18:31. Заголовок: Re:

Точно - Николай Корнеевич Чуковский.

 Отправлено: 17.05.07 20:27. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

мiр

если вы цитируете Льва Николаевича, (если я не ошибаюсь в оригинале на форзаце так и написано), то я напомню вам другую его фразу

цитата:

война - есть противное и чждое всему человеческому событие Л.Н. Толстой

маркушка пишет:

цитата:

"Свои-чужие"

скажите, а в Гражданскую войну в Росии кто были эти самые свои?

 Отправлено: 17.05.07 22:32. Заголовок: Re:

Я имел в виду мiр не по надписи на книжке Толстого, а понятие которым обзывалось человеческое общество в старой транскрипции, в отличии от мИра(т.е. без войны). Я тоже считаю как и Л.Толстой - но, это не значит, что вследствии этого определения нужно вставать на позицию человека, для которого все люди стали "своими". Отношение к войне и сама война разные вещи - и Толстой кстати это чётко понимал.
Про гражданскую - вопрос должен быть озвучен конкретнее - для кого именно, в какое время ?

 Отправлено: 17.05.07 23:04. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Я имел в виду мiр не по надписи на книжке Толстого

Именно этот смысл Лев Николаевич и вложил в название.
Коли возложили на себя смелость разделить мир на белое и черное, то будте последовательны...
Период: 1917-1922 - пожалуй, наиболее полные рамки. Отношение к войне берется из самой войны.

 Отправлено: 17.05.07 23:33. Заголовок: Re:

Не так давно целиком посмотрел нашумевший в свое время фильм "Иди и смотри". Все впечатляет, но ИМХО неправдоподобна сцена суда партизан над захваченными в плен остатками "зондеркоманды". Я думаю, в плен бы не стали брать никого. Тем более партизаны.

 Отправлено: 17.05.07 23:47. Заголовок: Re:

Ну почему же, в плен брали постоянно, и если обстановка позволяла(как в фильме) - языки нужны. А потом уже в расход. Так в фильме и происходит. Опять же, в больших отрядах - а речь именно про такой, существовала связь с Большой землёй, и если попалась крупная шишка - это большой плюс отряду - сведения или самого пленного могли отправить в Москву, это слава, ордена, доверие и тд.
И потом изначально нужно говорить не о фильме, а о повестях по которым фильм снимался.

 Отправлено: 17.05.07 23:51. Заголовок: Re:

Я не понимаю о чём вы спрашиваете и говорите в последнем посте. Выражайтесь конкретнее.

 Отправлено: 17.05.07 23:58. Заголовок: Re:

Ок. кто свой и кто чужой в этой войне? Завтречко попробую открыть ветку о Гражданской войне

 Отправлено: 18.05.07 07:06. Заголовок: Re:

Опять повторяю - вопрос для кого именно, и для какого времени? Если имеется в виду сегодняшнее время - лично для меня, за прошествием лет свои это все в масти "красный-белый-зелёный", а вот по картинкам отдельный разговор. Но так же ответите и вы, например по ВМВ - например "для меня все солдатики свои, но Гитлера я ненавижу(чужой)" Так что сам спор по этому вопросу бесперспективен.

 Отправлено: 18.05.07 07:17. Заголовок: Re:

Ок, значит есть перспективы неплохо поболтать

 Отправлено: 18.05.07 11:30. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

Я имел в виду мiр не по надписи на книжке Толстого, а понятие которым обзывалось человеческое общество в старой транскрипции, в отличии от мИра(т.е. без войны).

Толстой и написал роман Война и ЛЮДИ.

 Отправлено: 18.05.07 11:37. Заголовок: Re:

Ревунов-Караулов пишет:

цитата:

Ок, значит есть перспективы неплохо поболтать

маркушка пишет:

цитата:

Опять повторяю - вопрос для кого именно, и для какого времени? Если имеется в виду сегодняшнее время - лично для меня, за прошествием лет свои это все в масти "красный-белый-зелёный", а вот по картинкам отдельный разговор.

В гражданской войне нет своих и чужих. Не задавайте провокационные вопросы ради пустой БОЛТОВНИ

 Отправлено: 18.05.07 12:16. Заголовок: Re:

Это сейчас нет своих-чужих для неупёртых. А тогда - велась война на стороне своих с чужими, в зависимости от лагеря. Вопрос Р-К не провокационный, а (извините) глупый.

 Отправлено: 18.05.07 12:33. Заголовок: Re:

маркушка пишет:

цитата:

нет своих-чужих для неупёртых.

ИМХО, чужие и свои всегда были, есть, будут. Просто это по-разному называют.
[off]`
Вопрос по фильмам - "Моряков" где-то можно достать?

 Отправлено: 18.05.07 14:07. Заголовок: Re:

denis пишет:

цитата:

В гражданской войне нет своих и чужих.

Те кто воевал, эту разницу вполне ощущали.

 Отправлено: 18.05.07 17:10. Заголовок: Re:

Cyr пишет:

цитата:

Те кто воевал, эту разницу вполне ощущали

Скажите это братьям воевавшим по разные стороны. отцам и сыновьям. тем кто воевал на обеих сторонах и так далее.

 Отправлено: 18.05.07 17:25. Заголовок: Re:

Не бездумно же они воевали?