Отправлено: 06.11.06 23:20. Заголовок: Вашингтонскому договору нет!!!Развитие флотов в 1918-1945 годах

Господа,почитал о мытарствах Изувера с его тяжёлыми крейсерами:предлагаю открыть новую ветку.Исходим из того,что Вашигтонский договор по тем или иным причинам не был заключён.Как могли бы развиваться флоты в этих условиях.Ниже приведу своё мнение о типах кораблей,в скобках как мне кажется близкие аналоги появившиеся в реале.
Эсминцы-тут без комментариев,их ограничивали сами строители.
Контрминоносцы,лидеры:2500..3000т,38..40уз,5..6*120..140ммАУ,6..8*533ммТА(Фр.суперЭМ,яп."Юбари")
Крейсера-скауты:4000..6000т,32..35уз,6..8*127..152ммАУ,3*2*533ТА(КРЛ типа "Аретьюза")
Лёгкие крейсера:8000..10000т,30..34уз,8..12*152ммАУ,3*2*533ТА(КРЛ типа "Линдер" с дальнешим переходом в стандарнный "Таун"
Броненосные крейсера:10000..15000т,30..33уз,8..10*203мм(КРТ типа "Адмирал Хиппер",КРТ "Альжери")
Тяжёлые крейсера:25000..30000т,28..32уз,8..9*280..305мм(КР типа "Кронштадт","Аляска")
Линейные крейсера-тут тоже без комментариев:ЛКР типа "Худ","Лексингтон""Амаги"
Быстроходные линкоры:35000..45000т,28..32уз,8..9*380..406мм(ЛКР типа G-3)
Линкоры-корабли типа "Сент Эндрю","Саут Дакота","Тоса"
Суперлинкоры:50000..65000т,25..28уз,6*9*457..508мм(Яп.№13-16 с переходом в дальнейшем к подтипу "Ямато"

Добавляйте,вырезайте,комментируйте...Как говорит дядя Вилли:"Жду табуреток".
Ещё:список полный(может и нет ),можно попытаться спроектировать флоты для основных игроков.

 Отправлено: 07.11.06 14:49. Заголовок: Re:

Начну с малого

Эсминцы и подводные лодки: без изменений.

Крейсера в целом следуют генеральной линии увеличения размеров скаутов, обозначенной японцами ("Фурутака") и американцами ("Омаха"). Английские "Хокинсы" остаются "белыми слонами" и, возможно, часть их остается недостроенными.

Авианосцы в целом строятся как и в реальности, оставаясь в целом в рамках до 30000 тонн.

А вот с линкорами самый сложный вопрос. Продолжение программ их строительства обозначало экономический крах для Японии, необходимость закладки новых для США (в дополнение к строящимся), и серьезную финансовую проблему для Англии. Поэтому ограничение строительства новых линкоров было в целом выгодно для всех трех основных игроков.

 Отправлено: 07.11.06 19:14. Заголовок: Re:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата:

Английские "Хокинсы" остаются "белыми слонами" и, возможно, часть их остается недостроенными.

Не факт. Американцы проектировали 203 мм крейсера задолго до конференции, у австрийцев был проект 10 кТ с 6-190. Да и французские "Дюкены" очень хорошо укладываются в форанцузские концепции. Однако тенденция (с).

 Отправлено: 07.11.06 19:27. Заголовок: Re:

Лёгкие крейсера - до 16 орудий в 4-х четырёх орудийных башнях. Их собратья - что-то наподобие "карманников", только до 32 узлов.
Эсминцы, в целом, согласен.

 Отправлено: 07.11.06 20:16. Заголовок: Re:

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Лёгкие крейсера - до 16 орудий в 4-х четырёх орудийных башнях.

Огневая мощь вещь хорошая.но трудно осуществимая технически-см.историю проектирования "Белфаста"

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Их собратья - что-то наподобие "карманников", только до 32 узлов.

Имеются в виду КРТ???ЭУ дизельная???

 Отправлено: 07.11.06 21:31. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Огневая мощь вещь хорошая.но трудно осуществимая технически-см.историю проектирования "Белфаста"

Смотрел, поэтому водоизмещение до 12 килотонн.

 Отправлено: 08.11.06 03:56. Заголовок: Re:

Давайте отталктваться от реальных проектов осуществлявшихся до Вашингтонских посиделок и военно-морской диспозиции основных стран-игроков. Британия акцентировалась на проекте Howkins, развитие Нооd, перспектива Rodney. Штаты - Omaha, линейные крейсера, проект больших АВ разрабатывался самостоятельно, без сильного желания переделывать в них ЛКР. Япония разрабатывала линию Furutaka и легких скаутов, параллейно опять-таки ЛКР. В целом основная тенденция 1918-20гг. это повальное увлечение ЛКР.

Best r.

 Отправлено: 08.11.06 03:58. Заголовок: Re:

ЛКР-линейный крейсер(дальнейшее развития проекта Hood)

Best r.

 Отправлено: 08.11.06 17:37. Заголовок: Re:

kortex72 пишет:

цитата:

перспектива Rodney

"Родней" не ПЕРСПЕКТИВА,он ЖЕРТВА договора.У меня есть мысль,что америкосы специально подсунули идею бритам с целью поглядеть,что выйдет из 35000т и 16" орудий

 Отправлено: 08.11.06 19:27. Заголовок: Re:

Pr.Eugen
вы слишком много классов кораблей выделяете (если конечно имеете все это в виду для каждого флота, а не вобщем - вобщем то да у одних могла быть одно у других другое).

 Отправлено: 08.11.06 21:30. Заголовок: Re:

Для начала не мешало бы изучить матчасть на предмет знания проектов кораблей в период 1916-1922 гг., а потом начинать альтернативу

 Отправлено: 08.11.06 21:55. Заголовок: Re:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата:

Для начала не мешало бы изучить матчасть на предмет знания проектов кораблей в период 1916-1922 гг., а потом начинать альтернативу

Дядя Вилли,конкретизируй пожалуста.

 Отправлено: 08.11.06 22:10. Заголовок: Re:

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Дядя Вилли,конкретизируй пожалуста.

Тут видимо имеется в виду программа 8х8 (читать про "Нагато", и на сайте Battleships.spb.ru есть про другие линкорыэтой программы и еще на http://www.wunderwaffe.narod.ru/ есть про это), английские линейные крейсера с 406 мм орудиями и линкоры с 457-мм (можно прочесть в статьях о линкорах типа "нельсон" - ведь они были прототипом), да + информация про американские ответы на все это.
Это с линкорами. С крейсерами труднее - надо читать про крейсера военных лет...

 Отправлено: 08.11.06 23:36. Заголовок: Re:

Изувер пишет:

цитата:

Тут видимо имеется в виду программа 8х8 (читать про "Нагато", и на сайте Battleships.spb.ru есть про другие линкорыэтой программы и еще на http://www.wunderwaffe.narod.ru/ есть про это), английские линейные крейсера с 406 мм орудиями и линкоры с 457-мм (можно прочесть в статьях о линкорах типа "нельсон" - ведь они были прототипом), да + информация про американские ответы на все это. Это с линкорами. С крейсерами труднее - надо читать про крейсера военных лет...

Ладно в следующий раз перепишу все программы с точностью до корабля

 Отправлено: 08.11.06 23:56. Заголовок: Re:

Читайте, изучайте, думайте, а потом уже делайте выводы.

 Отправлено: 09.11.06 23:14. Заголовок: Re:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата:

Читайте, изучайте, думайте, а потом уже делайте выводы.

Eсли такой умный подскажи

 Отправлено: 11.11.06 05:27. Заголовок: Re:

Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата:

Для начала не мешало бы изучить матчасть на предмет знания проектов кораблей в период 1916-1922 гг., а потом начинать альтернативу

Матчасть и проект - вещи, однако, немного разные. Во-всяком случае логично предположить в рамках данной альтернативы в Британии, Японии, и соотвественно США корабли класса линейный крейсер-линкор от 40 до 50 (стандартного), от 8 до 12 (15"-16"), от 30 до 32 скорость, вопрос какую шкуру повесили бы им. Скорее всего схема "все - или ничего" не прокатила бы.

Best r.