Автор | Сообщение |
Beholder2
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.05.06 17:32. Заголовок: Плоешти, 1940 год.
Ситуация. В 1940г. принято сначала политическое а затем подготовлено и осуществлено военное решение - кроме Бессарабии и Буковины у румынов отхватывается нефтеносный район Плоешти, находящийся в 60км. к северу от Бухареста. Предлог на усмотрение - воссоединение двух братских народов, по просьбам трудящихся и т.д и т.п. Промыслы захвачены в средне-поврежденном состоянии, восстановление дело ближнего времени. Развитие ситуации...? Аргументы обязательны; кроме того учитывать международную обстановку, наличие запасов (и источников) разных видов топлива оставшихся у заинтересованных стран.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 82
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
Renown
|
| Старший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 08:55. Заголовок: Re:
avm74 пишет: цитата: | А нафиг он Сталину. Я уже писал выше, что попытки усилить свой флот за счёт Германии можно расценивать как провокацию против Англии. |
| Нам гораздо больше нужны немецкие технологии. Пусть за нефть заводы на Урале строят. Пусть наладят выпуск в Липецке Мессершмидтов. Пусть Скрестят Пе-2 и Ю-87 и сделают нам нормальный пикирующий бомбер. Пусть радиофикацией займутся.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Аскольд
|
| мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 10:30. Заголовок: Re:
avm74 пишет: цитата: | А нафиг он Сталину. Я уже писал выше, что попытки усилить свой флот за счёт Германии можно расценивать как провокацию против Англии. Союза с Англией у нас нет, в Мурманск перевести его они не дадут, а нафига он нам на Балтике? |
|
Ну, а зачем велись переговоры о покупке ЛК типа Н,того же Тирпица, тж.кр.? Для нашей страны это в первую очередь образцы современного судостроения.
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 11:00. Заголовок: Re:
Аскольд пишет: цитата: | Ну, а зачем велись переговоры о покупке ЛК типа Н,того же Тирпица, тж.кр.? Для нашей страны это в первую очередь образцы современного судостроения. |
| Правильно, поэтому и купили Лютцова, но один он сам по себе ничего из себя не представляет. Насчёт типа Н - он бы вступил в строй уже около "Советского Союза". Два ЛК, какая-никакая сила, хоть и не фонтан. А одиночный Тирпиц болтался бы в Кронштадте, как потом в Мурманске болтался Ройял Соверен (там правда другая история).
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 11:15. Заголовок: Re:
Renown пишет: цитата: | Нам гораздо больше нужны немецкие технологии. Пусть за нефть заводы на Урале строят. Пусть наладят выпуск в Липецке Мессершмидтов. Пусть Скрестят Пе-2 и Ю-87 и сделают нам нормальный пикирующий бомбер. Пусть радиофикацией займутся. |
| Да не будут немцы в таких условиях ничего нам строить! Пакт Молотова-Риббентропа накрылся медным тазом, что теперь немцы, только что сплавившие Версаль, будут подписывать какой-нибудь Варшавский договор? Нафига нам кстати Мессершмидт, что мы с ним делать будем? Вместо нормального пикирующего бомбардировщика у нас на подходе адекватный штурмовик Вы короче предлагаете Германии войти в состав СССР под названием Германская советская национал-социалистическая республика Как думаете, куда нас пошлют?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder2
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 14:52. Заголовок: Re:
Минутку, минутку, не надо так спешить. Мирный союз с Францией он заключит? Это в смысле с вишистким обрезком?)) Или уберет войска и быстренько извинится перед "довоенным" правительством Франции? И военные издержки покроет? Той же Франции? А Англия в таком случае не захочет получить полную компенсацию?) А ПОЛЬША????)))))))))))))))) Правительство в изгнании которой в Англии же сидит?))))))Причем ВСЕ включат в потери и "моральный" ущерб который наверняка превзойдет реальный? Денег у Германии много? Она уже практически банкрот (еще довоенные доклады Имперского банка рейхсканцлеру смотрите). Не помешают ли слегка эти "выплаты" Германии которая уже тужится из последних силенок (Гальдера, читайте, с начала 41года, того нет, этого нет, каучук - вообще песня), разворачивать "новые мощности" для производства синтетического горючего?)))))))))))))))))))))))))))))))) Параллельно увеличивая добычу каменного угля , о чем как всегда забыл "упомянуть" г-н Renown, а то ведь может получиться - что с источниками нефти проблемы вообще нет - аналогично как в том, еще советском анекдоте: "А если водка будет сорок рублей стоить? Все равно буду пить. Это как? А вот видишь эту деталь? Она как бутылку стоила, так и будет стоить." Итак, новый Версальский договор?? То есть Германия признает что она была "слегонца" не права?? Со всеми вытекающими последствиями. Это то против которого Гитлер книгу и писал?? Да он удавится скорее, факт. Или помогут. А на меньшее западные страны не пойдут. Иначе это не мир будет а, "нет господа, это перемирие". Нееет, политическое положение Германии в этот момент может позволить ей скорее с Аргентиной союз заключить, понятно для чего. Заранее. Не, момент идеальный. Немцы - уже звери, гунны, уже зарекомендовали себя. И тут уже сочувствующих им не будет, когда они в панике кинутся к кому...к Англии - спасите нас от Советского Союза)))))).
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder2
|
| |
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 15:11. Заголовок: Re:
Реальную ситуацию надо рассмотреть, реальную. И кому и как эта нефть акунется, прежде чем планы насчет Сирии строить. Спокойно. Еще не все учтено. Ведь есть еще Италия, которая в реальности на коленях вымаливала у Германии - ну дайте хоть 100 000 тонн в месяц для флота, дайте - нет, в квартал 69 000 тонн получишь - та Италия, которую немцам УЖЕ надо тащить на себе. В такой ситуации она рушится, причем очень быстро - при ее экономике новые угольные шахты она вряд ли уже откроет, и технологию производства не освоит, а рассмотреть случай когда немцы не только себя синтетикой обеспечат а еще и ее - "мне уже смешно". Этак получится, а че вообще все огород вокруг нефти городят? Войны какие-то. Вот Буш-то дурак. Закупите у немцев технологию (а заводов они вам сами понастроят) и нет энергетического кризиса. Ну еще уголь конечно... Или Италия отпадает от Оси - сдаваясь Англии например)). Чем не вариант? В точности по знаменитому высказванию не столь знаменитого товарища "Ось Берлин-Рим имеет много амбиций, но она быстро очутится без амуниции."
|
|
Личное дело
Ответить
|
Zero
|
| Лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 15:14. Заголовок: Re:
Beholder2 пишет: цитата: | . Закупите у немцев технологию (а заводов они вам сами понастроят) и нет энергетического кризиса. Ну еще уголь конечно... |
|
Только стоимость синтетического горючего полученного из угля в 1945 году была в 10 раз больше горючего полученного из нефти.
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 15:17. Заголовок: Re:
Да, с вишистским обрезком. Обещать можно всё что угодно, вплоть до Австралии. Этот банкрот ещё пять лет банкротился, или обладание нефтью Плоешти так сильно укрепило экономикуГермании? На Польшу Англии в данный момент и данной ситуации наплевать. А при чём здесь признания? Опять вариант Бис? Только в 1940 году? На хрена тогда останавливаться в каком-то богом забытом Плоешти - вперёд, на Вену, освобождать австрийский народ от немецких поработителей, и дальше, на помощь испанским товарищам, томящимся в застенках Франко!
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 15:22. Заголовок: Re:
Beholder2 пишет: цитата: | Реальную ситуацию надо рассмотреть, реальную. И кому и как эта нефть акунется, прежде чем планы насчет Сирии строить. Спокойно. Еще не все учтено. |
| Давайте по новой вводную с конкретной датой. И неужели нельзя всё писать в ОДНОМ посте? Пока пишешь ответ, тут уже опять революция.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 16:31. Заголовок: Re:
Ситуация. В 1940г. принято сначала политическое а затем подготовлено и осуществлено военное решение - кроме Бессарабии и Буковины у румынов отхватывается нефтеносный район Плоешти, находящийся в 60км. к северу от Бухареста. Предлог на усмотрение - воссоединение двух братских народов, по просьбам трудящихся и т.д и т.п. Промыслы захвачены в средне-поврежденном состоянии, восстановление дело ближнего времени. Развитие ситуации...? Аргументы обязательны; кроме того учитывать международную обстановку, наличие запасов (и источников) разных видов топлива оставшихся у заинтересованных стран. Вот и вся вводная. Просто теперь надо действительно постараться максимально учесть текущую обстановку. И причинно-следственные связи не терять)
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 20:20. Заголовок: Re:
Операция началась 28.06, закончилась 08.07, возьму на себя смелость предположить, что 30.06 на Плоешти был высажден воздушный десант, который несмотря на некоторое сопротивление румынских частей, обеспечил возможность высадки 201 вдб. В течение двух дней десантники устанавливают связь с основными войсками РККА. Ок?
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 20:34. Заголовок: Re:
Насчет сроков исполнения и конкретной политической подоплеки надо еще покумекать, в целом согласен. Десант - очень оригинально. Действительно, под Палембангом ведь сработало. В "освобожденном" городе народно-демократическое правительство формируем?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 20:37. Заголовок: Re:
Совершенно верно
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 21:07. Заголовок: Re:
Ну надо ж всё-таки в один пост оформлять. Для нормального ДИАЛОГА. Десант был и так. Вопрос куда его выбросить? Считаем, что на Плоешти, ок?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 21:31. Заголовок: Re:
Что в один пост оформить? - реплика "совершенно верно" - так это г-ну Zero (в кои-то веки мы с ним согласны по определенному поводу)
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 21:43. Заголовок: Re:
Свой ответ на ответ оппонента. А то я, например, отвечая на твоё сообщение №146, офигел от №147.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 21:48. Заголовок: Re:
Да вот в соседней ветке, про подлодки также, неограниченная подводная война кажется, все в один, так стали жизни учить, трудно читать один большой, такого типа возражения были. По мере общения стал привыкать разбивать. Учту.
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.06 23:01. Заголовок: Re:
Ок. А почему "также"? И почему ник у тебя поменялся?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 15:18. Заголовок: Re:
Также потому как там и тут практицки одинаковые люди) Ник поменялся из-за весьма оживленной переписки с неким г-ном Renownом где широко использовалась ненормативная лексика (не с моей стороны). А при адекватном ответе используют бан. Видимо здесь разделяют форумчан) произвольно давая одним "первый сорт" а другим "второй")
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 15:19. Заголовок: Re:
Еще момент. Германию в реальности предупредили за три дня - Бессарабию и Буковину хотим. А здесь? И стоит ли вообще это делать?
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 15:35. Заголовок: Re:
Beholder232 пишет: цитата: | Еще момент. Германию в реальности предупредили за три дня - Бессарабию и Буковину хотим. А здесь? И стоит ли вообще это делать? |
| Вопрос дальнейшего планирования. 1. не предупреждать - вопрос о дальнейшем сотрудничестве отпадает 2. предупредить и признать интересы Германии в Румынии - сделать всё равно ничего не успеют Лучше второй, хотя тоже не очень А ругаться - не хорошо , могёт и так получиться
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 16:50. Заголовок: Re:
А ведь и верно) Спорить с тем кто умеет только воздух портить - это значит ставить себя на его уровень. Предупредить конечно надо. С целью "сохранить лицо". "народное правительство" должно быть уже наготове - портфели розданы. Только вот не Димитрова же пускать на пост генсека?
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 17:53. Заголовок: Re:
Димитров, он вроде бы к Болгарии относится. Но тоже сгодится в свете предстоящих событий. Дальнейшие события (в моём разумении): "катапульта" случается, невозможно так быстро отреагировать на изменения ситуации, при этом не ясно чем именно грозят эти изменения. В Бухаресте созывают представителей СССР, Германии, Италии, Югославии, Венгрии, Болгарии. Результат: создаётся РНР, в которую входит и Бессарабия, Венгрии отходит Трансильвания, Болгарии - Южная Добруджа, Германия получает особые права в РНР, вплоть до отдельного гарнизона в районе Плоешти. Ок?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 18:36. Заголовок: Re:
Практически все по истории. Нормальное течение событий. Министр иностранных дел Румынии стреляется, как и было. Но вот зачем обещать Германии контингент в Плоешти? Чтобы они не запаниковали - показать им что их интересы будут соблюдаться а нефть поставляться? С постом генсека РНР. Коминтерновца Димитрова конечно прочили в Болгарию...но у румын же "коммунистов в стране меньше тысячи" - цитата) Тут как не старайся, не упомнишь мало-мальски значимую фигуру на 1940г.
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 18:45. Заголовок: Re:
Ок. Уже дискурсия. Контингент в Плоешти - признак (и призрак) лояльности. Немцев надо успокоить, если что - нефть не достанется ни кому. РНР - народная республика, можно найти политика просто левой ориентации. Димитров же в данном случае потребуется в Болгарии, позже
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 19:26. Заголовок: Re:
Просто левой ориентации...Логично. Не Чаушеску же им сразу ставить) С контингентом надо подумать. Можно обойтись просто представительством. Контингент может и дел наворотить если что-то пойдет не так. Поставят бранденбурговцев. А нефть Плоешти - самим ведь тоже не помешает. А вот левый) политик проблема. Нет пока имени. А должно быть, причем заранее. Сталин не делал политических шагов, не подготовившись. Финляндию и Прибалтику смотрим.
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 19:37. Заголовок: Re:
Если что, Плоешти будет развалено. Даже с "Бранденбургом". Он от авиации не спасает Финляндии в данном случае надо молчать и смотреть. Навряд ли имеет смысл туда нам лезть, если только воевать со Швецией по привычке Прибалтику считать серьёзной проблемой не серьёзно. Насчёт шагов: сам себе противоречишь - он сделал в твоей вводной
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 20:15. Заголовок: Re:
Так вот я это и имею в виду. Нам желательно сохранить нефть для себя в случае "обострений" или даже Варианта-Бис-1940.. Сравнить транспортировку из Баку и из Плоешти.. Финляндию и Прибалтику смотрим ретроспективно) Там все заранее назначены. Я не противоречу, я напряженно думаю кого назначить. Раз уж в детялях стали обсуждать)
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 20:30. Заголовок: Re:
А зачем? Транспортировка проще - вряд ли, перешивка жд и прочее, а по морю с Финляндией согласен - Маннергейма Сталин уважал, с Прибалтикой возражать будут только пингвины и идиоты то, что в деталях хорошо!
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 20:43. Заголовок: Re:
Ну уж, вы скажете. Перешивка ЖД! Расстояния не такие, чтобы перешивки бояться. Вон немцам в 41м пришлось перешивать колею аж по всей Белоруссии, так что же, не убоялись. А тут ради такого дела поднимут перешивку колеи на пару сотен км. Или сделают колею в колее. Но вот кто немцам будет их 2 млн. тонн поставлять в оставшееся до конца года время?)
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 20:49. Заголовок: Re:
А смысл перешивки? и так не плохо, к тому ж Германии пока вроде не отказали. И их млн. тонн обеспечиваем, и краник можем закрутить. Реакция-то их какая?
|
|
Личное дело
Ответить
|
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 22:07. Заголовок: Re:
Учтем реалии - расстановку войск на конец июня 1940г., запасы нефти в Германии, синтетику, потребности союзничков - тогда можно и о реакции подумать. Но по первым прикидкам "резко" реагировать немцам просто нечем.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 22:20. Заголовок: Re:
И если не учитывать возможность мира с только что вдребезги разбитой Францией (14 июня немцы вступили в Париж, а наши 15 июня - в Каунас, такая вот аналогия) у них всего два выхода на ближайшее будущее. 1. Делать "хорошую мину при плохой игре" - да, СССР всего лишь дал право самоопределения братскому славянскому народу, ничего особенного не произошло. 2. Готовиться к нападению на СССР в условиях когда в любой момент может наступить "нефтяной голод" (а при нападении он гарантированно наступит, поступят наши с Плоешти как с Краснодарскими промыслами, однозначно)
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.05.06 22:45. Заголовок: Re:
Информация к размышлению. Логики, такой как у некоего автора, не встречал. Вроде и специалист, доктор геолого-минералогии, вице-президент чего-то там, показывает статистику добычи нефти на 1939год, из которой следует то что Баку давал СССР столько же нефти сколько поступало во всю остальную Европу. Ну а потом делает вывод: "Распоряжение наркома обороны Тимошенко о жестокой экономии горючего было вызвано критическим положением, которое сложилось в стране из-за острого дефицита горючего для танков и другой автотехники. Основной экспортер стратегических материалов - Америка - ввела торговое эмбарго против Советского Союза. Так отреагировали в конце 1939 года за океаном на войну СССР против маленькой Финляндии. Отечественная промышленность в ту пору не могла производить горючее в достаточных количествах. Американское эмбарго сохранялось вплоть до нападения Германии на Советский Союз. Потому-то и не были подготовлены в предвоенные годы должным образом не только танкисты, но и летчики. Так, за первые три месяца 1941 года налет часов на одного человека в авиации Западного особого военного округа составлял девять, а Киевского - всего четыре часа. В начале войны боевые машины из-за неправильной эксплуатации быстро выходили из строя. А исправные танки и самолеты нередко приходилось бросать из-за отсутствия горючего. Гитлер в начале войны имел достаточное количество горючего, чего не скажешь о советских войсках. И это явилось одной из причин успехов немецкой армии в начале войны." То есть, реально Америка во всем виновата. Не только Японии кран перекрыла нефтяным эмбарго, но и СССР подставила. Как можно, империалисты ведь. Надо же совесть иметь. Впору кооперироваться с японцами и лететь вместе на Перл-Харбор, в отместку.
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.06 10:45. Заголовок: Re:
"спокойствие, только спокойствие, сёйчас я вас настигну" (с) Опять три поста, у тебя мыслей бурный полёт - извини, если обидел. Вчера я адекватно отвечать не мог, а то мойку получил бы (небольшой праздник на фирме) Румыне - не славяне, но это к делу не относится. 1. Выбора у немцев нет, но это не повод для склейки ласт, начнут искать альтернативные источники, в теме уже обсуждалась та же синтетика. 2. Да, по любому готовиться, посоветовать народу не пользоваться личным автотранспортом (в пмв советовали же не мыть тарелки). Война СССР и Германии в таком случае состоится по-любому А Америка и развязала войну. Обычно войну выигрывает тот, кто её и развязывает
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.06 10:55. Заголовок: Re:
Сам себе противоречу СССР прийдётся заняться укреплением своих позиций в Югославии (думаю без проблем), Болгарии (тут и пригодится Димитров, хотя реальную власть ему давать не стоит - получим ещё одного врага, испанский опыт) и Венгрии (Хорти не дурак, и не фашист). С идеей конференции ты согласен?
|
|
Личное дело
Ответить
|
Beholder232
|
| Мичман
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.06 15:13. Заголовок: Re:
Конференции Балканских стран? Симоновича из Югославии, Хорти из Венгрии и прочих?
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.06 16:49. Заголовок: Re:
А почему нет?
|
|
Личное дело
Ответить
|
avm74
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.05.06 16:50. Заголовок: Re:
дубль получился
|
|
Личное дело
Ответить
|
asdik
|
| Младший лейтенант
|
Не зарегистрирован
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.05.06 15:27. Заголовок: Re:
Beholder232 пишет: цитата: | Американское эмбарго сохранялось вплоть до нападения Германии на Советский Союз. Потому-то и не были подготовлены в предвоенные годы должным образом не только танкисты, но и летчики. Так, за первые три месяца 1941 года налет часов на одного человека в авиации Западного особого военного округа составлял девять, а Киевского - всего четыре часа. В начале войны боевые машины из-за неправильной эксплуатации быстро выходили из строя. А исправные танки и самолеты нередко приходилось бросать из-за отсутствия горючего. |
| Из этого поста можно сделать вывод, что только когда пошёл ленд-лиз РККА стала использовать боевые машины. А подумать о том, что почти все западные базы МТС были захвачены в первую очередь и технику нечем было ремонтировать и снаряжать подумать нехочеться? У меня батя служа в 50е в Заполярье ел консервы выпуска 1942г. Советские кстати.
|
|
Личное дело
Ответить
|
Ответов - 82
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|