Автор | Сообщение |
Андрей Рожков
|
| Капитан 1-го ранга
|
Рапорт N: 1958
Откуда: Беларусь, Жлобин
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 29.07.07 19:11. Заголовок: Удачный эксперимент.
В 1943 году удачей заканчивается эксперимент по невидимости радарами кораблей. Интересно, как бы дальше развивались военные действия и морское вооружение.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
keu
|
| |
Рапорт N: 25
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.08.07 14:22. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Спасибо, теперь понял. Кстати, а почему так много внимания уделяется п.л.? Для ПЛО есть сонар - вполне достаточно?? |
| Покончил с немецкими ПЛ как раз радар. Сонар (асдик) в начальный период войны особого эффекта не дал. Хинт: тогдашние ПЛ бОльшую часть времени находились на поверхности.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 887
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.08.07 16:29. Заголовок: Re:
keu пишет: цитата: | Покончил с немецкими ПЛ как раз радар |
| сам по себе радар, без насыщения конвоев корветами и авианосцами - мало что дает. ну, были бы потери повыше .
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 8
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.08.07 16:47. Заголовок: Re:
Keu пишет: цитата: | Покончил с немецкими ПЛ как раз радар. |
| Пока п.л. на поверхности - очень полезен, а как погрузилась? Атака конвоя из надводного положения проходит только при недостаточном эскорте. Поскольку U-boat не любили нырять, то отсюда и эффективность радара. Вообще-то п.л. изначальна предназначена для подводной атаки. Другое дело дальнее обнаружение п.л. (особенно группы).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 307
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.08.07 16:51. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: Дениц утверждал диаметрально противоположнее. В подводном положении лодка слепа. Плюс низкая скорость в этом положении, она не сможет преследовать конвой. Для этого надо придумывать ветку - "ПЛ XXI серии уже в 1943 году"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alex
|
| |
Рапорт N: 6
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.08.07 17:35. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Извините, но первоначально данных вообще нет. Если установка создаётся в США, то будет в 2-3 раза меньше и экономичнее, чем в Германии.(Другая элементная база). Вообще-то впихнуть этот чёрный ящик можно на крейсер и выше, или на "Сюркуф", I-401 (если вынуть половину начинки) |
| Речь выше шла о лодках. В девятку такая штука может и поместиться...Только в ущерб чему ? Вообще, поскольку ветка абсолютно фантастическая предлагаю отталкиваься от одноименного фильма. Там на эсминце стоял какой-то гиганский генератор , на память трех, пяти метрового диаметра и огромное количество распределительных щитов.Правда смотрел давно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 309
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.08.07 18:54. Заголовок: Re:
Alex пишет: цитата: | Речь выше шла о лодках. В девятку такая штука может и поместиться...Только в ущерб чему ? |
| А может врезать в корпус дополнительную секцию?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 34
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.08.07 19:41. Заголовок: Re:
Зачем так извращаться когда японцы разрабатывали (даже с некоторым успехом) специальные покрытия которые можно было наносить на корабли и самолёты. Вместо шайтан-девайсов на пол подводной лодки лучше её снаружи покрыть спецсоставом. Конечно покрытия были неочень стойкие но ведь это альтернатива...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 313
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.08.07 21:40. Заголовок: Re:
Awenger пишет: цитата: | Зачем так извращаться когда японцы разрабатывали (даже с некоторым успехом) специальные покрытия которые можно было наносить на корабли и самолёты. Вместо шайтан-девайсов на пол подводной лодки лучше её снаружи покрыть спецсоставом. Конечно покрытия были неочень стойкие но ведь это альтернатива... |
| И как действовал этот спецсостав? На чем основан принцип его действия?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Awenger
|
| постоянный участник
|
Рапорт N: 35
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.08.07 22:47. Заголовок: Re:
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Отправлено: 09.08.07 23:07. Заголовок: Re:
Шайтан-состав - поливаем подлодку спиртом, и поджигаем. Потмо никакой радар не заметит, ибо замечать нечего.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 9
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.08.07 10:10. Заголовок: Re:
Alex пишет: цитата: | Там на эсминце стоял какой-то гиганский генератор , на память трех, пяти метрового диаметра и огромное количество распределительных щитов. |
| Хорошо, давайте будем ориентироваться на фильм, если Вы так хотите; Гиганский генератор будет потреблять гиганское количество эл. энергии, - на надводный корабль кое-как можно впихнуть дополнительный мощный генератор, а где лишний вес и место на п.л.? Пост управления генератором (показан в фильме) - сплошные ламповые панели - сразу же встаёт вопрос охлаждения/вентиляции - иначе Т быстро достигнет градусов этак 80. На надводном корабле худо, бедно наладить вентиляцию можно, а как на п.л.?? О таких мелочах, как надёжность, ремонтопригодность (это на п.л. где изначально не повернуться) я уже и не говорю. Вывод: такой агрегат возможен только на надводных кораблях, или под него надо строить спец.п.л. размером с Сюркуф и вооружением II
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 315
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.08.07 00:02. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Вывод: такой агрегат возможен только на надводных кораблях, или под него надо строить спец.п.л. размером с Сюркуф и вооружением II |
| Если рассматривать надводный корабль, то есть другая проблема - авиация противника. ПЛ может погрузиться, а надводный корабль?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Alex
|
| |
Рапорт N: 7
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.08.07 06:52. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Вывод: такой агрегат возможен только на надводных кораблях, или под него надо строить спец.п.л. размером с Сюркуф и вооружением II |
| Я об этом собственно и писал.Про элементарную базу, ремонтопригодность и тд.... Единственное, что может быть и получиться, запитать установку от штатных генераторов, на экономичном ходу. Правда энергопотребление установки не известно. У меня этих данных под рукой нет, но при желании можно найти и сравнить мощность генераторов скажем Бенсона и IXи. Рад, что мы пришли к аналогичным выводам. Lut пишет: цитата: | А может врезать в корпус дополнительную секцию? |
| Это подводная лодка, а не С 2 или Либерти... Проще новую спроектировать, чем "врезать секцию"... Lut пишет: цитата: | Если рассматривать надводный корабль, то есть другая проблема - авиация противника. ПЛ может погрузиться, а надводный корабль? |
| Как показала практика, любой надводный корабль находящийся в пределах радиуса действия вражеской морской авиции может погрузиться. Но только один раз. Вне зависимости от наличия или отсутствия "стелс девайса". Вообще, по фильму, установку разрабатывали в США. Ну, и сильно она помогла бы в борьбе с Японией ? Учитывая количество и качество радаров Императорского Флота ? А необходимости применения подобных устройств в Атлантике я лично не усматриваю. Может пропустил что-то конечно... В общем мое лично ИМХО, время её еще не пришло...Радары на море в общем-то применялись спарданически, и в принципе, флоты основных воюющих держав вполне были способны обойтись без них. Не способна она тогда координально повлиять на ход войны. Вот годах в шестидесятых... Единственное, что сам факт теоретической возможности монтажа подобного устройства на крупные надводные корабли мог повлиять на эволюцию морского вооружения. Скажем ПКР с активными и полуактивными РЛ ГСН возможно и не рассматривались бы. Вместо корабельных поисковых РЛС и РЛС управления огнем развивались бы альтернативные системы...И так далее...
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 316
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.08.07 19:09. Заголовок: Re:
Alex пишет: цитата: | е способна она тогда координально повлиять на ход войны. |
| Со стороны американцев нет. Для них нет необходимости.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 317
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.08.07 19:11. Заголовок: Re:
Alex пишет: цитата: | Проще новую спроектировать, чем "врезать секцию"... |
| Это смотря какая установка. Но для немцев проще было изготовить принципиально новую ПЛ, что они и сделали, чем городить такой огород.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Pr.Eugen
|
| Капитан 2-го ранга
|
Рапорт N: 1124
Корабль: Линейный корабль Бисмарк
Откуда: Украина, Харцызск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.08.07 20:27. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Это смотря какая установка. Но для немцев проще было изготовить принципиально новую ПЛ, что они и сделали, чем городить такой огород. |
| А "старые" серии весьма успешно модернизировали... ПЛ XXI серии были квинтэссенцией военного опыта,а не постройкой "под девайс"
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 900
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 10:53. Заголовок: Re:
Alex пишет: цитата: | Радары на море в общем-то применялись спарданически, и в принципе, флоты основных воюющих держав вполне были способны обойтись без них. |
| Англичанами использовались как только можно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 28
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 11:28. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | сам по себе радар, без насыщения конвоев корветами и авианосцами - мало что дает. |
| Само насыщение конвоев корветами мало что дает. Как и насыщение береговой авиации самолетами. Ну были бы потери повыше. Радар же принципиально меняет ситуацию - если раньше лодка была малозаметнее НК, то с радаром - наоборот. Собственно, в реальности произошло насыщение сразу по двум пунктам - корветами с радаром :) Эскортный АВ - таки да, позволяет портить лодкам жизнь _днем_. Но ночью бесполезен.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 29
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 11:31. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Пока п.л. на поверхности - очень полезен, а как погрузилась? Атака конвоя из надводного положения проходит только при недостаточном эскорте. Поскольку U-boat не любили нырять, то отсюда и эффективность радара. Вообще-то п.л. изначальна предназначена для подводной атаки. Другое дело дальнее обнаружение п.л. (особенно группы). |
| Вы ошибаетесь. Задумайтесь, отчего они не любили нырять? Просто прихоть, каприз? "Ах, там под водой так тоскливо! - И воняет кстати в лодке гадостно."
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 30
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 11:36. Заголовок: Re:
Pr.Eugen пишет: цитата: | А "старые" серии весьма успешно модернизировали... |
| Можно подробности - в чем состояла "успешность" их модернизаций?
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 31
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 11:40. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | Англичанами использовались как только можно. |
| Американцами еще можнее :) Достаточно посмотреть, как менялась картина боев на Соломоновых островах и дальше в процессе внедрения радаров у американцев. Собственно, другие стороны тоже бы их с удовольствием поиспользовали, мешало - вот незадача - отсутствие этих самых радаров в нужном количестве и качестве ("зъист-то он зъист, да кто ему даст")
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
keu
|
| |
Рапорт N: 32
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 11:44. Заголовок: Re:
Alex пишет: цитата: | и в принципе, флоты основных воюющих держав вполне были способны обойтись без них. |
| А вот это - верно, имхо.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 10
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 13:01. Заголовок: Re:
Keu пишет: цитата: | Вы ошибаетесь. Задумайтесь, отчего они не любили нырять? Просто прихоть, каприз? |
| Под словами "не любили нырять" я имел в ввиду основную тактику действия "волчьих стай" - обгон конвоя в надводном положении, или ночные атаки из надводного положения. Хотите применять эту методику и в 1943 - ради Бога, учитывая эскорт и поисковые группы, англичане будут очень довольны. Кстати XXI серия тоже для надводных атак?
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 33
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 13:16. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Под словами "не любили нырять" я имел в ввиду основную тактику действия "волчьих стай" - обгон конвоя в надводном положении, или ночные атаки из надводного положения. |
| Хорошо, понял Вас. А теперь задумайтесь - почему у них была такая тактика? Надо полагать, что она была заметно эффективней атак из подводного положения. И в том, что немецкие ПЛ загнали под воду - как раз заслуга радара. Добавим сюда такой мелкий факт, что ПЛ должны перед атакой еще и перейти из базы в район патрулирования (в процессе чего их радостно приветствовали самолеты Берегового Командования с теми же радарами) Ingvar пишет: цитата: | Кстати XXI серия тоже для надводных атак? |
| XXI серия - это экспромт, когда долго и мучительно разрабатываемую ПЛ с двигателем Вальтера приспособили под традиционную энергетику. И сделано это было вследствие того - и после того - как действия немецких ПЛ в надводном положении оказались мягко говоря затруднены. При желании начать строительство серии XXI немцы могли хоть в 1938 г., но не видели в этом надобности. Почитайте на досуге мемуары Дёница: http://militera.lib.ru/h/donitz/index.html
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 330
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.08.07 14:51. Заголовок: Re:
keu пишет: цитата: | Можно подробности - в чем состояла "успешность" их модернизаций? |
| Ну хотя бы установка радара, детектора радарного излучения и шнорхеля.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 11
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 16:37. Заголовок: Re:
Keu пишет: цитата: | заметно эффективней атак из подводного положения |
| Надводное положение даёт преимущество в обнаружении противника и в манёвре. Уклоняться от контратак ПЛО, наверное, всё-таки лучше под водой. Вообще-то разведку, слежение и наведение на конвой должна осуществлять авиация (тут у немцев проблемы). Как и прикрытие п.л. до района развёртывания. А вообще, я понял Вашу идею - нейтрализовать радары ПЛО. Проблема только в том, что под такой wunder надо проектировать совершенно новую п.л., имеющиеся просто для этого не годятся.(О проблемах установки я писал выше). Спасибо, мемуары Деница есть, читал.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Scif
|
| Младший лейтенант
|
Рапорт N: 905
Откуда: Россия, Ярославль
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.08.07 16:59. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Уклоняться от контратак ПЛО, наверное, всё-таки лучше под водой |
| неа, можно и на скорости ночью. за счет низкого силуэта. Ingvar пишет: цитата: | Вообще-то разведку, слежение и наведение на конвой должна осуществлять авиация (тут у немцев проблемы |
| плохо это у немцев получалось - уДеница есть по этому поводу нехорошие выскаызвания.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 332
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.08.07 17:30. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | неа, можно и на скорости ночью. за счет низкого силуэта. |
| Но на полном ходу выдать расположение лодки может бурун.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 333
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.08.07 17:34. Заголовок: Re:
Scif пишет: цитата: | плохо это у немцев получалось - уДеница есть по этому поводу нехорошие выскаызвания. |
| Самолетов для этого было не так уж и много. На начальном этапе это FW-200, а в 1943 Ju-290.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 34
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.07 06:37. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Ну хотя бы установка радара |
| Радар? на немецких ПЛ "старых серий"??? Или я что-то путаю, или это новое слово в исторической науке Lut пишет: цитата: | детектора радарного излучения |
| Единственный девайс, который немного пользы принес - но до тех пор, пока англосаксы не перешли на сантиметровый диапазон, после чего он стал приносить вред. Lut пишет: И где "успешность"? Успешность - это наличие успехов. Т.е. я понимаю так - поставили на лодки тот же шнорхель, и хоп! - стало всё как в 1942г.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 35
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.07 06:46. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Уклоняться от контратак ПЛО, наверное, всё-таки лучше под водой. |
| Не факт. Кстати, возьмите какой-нить симулятор типа Aces of the deep и попробуйте сами :) Симулятор - симулятором, а эти нюансы почувствовать дает. Уход от сил ПЛО под воду есть срыв атаки. В эту ночь Вы скорее всего уже ничего не сделаете, даже если Вас не утопят. А уклонение в надводном положении дает возможность атаку вскорости возобновить. Естественно, уйти по поверхности можно не всегда, но вот тут и играет низкая заметность ПЛ, с которой радар покончил. Ingvar пишет: цитата: | А вообще, я понял Вашу идею - нейтрализовать радары ПЛО. |
| Вы ее не поняли. Моя идея: радар ПЛО покончил с эффективными действиями немецких ПЛ, поскольку ПЛ стали обнаруживаться раньше, чем носители этих радаров, и эффективность ПЛ устремилась к нулю. Наращивание же "обычных" средств ПЛО привело бы всего лишь к равновесному состоянию типа 1942 г. или конца ПМВ, хотя конечного итога - проигрыша битвы за тоннаж - это не изменит, слишком велико различие в промышленном потенциале. Конец идеи. Идея относится исключительно к роли радаров, а не к вундерам. Если идею расширить на все морские радары вообще, то будет то же самое: без радара действия флотов стран Оси будут более успешны (типа Бисмарк рассекает по Атлантике в 1942, японцы мочат амеров в ночных боях), но в итоге, хоть и с бОльшим трудом, победят союзники - против лома нет приема. Ingvar пишет: цитата: | Спасибо, мемуары Деница есть, читал. |
| Простите, но такое чувство, что Вы их несколько подзабыли.
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Ingvar
|
| Мичман
|
Рапорт N: 12
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.07 10:45. Заголовок: Re:
Keu пишет: цитата: | без радара действия флотов стран Оси будут более успешны (типа Бисмарк рассекает по Атлантике в 1942, японцы мочат амеров в ночных боях), но в итоге, хоть и с бОльшим трудом, победят союзники - против лома нет приема. |
| Хоть в чём то мы согласны, примерно об этом я и писал ранее.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 36
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.07 12:07. Заголовок: Re:
Ingvar пишет: цитата: | Хоть в чём то мы согласны |
| :) ------------ И это в случае "вообще без радара" - типа почему-то никем не изобретен. А если процесс идет строго по данному заданию, то изменится еще меньше - т.к. нужно время на производство и внедрение, плюс массогабаритные ограничения мега-девайса.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 336
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.08.07 13:44. Заголовок: Re:
keu пишет: цитата: | Радар? на немецких ПЛ "старых серий"??? Или я что-то путаю, или это новое слово в исторической науке |
| Разве? Или Fumo-29, а затем Fumo 30 на семерки не ставили? Любопытно.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 37
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.07 14:01. Заголовок: Re:
Lut пишет: цитата: | Разве? Или Fumo-29, а затем Fumo 30 на семерки не ставили? Любопытно. |
| Я сходу нашел лишь упоминание о радиолокационных приемниках Fu.М.В. Это ни разу не локатор. (И о благом пожелании "...оборудовать лодки наряду с уже имевшимися радиолокационными приемниками еще и радиолокационными поисковыми станциями Fu.М.C." ) Если же на семерки действительно ставили в итоге локаторы (Блэйра у меня в доступе нет), то, выходит, они не оставили сколько-нибудь заметного следа - т.е. такая модернизация не может быть названа "успешной". Апдейт: нашел упоминание о Fumo-29 и Fumo 30. К сожалению, нет данных ни о количестве оснащенных лодок (кроме туманного "локаторов постоянно не хватало"), ни о достигнутых при помощи этих локаторов успехах.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Lut
|
| Мичман
|
Рапорт N: 338
Корабль: U-43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.08.07 14:12. Заголовок: Re:
keu пишет: цитата: | Если же на семерки действительно ставили в итоге локаторы (Блэйра у меня в доступе нет), то, выходит, они не оставили сколько-нибудь заметного следа - т.е. такая модернизация не может быть названа "успешной". |
| Да ставили. Fumo-29, конечно, успешным не был, так как представлял собой пиноли с излечателями, смонтированные на ограждении рубки (обзор по 10 градусов в нос лодки), а Fumo30 обеспечивал обзор в 360 градусов. Но это мало что решало - только пожалуй снижало потери. Требовались не только эти новшества, но и принципиально новая лодка.
|
|
Личное дело
Ответить
|
keu
|
| |
Рапорт N: 38
Корабль: миноносец Бесстыжий
Откуда: Россия, Пермь
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.08.07 14:19. Заголовок: Re:
Lut пишет: Угу, еще нашел: цитата: | В 1942г. началось производство модифицированной станции FuMO30, отличавшейся от предшественницы антенным устройством. Теперь оно представляло собой вращающийся «матрас», имевший размеры 1,5x1 м. Размещалась антенна в левом крыле ограждения мостика, там, где ранее была выдвижная радиоантенна КВ-диапазона. Радарами, поступавшими на флот в весьма ограниченном количестве, в первую очередь оснащались подводные крейсера IX серии, вследствие чего их получили лишь считанные «семерки». Это, впрочем, мало заботило экипажи «у-ботов» — они с недоверием смотрели на новую излучающую аппаратуру и считали ее одной из причин своих несчастий. Положение начало меняться в марте 1944 г. с поступлением на вооружение станции FuMO61. Новый прибор являлся морской версией радара ночной истребительной авиации FuMG 200 «Хохентвилль». Имея незначительно уменьшенную длину волны (54—58 см) и антенну, почти идентичную FuMO30, дальность обнаружения им крупных кораблей со-ставляла 8—10 км, самолетов 15—20 км и точность пеленгования 1—2 градуса. Новая станция требовала тщательного ухода и довольно часто выходила из строя, кроме того, малое количество производившихся «хохентвилей» и поздний срок поступления их на вооружение не давали повода рассчитывать на изменение положения дел к лучшему. |
| Нельзя сказать, что шибко успешно. Lut пишет: цитата: | Но это мало что решало - только пожалуй снижало потери. Требовались не только эти новшества, но и принципиально новая лодка. |
| Полностью согласен. И причина этого - радары у союзников, загнавшие лодки под воду - т.е. потребовалась лодка, оптимизированная именно для подводных действий, а не ныряющий миноносец.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 77
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|