Отправлено: 10.02.08 01:35. Заголовок: 1941. Япония воюет только с Британией.
1) Я знаю, что очень много натяжек. 2) Этот вариант уже обсуждался ранее несколько иным составом аналитиков. Я опять-таки подтверждаю их и мое мнение, что очень много натяжек. 3) По ряду причин изъять эти натяжки из данной альтеранативы нельзя.
Собственно суть альтернативы.
1) Гопкинса в 1940 году врачи отправляют на больничную койку несколько ранее, чем в реальности (он был очень давно и серьезно болен, врачи полагали его чуть ли не смертельно больным и вопрос, когда ему дложиться в больницу - только от врачей и зависел, а не от реального состояния здоровья Гопкинса). В результате человек, считавшийся преемником Рузвельта на посту президента не делает заявление в поддержку 3 срока Рузвельта и этот вариант не проходит. С другой стороны кандидатом в президенты становится Р.А.Тафт (до темной лошадки Уилки дело дойти не успевает), исповедующий принцип "Крепость Америка" и невмешательство в европейскую войну. Правда договор "базы-эсминцы", решивший проблему британского долга, уже подписан. 2) Тяжело больной Гопкинс проигрывает выборы Тафту. Новая администрация воздерживается от эскалации напряженности с Японией, предполагая, однако, усилить США в ходе ослабления европейских колониальных империй. 3) Не поставленные в жесткие рамки экономического противодействия, японцы рассматривают США лишь как возможного союзника Британии, но не как основного противника. Основной противник - Британия. Основные цели - британские колонии в ЮВА. Стратегия по отношению к США на начало предстоящей войны - нанести удар в случае, если американцы попытаются оказать помощь британцам. 4) В США идет пропагандистская кампания, преследующая несколько целей. Рассказывая о миссии Японии в Азии делается упор на установление порядка на территориях, обхваченых хаосом. Рассказывая о Нидерландской Ост-Индии говорится о размывании основ власти и угрозе для белого населения колоний в силу слабости власти. 5) Как и положено, Япония в декабре начинает войну. Цель - британские колонии. От удара по американским ВМБ японцы воздерживаются, т.к. американцы не пытаются помешать японскому удару по британцам. 6) В то время, как японцы наступают в Малайе в полном соответствии со своими предвоенными планами, захватывая ее за 100 дней, американский флот в том же самом начале декабря наносит "визит вежливости" в Батавию. Американская морская пехота высаживается в ключевых точках Нидерландской Ост-Индии. Официальня причина - наведение порядка и устранение угрозы, возникшей для американских граждан на этой территории со стороны туземного населения (газеты за некоторое время до этого начинают раздувать истерию по поводу пострадавших американских миссионеров). 7) Японии дают попользоваться Малайей и Британским Борнео (вот только нефтяное оборудование англичане тово-с, как и в реальности). По поводу Индонезии президент Тафт произносит речь, аналогичную старой речи о Филиппинах (наведем порядок, просветим, уйдем). Японцам при этом прозрачно намекают на бомбардировочный кулак, базирующийся на Филиппинах и свободно дотягивающийся до Токио (параллель с реальностью - оценка японцами угрозы от ДБА советского ДВ как сопоставимой с токийским землетрясением 1923 года). 8) Промежуточный итог: японцы не начинают БД против США, т.к. нет внезапности, силы уже растянуты, коммуникации под угрозой. Американцы не возражают против дальнейшей зачистки японцами Бирмы и Китая по принципу "пусть они убивают друг друга как можно больше". Получается своеобразный размен Китая и британских владений на Индонезию.
Отправлено: 28.02.08 11:23. Заголовок: johnvlad пишет: В н..
johnvlad пишет:
цитата:
В нашем обсуждении мы вообще выпустили из внимания Австралию
Дело в том, что между Австралией и японскими владениями/приобретениями находится б. Нидерландская Ост-Индия, которая с декабря 1941 под контролем американцев (какбы "цивилизируют" по аналогии с Филиппинами после испано-американской). Так что ценность Австралии как базы для наступления против Японии - околонулевая. johnvlad пишет:
цитата:
получить у Америки подводные лодки и развернуть борьбу на коммуникацих.
В Индонезии американцы такого не позволят. johnvlad пишет:
цитата:
На своих "Ланкастерах" постоянно бомбить нефтепромыслы
Откуда базироваться? Американцы в Индонезии баз не дадут. Это уже их собственность, и не для того они англичан подставляли и японцев на пальцах разводили, чтобы теперь англичане могли ими вертеть. johnvlad пишет:
цитата:
значит мы имеем право допустить и наличие американских добровольцев в английской армии,ВВС и флоте
И в Китае Ли Шенно был, но это капля в море, на ход БД не влияет, в отличие от "добровольцев" из КвА, усиливающих армию МГ в разы. johnvlad пишет:
цитата:
Субхас Чандра Бос создал в оккупированной Японией Бирме «Индийскую национальную армию», боровшуюся против англичан.Значит если Индия получила независимость, то СЧБ будет бороться против японцев?
СЧБ будет бороться за свою власть, как оно и было есть и будет всегда при получении независимости. А СЧБ вместо Неру только по той причине, что на тот момент СЧБ еще более прогермански настроен, чем Неру. Кормиться они были готовы и от немцев, и от японцев, но немцы им были выгоднее, т.к. немцев Индия интересовала как независимый буфер между Японией и Средним Востоком. Они и от американцев с удовольствием покормятся, им любая кормушка хороша. Все как в реальности. johnvlad пишет:
цитата:
сомнительно, чтобы в 30ых годах англичане не сумели бы подавить национально-освободительное движение в Индии
Вообще-то речь о 1940-х, а во время войны в реальности у англичан там были большие проблемы, слишком много "освободителей" обещало кучу благ ИНК и мусульманам в случае освобождения.
Отправлено: 28.02.08 11:40. Заголовок: Panzer пишет: И в К..
Panzer пишет:
цитата:
И в Китае Ли Шенно был, но это капля в море, на ход БД не влияет, в отличие от "добровольцев" из КвА, усиливающих армию МГ в разы.
Вначале у него было 90 истребителей Р-40. Разве это капля? Да потом эта капля превратилась в 14 ВА. А что мешает англичанам развернуть мощнейшую пропагандисткую кампанию выразившуюся примерно в таком ключе:"Спасем мир от желтолицих дьяволов!". Я думаю добровольцев(идеалистов, авантюристов) найдется немало.
Panzer пишет:
цитата:
Откуда базироваться? Американцы в Индонезии баз не дадут.
Порт Дарвин не подойдет?
Panzer пишет:
цитата:
СЧБ будет бороться за свою власть
Вот этим согласен полностью. Получается японцы увязают в Индии также крепко, как и в Китае.
Отправлено: 28.02.08 14:02. Заголовок: johnvlad пишет: А ч..
johnvlad пишет:
цитата:
А что мешает англичанам
"Где деньги, Зин?"(с) Базы скоро закончатся, чем расплачиваться будут? Им еще в линию Каммхубера биться мордой лица, на Ближнем и Среднем Востоке спешно сворачиваться. О приходе Идена на место Черчилля в конце 1943-го я уже писал? johnvlad пишет:
цитата:
Да потом эта капля превратилась в 14 ВА
А тут не превратится. Ибо незачем. johnvlad пишет:
цитата:
Порт Дарвин не подойдет?
И что он даст? Больше 2000 тыс. км в один конец летать, чтобы по нефтепромыслам в б. Британском Борнео отработать. johnvlad пишет:
цитата:
Получается японцы увязают в Индии также крепко, как и в Китае
Они дальше индо-бирманской границы толком-то и не вылезут.
Отправлено: 28.02.08 20:01. Заголовок: А. Н. Виноградов. Кр..
А. Н. Виноградов. Краткая записка об истории строительства морского порта в Петропавловске-Камчатском в 1942–1945 годах Глава I. Порты Дальнего Востока и их состояние к началу Великой Отечественной войны, а также к началу приема импортных грузов (по ленд-лизу) http://www.kamchatsky-krai.ru/history/predpriyatiya/vinogradov_port.htm
Отправлено: 29.02.08 02:38. Заголовок: Panzer пишет: "..
Panzer пишет:
цитата:
"Где деньги, Зин?"(с)
Там же где и в реальности. Брать в долг у американцев. Брала же Россия, в долг в годы ПМВ. Естественно Англия выйдет из войны еще более ослабленной, чем в 1945г. А что-же делать? Империю спасать надо!
Panzer пишет:
цитата:
Больше 2000 тыс. км в один конец летать, чтобы по нефтепромыслам в б. Британском Борнео отработать.
Для того чтобы если не лишить, то хотя бы свести к минимуму, добычу нефти японцами. Однозначно это стоит делать.
Для того чтобы если не лишить, то хотя бы свести к минимуму, добычу нефти японцами. Однозначно это стоит делать.
К минимуму это сведёт только одну вещь - RAF. Ибо эскортников на 5000-6000 км у англичан в 1942-44 нет, а бросать голые "Ланкастеры" и "Галифаксы" на "Зеро" и армейцев - это в лучшем случае - Швейнфурт, в худшем - Гельголанд. Ночные бомбардировки не предлагать... ибо по статистике даже днём:
цитата:
...of the bombs aimed at hydrogenation plants, 13,000 tons or about 15 percent fell within the plant fences. Of the bombs aimed at Fischer-Tropsch plants, 5,800 tons or about 16 percent fell within the plant.
(с) Strategic Air Attack on the German oil Industry
И второе: англичане - это не американцы. Кроме пары эскадрилий, практически все тяжелобомбардировочные соединения RAF до конца войны специализировались исключительно на ковровом бомбометании "по площадям" (т.е. рассеивание бомб будет ещё больше, и в пределы заводского забора попадут далеко не 15-16% бомб). Возьмите хотя бы Дрезден, где целью был ж/д узел. Для уничтожения этой цели город бомбили USAAF и RAF.
цитата:
The night raid by the RAF Bomber Command was intended to devastate the city area itself and thereby choke communications within the city and disrupt the normal civilian life upon which the larger communications activities and the manufacturing enterprises of the city depended. Further, the widespread area raid conducted by the British entailed bombing strikes against the many industrial plants throughout the city which were thus to be construed as specific targets within the larger pattern of the area raid. The Eighth Air Force raids, which were by daylight and followed, on the 14th and 15th February, the night raid of the British (13/14 February), were directed against rail activities in the city.
http://www.airforcehistory.hq.af.mil/PopTopics/dresden.htm Короче говоря, RAF-овцы для вывода из строя ж/д узла приняли решение снести весь город: бомбометание проводилось путём выхода на ориентир (стадион), отворота на заранее определённый для каждой эскадрильи угол с последующим сбросом бомб через определённый промежуток времени (угол и время для каждой эскадрильи - разные). Да и загрузка RAF была - пополам ЗАБ и ФАБ.
Отправлено: 29.02.08 10:53. Заголовок: Alexey RA пишет: К ..
Alexey RA пишет:
цитата:
К минимуму это сведёт только одну вещь - RAF.
Убедили.
Вот что пишет заместитель наркома топливной промышленности Н.К.Байбаков.
цитата:
Ведь уничтожение нефтепромыслов, да так, чтобы их нельзя было восстановить, — дело не такое уж простое. В 41-м англичане, уходя с Борнео, тоже хотели оставить японцев без нефти. Они взорвали вышки, емкости, а скважины забивали металлом вместе с цементом в бумажных мешках. Я знал об этом и проверил английский метод на практике. Мешки почти не разрывались, и цемент твердел прямо в них. Мы разработали свой метод ликвидации скважин. И достигли успеха.
цитата:
Немцы почти полгода пытались восстановить Краснодарские промыслы, но нефти получить не смогли. И когда мы вернулись, нам пришлось бурить новые скважины рядом с ликвидированными, так как восстановить их было невозможно
Давайте все-таки предположим, что англичане сами разработали такой же метод уничтожения скважин, как и русские. Тогда не придется задействовать RAF.
англичане сами разработали такой же метод уничтожения скважин, как и русские.
Я уже писал выше, что договоренность об уничтожении промыслов была достигнута задолго до японского нападения. И месторождения англичане грохнули весьма эффективно. И японцы наладили добычу нефти только через год. Все это - в реальности.
Да - ко всем вопрос: В этой АИ предполагается, что в декабре 1941 года Тодзио - не премьер-министр (благодаря кажущемуся успеху американо-японских переговоров). С учетом американского финта ушами с Индонезией - но на фоне успехов в Малойе, Брит. Борнео и Бирме - когда все же Коноэ заменят на Тодзио?
Отправлено: 04.03.08 03:54. Заголовок: Panzer пишет: когда..
Panzer пишет:
цитата:
когда все же Коноэ заменят на Тодзио?
А зачем его менять? Цитата: "Важное место в политике Коноэ занимала Россия. Коноэ был не прочь расширить владения Японской империи за счет советских территорий на Дальнем Востоке и в Забайкалье в случае, скажем, военного поражения СССР в войне с Германией и распада его как единого государства. Он не возражал против использования в политической игре атамана Семенова, мечтавшего о независимой казачьей республике в Забайкалье, каковая могла бы возникнуть только при мощной военной, экономической и политической поддержке Японии. Но против войны с СССР он выступал категорически, оставаясь на этих позициях до конца жизни."
Тут все очень похоже на СиБР. Так что почти со 100% вероятностью можно сказать правительство Коноэ сменено не будет. Оно и попытается "прощупать" СиБР с помощью войск Пу-И и князя Де-Вана.
Отправлено: 04.03.08 14:37. Заголовок: johnvlad пишет: А з..
johnvlad пишет:
цитата:
А зачем его менять
Потому что ему однозначно поставят в вину то, что Япония, вложившись в наступление на юге, упустит Индонезию, получив на островах только Британское Борнео. Или вы полагаете, что это не столкнет Коноэ? Ведь это поражение его политики, слишком основанной на успехе переговоров с США.
Отправлено: 05.03.08 02:35. Заголовок: Panzer пишет: Или в..
Panzer пишет:
цитата:
Или вы полагаете, что это не столкнет Коноэ?
В этом случае я думаю--нет. И вот почему. Зная японцев, как-никак живу во Владивостоке, предположу что Коноэ перед императором представит дело так:
1 Первый этап плана(операции) выполнен успешно. 2 Перед последующими действиями надо осмотреться, подождать, накопить ресурсы... и т.д.
Что сделает в этом случае император? Выразит Коноэ свое благоволение. А вот после этого армия никак не сможет повлиять на смещение Коноэ. Тем более флот однозначно будет на его стороне.
Мне все же кажется, что в "а, не очень-то и хотелось" в данном случае мало кто поверит. Тем более, что johnvlad пишет:
цитата:
Перед последующими действиями надо осмотреться, подождать, накопить ресурсы... и т.д.
завязано на длину поводка, на котором США продолжают держать Японию. И время работает не в пользу Японии. И с таким трудом накопленные на войну ресурсы растрачены без серьезного результата. И коммуникации растянулись и стали уязвимее. И ни о каком оборонительном периметре - основе основ японских планов - говорить не приходится.
Отправлено: 06.03.08 03:48. Заголовок: Panzer пишет: "..
Panzer пишет:
цитата:
"а, не очень-то и хотелось"
Так я об этом и не говорю. Конечно хотелось большего. Да и Вы уважаемый Panzer ранее писали о восстановлении через год нефтепромыслов. Вот об этом Коноэ и доложит императору. Хирохито всегда выступал за дипломатическое решение проблем. Насколько я знаю на одном из совещаний он в нарушении всяческих традиций буквально наорал на глав армии и флота. Поэтому предложение Коноэ он однозначно поддержит.
Коноэ уйдет лишь в одном случае. Если он ввяжется в авантюру с СибР. Если это будет чисто монголо-баргутское предприятие это одно. Но когда японское правительство направит туда "добровольцев" и "дело" не выгорит, то это Коноэ не простят. Пощечина в виде второго Халхин-гола нанесет удар по престижу Японии, сравнимый по значимости со Сталинградом. получается отставка Коноэ не раньше 1943г.
Отправлено: 06.03.08 15:00. Заголовок: johnvlad пишет: о в..
johnvlad пишет:
цитата:
о восстановлении через год нефтепромыслов. Вот об этом Коноэ и доложит императору
В том-то и вопрос - протянет ли он этот год на посту премьера? Самый кризисный для Коноэ момент будет в начале 1942-го. johnvlad пишет:
цитата:
он в нарушении всяческих традиций буквально наорал на глав армии и флота
Вроде как не орал, а читал дедушкины стихи. johnvlad пишет:
цитата:
Если он ввяжется в авантюру с СибР. Если это будет чисто монголо-баргутское предприятие это одно. Но когда японское правительство направит туда "добровольцев" и "дело" не выгорит, то это Коноэ не простят. Пощечина в виде второго Халхин-гола нанесет удар по престижу Японии, сравнимый по значимости со Сталинградом. получается отставка Коноэ не раньше 1943г.
Получаетсмя классический "северосахалинский вариант"-нефть есть, но толку от неё-чуть. Проблема не решена в принципе, а предлагаемый сценарий является худшим из промежуточных.
Дык, у Свирина дизеля GMC применительно к лёгким танкам взамен В-3, ГАЗ-203 и т.д. поминаются постоянно. Но увы - в реале Кристобаль Хозевич 4, 27, 55, 100 и 1, 3, 51 KG успели первыми.
Отправлено: 23.03.08 00:03. Заголовок: По 1941 году от уваж..
По 1941 году от уважаемого Деда Банзая:
цитата:
силы, которые были бы выделены американцами для проведения операции по обеспечению высадки в Нидерландской Ост-Индии: 1 легкий крейсер, 2-3 дивизиона старых эсмминцев-четырехтрубников, небольшое количество минных и катерных тральщиков, плавучая база, 8-10 торпедных катеров из состава Азиатского флота. Насколько результативной может быть поддержка Тихоокеанского флота легкими силами (в первую очередь старые эсминцы-минзаги мне пока судить трудно). Появление тяжелых кораблей? Если только "Хьюстон"... При условии что какой-нибудь тяжелый крейсер его заменит на Филипинах.
цитата:
Несколько танковых рот "Стюарт", отдельные зенитные части, 3-4 батальона морской пехоты со штатной береговой артиллерией (аналог основы гарнизона Уэйка), 2-3 пехотных полка армии США,части военной полиции, части инженерного корпуса армии США, 3-4 истребительные искадрильи корпуса морской пехоты на "Буффало" или "Уайдлкэтах", 2-3 эскадрильи "Донтлессов", группу на В=17 ВВС США, подразделения ремонта, обслуживания и снабжения, поскольку у американцев резьбы дюймовые, а у голландцев - метрические. 2-3 госпиталя ВМФ и корпуса морской пехоты, 2 госпиталя ВВС, 4 армейских госпиталя. Было бы неплохо из частей военной полиции и голландской армии развернуть моторизованную противопарашютную полковую группу 3-4 батальонного состава. И безусловно, большое количество запасных частей и предметов МТО для обеспечения функционирования этой группировки.Необходимы поставки комплектующих и вооружения для организации производства катеров и патрульных кораблей на верфи в Сурабайе.
Руководить всем этим предприятием назначаем Эйзенхауэра. Он умный, он справится :)
По 1944 году: начало кампании в Монголии - апрель-май.
Далее я предполагаю: объявление войны Манчжурией СибР - июнь, одновременно с бомбардировочными ударами по территории СибР манчжурской (на самом деле - японской) авиации. Рейд Амурской флотилии по Сунгари - июль? Перемирие - август?
Рапорт N: 1131
Корабль: ЭМ Занудливый
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.03.08 11:31. Заголовок: Panzer пишет: Наско..
Panzer пишет:
цитата:
Насколько результативной может быть поддержка Тихоокеанского флота легкими силами (в первую очередь старые эсминцы-минзаги мне пока судить трудно). Появление тяжелых кораблей? Если только "Хьюстон"... При условии что какой-нибудь тяжелый крейсер его заменит на Филипинах.
Ну... если учесть, что в предвоенных планах отказ от усиления Asiatic Fleet основывался на положении о совместных действиях США, ВБр и Голландии на ДВ, то в случае отсутствия таких договорённостей (АВС-1 и АВС-22) Филиппинские силы могут и усилить.
Panzer пишет:
цитата:
3-4 батальона морской пехоты со штатной береговой артиллерией (аналог основы гарнизона Уэйка)
Это не батальон морской пехоты, а спецчасть - Marine Defence Battalion:
цитата:
By October 1941, the tables of organization for the new defense battalions had certain features in common, each calling for a headquarters battery, a sound-locator and searchlight battery, a 5-inch seacoast artillery group, a 3-inch antiaircraft group, and a machine-gun group. The specific allocation of personnel and equipment within each battalion depended, however, on where the battalion deployed and the changes "prescribed by the Commandant from time to time." In brief, the defense battalions adhered to certain standard configurations, with individual variations due to time and circumstance. The average battalion strength during the war was 1,372 officers and men, including Navy medical personnel. Like manpower, the equipment used by the defense battalions also varied, although the armament of the typical wartime unit consisted of eight 155mm guns, twelve 90mm guns, nineteen 40mm guns, twenty-eight 20mm guns, and thirty-five .50-caliber heavy machine guns, supplemented in some instances by eight M3 light tanks.
http://ibiblio.org/hyperwar/USMC/USMC-C-Defense/index.html На 1941 следует заменить 155 мм на 5"/51, 90 мм на 3", 40 мм на те же 3" (или 37 мм) и 20 мм на .5" "Браунинги". Кстати, характерной чертой MDBn являлось как раз отсутствие пехоты. Это компенсировалось тем, что Every Marine in a typical defense battalion had to train to fight as an infantryman in an emergency, with the members of gun and searchlight crews leaving their usual battle stations. Кроме того, до войны были планы создания 850-man infantry battalions, которые должны были действовать в паре с MDBn.
Проблема в том, что MDBn в США всего 7, из них 5 - на ТО:
цитата:
the 7th in Samoa; the 6th, which took over from a detachment of the 3d at Midway Island; the 3d and 4th at Pearl Harbor, and the 1st divided among Pearl Harbor and Johnston, Palmyra, and Wake Islands. A sixth defense battalion, the 2d, remained in training in California.
Так что откуда брать ещё 3-4 - неизвестно... особенно с учётом того, что обученного л/с полевых частей Marines не хватает катастрофически:
цитата:
As of 30 June 1939, two months before Hitler's armies launched their Blitzkrieg, Marine Corps strength stood at 19,432 officers and enlistedб of whom 4,840 (including aviation components) were assigned to the Fleet Marine Force. (...) And from that point on the Commandant's Annual Reports reflect a steady succession of upward revisions in personnel planning until by 30 November 1941 total strength stood at 65,881, the number give or take a few, with which the Marine Corps would enter the war against the Axis Powers a week later at Pearl Harbor. But of greater significance than the increase in over-all strength was the growing proportion of that strength represented by the Fleet Marine Force. Fiscal 1940 saw the numbers of the Corps' striking arm more than doubled: from 4,525 to 9,749; and this figure in turn had more than tripled by 30 November 1941, reaching 29,532.
http://ibiblio.org/hyperwar/USMC/I/USMC-I-I-5.html И хотя за 2 года численность Marines возросла втрое, а полевые части МП выросли в 6 раз, но при этом из 2-х "бригад" (in actuality an understrength infantry regiment) вылупились 2 трёхполковые дивизии, а из 2-х авиагрупп - 2 авиакрыла. Так что в данной альтернативе придётся либо сокращать силы высадки, либо предполагать, что изоляционисты перекроют планы ФДР по увеличению ВС США.
Хихикс... и эти люди говорили нам, что резкий рост РККА был обусловлен исключительно агрессивными планами ИВС... интересно, на кого собирался напасть ФДР?
Panzer пишет:
цитата:
Руководить всем этим предприятием назначаем Эйзенхауэра. Он умный, он справится :)
Кхм... 2 медведя в одной берлоге? Ибо в тех же краях, как известно, обретается г-н Макартур, который ревностно относится к чужой славе. А без БигМака на ДВ ничего не сделать, ибо все вопросы снабжения десанта, поддержки МДО и взаимодействия армии и флота можно решить лишь только через командующего на ДВ.
Отправлено: 24.03.08 12:37. Заголовок: Alexey RA пишет: сп..
Alexey RA пишет:
цитата:
спецчасть - Marine Defence Battalion
Спасибо. Alexey RA пишет:
цитата:
откуда брать ещё 3-4
Используем 2-й, 3-й, 6-й. Alexey RA пишет:
цитата:
изоляционисты перекроют планы ФДР по увеличению ВС США
Принятое при ФДР (т.е. до выборов 1940 года - оставляем в силе. А Роберт А. Тафт приверженец "крепости Америка" - т.е. не желает лезть в европейские разборки, но полагает необходимым обеспечить мощь США. Alexey RA пишет:
цитата:
2 медведя в одной берлоге? Ибо в тех же краях, как известно, обретается г-н Макартур
Так ведь Айк как раз с Макартуром до 1939 года служил на Филиппинах, и вообще был с ним в одной команде еще с 1933 года. Макартур вполне сам может сделать ставку на Эйзенхауэра - тот хороший штабист, спланирует и проведет операцию, лавры за общее руководство получает Макартур, а шишки за ошибки на местах - Эйзенхауэр.
Рапорт N: 1132
Корабль: ЭМ Занудливый
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.03.08 16:56. Заголовок: Panzer пишет: Испол..
Panzer пишет:
цитата:
Используем 2-й, 3-й, 6-й.
2-й MDBn в реале на декабрь 1941 ещё только проходил слаживание в Калифорнии. 3-й MDBn - согласен, в П-Х ему делать нечего - с учётом 2-х дивизий и армейской береговой обороны. 6-й MDBn трогать нельзя - он обороняет Мидуэй. Вместо него лучше взять 4-й MDBn - всё равно в П-Х останется ещё часть 1-го MDBn + охранные подразделения Marines.
цитата:
There was a 485-man Marine Barracks at the Pearl Harbor Navy Yard and 102 men assigned to the barracks at the Naval Air Station at Ford Island. Marines provided the guard (169 men) at the Naval Ammunition Depot at Lualualei in the hills northwest of Honolulu. The defense battalions which were quartered in or near the navy yard were under the operational control of the Commanding Officer, Marine Barracks, Colonel Pickett. There were an additional 877 Marines present in Pearl Harbor on 7 December as members of the guard detachments of the battleships and cruisers of the Pacific Fleet
На самих Филиппинах силы морской пехоты незначительны: 4th Marine Regiment - в нашем случае он, скорее всего, останется в Шанхае (в реале переброшен в Манилу на ТР Madison и Harrison 30 ноября и 1 декабря 1941). Впрочем, это полк лишь по названию - его батальоны и роты были подвергнуты радикальному обрезанию:
цитата:
When the 4th Marines arrived from Shanghai its strength stood at 44 officers and warrant officers and 728 enlisted men; organic naval medical personnel raised the total strength to 804. The regiment "had been permitted to dwindle by attrition in China so that it consisted only of Headquarters Company, Service Company, and two battalions--the battalions short one of their rifle companies and the companies each short one of their three rifle platoons.
1st Separate Marine Battalion at Cavite - по сути дела это батальон ПВО ГВМБ.
цитата:
The battalion was organized to function either as an antiaircraft or an infantry unit, but its primary mission was the antiaircraft defense of the naval installations in the Cavite-Sangley Point area.
Хотя... раз у нас Тафт, то MDBn могут формироваться по высшему приоритету - сначала они, а затем уж 1 и 2 десантные дивизии. Кстати, нашёл я предвоенный MDBn - он был всё же несколько слабее MDBn обр.43:
цитата:
The organization of the defense battalions varied according to time and place of employment, but by late 1941 the standard T/O called for a unit with more than 900 men assigned to a headquarters battery, three 5-inch coast defense gun batteries, three 3-inch antiaircraft batteries, a sound locator and searchlight battery, a battery of .50 caliber antiaircraft machine guns, and a battery of .30 caliber machine guns for beach defense.
Принятое при ФДР (т.е. до выборов 1940 года - оставляем в силе. А Роберт А. Тафт приверженец "крепости Америка" - т.е. не желает лезть в европейские разборки, но полагает необходимым обеспечить мощь США.
Согласен, тем более что Marine Defence Battalion как нельзя лучше впишутся в концепцию "крепости Америка" - ведь это, по сути дела, реинкарнация крепостных батальонов. Сами янки пишут, что перед войной усиление МП за счёт создания оборонительных частей было наиболее приемлемым шагом с политической точки зрения:
цитата:
The genesis of the defense battalion was attributable to two factors: (a) the acceptance of the advanced base concept and its logical tactical requirements; and (b) during the pre-World War II period, while the nation was apathetic towards rearmament and/or military expansion, an increase in Marine strength, under the guise of a defense force, was politically more acceptaable.
Так ведь Айк как раз с Макартуром до 1939 года служил на Филиппинах, и вообще был с ним в одной команде еще с 1933 года. Макартур вполне сам может сделать ставку на Эйзенхауэра - тот хороший штабист, спланирует и проведет операцию, лавры за общее руководство получает Макартур, а шишки за ошибки на местах - Эйзенхауэр.
М-да... вот что значит - не посмотреть биографию. Тогда единственной проблемой будет взаимодействие армии и флота... и логистика - помню я жалобы Макартура на то, что требуемое им вооружение/МТО доставляется на Филиппины too little and too late.
Отправлено: 24.03.08 20:02. Заголовок: Alexey RA пишет: 4t..
Alexey RA пишет:
цитата:
4th Marine Regiment - в нашем случае он, скорее всего, останется в Шанхае
Наоборот, его вывод можно продемонстрировать как жест доброй воли и ввести японцев в заблуждение относительно намерений США в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Alexey RA пишет:
цитата:
2-й MDBn в реале на декабрь 1941 ещё только проходил слаживание в Калифорнии
Можно ускорить/направить второй волной/проводить слаживание на новом месте службы. Получаются 3-й, 4-й и 2-й. "Бабу-Ягу брать со стороны не будем. Воспитаем в своём коллективе"(с), то бишь - обойдемся наличными в реальности силами. Alexey RA пишет:
цитата:
Хотя... раз у нас Тафт
Тафт, товарищи, это не хухры-мухры, Тафт - это наше все. В т.ч. и в таком виде: :) "Это я так шалю"(с) Кстати, реальные обложки Life 1940 года: Скрытый текст
January 22, 1940 Dutch East Indies June 10, 1940 Emperor Hirohito July 8, 1940 Admiral Stark October 28, 1940 U.S. Navy
Alexey RA пишет:
цитата:
и логистика
Ну не за неделю ведь операцию готовить будут. Самый минимум - это полгода на подготовку.
Рапорт N: 1134
Корабль: ЭМ Занудливый
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Рейтинг:
3
Отправлено: 25.03.08 11:42. Заголовок: Panzer пишет: Наоб..
Panzer пишет:
цитата:
Наоборот, его вывод можно продемонстрировать как жест доброй воли и ввести японцев в заблуждение относительно намерений США в Азиатско-Тихоокеанском регионе.
Проблема в том, что в свете грядущей заварушки в ЮВА США должны будут обеспечить неприкосновенность своих интересов в Китае. А гарантом этой неприкосновености как раз и выступает 4th MRgt. Концессии, миссии, сеттельменты... надо же присмотреть, чтобы японцы не оттяпали в заварушке чего лишнего. Чужой земли не надо нам ни пяди, но что отняли мы - вовек не отдадим!
Panzer пишет:
цитата:
Можно ускорить/направить второй волной/проводить слаживание на новом месте службы. Получаются 3-й, 4-й и 2-й. "Бабу-Ягу брать со стороны не будем. Воспитаем в своём коллективе"(с), то бишь - обойдемся наличными в реальности силами.
Проще будет оставить 2-й доучиваться, а вместо него на время перебросить 1 брмп - дабы обеспечить десантным подразделениям практические занятия по работе в тропическом климате. Кстати, под эту МДО Макартур может наконец выбить под себя кадровые части WASP вместо своей сборной солянки + вооружение для местных частей. А формировать дополнительный MDBn потом всё равно придётся - для обеспечения ротации л/с 1st и 6th MDBn, обороняющих острова и атоллы. Но это уже совсем другая история...
Panzer пишет:
цитата:
Тафт, товарищи, это не хухры-мухры, Тафт - это наше все. В т.ч. и в таком виде:
Отправлено: 25.03.08 14:08. Заголовок: Alexey RA пишет: в ..
Alexey RA пишет:
цитата:
в свете грядущей заварушки в ЮВА США должны будут обеспечить неприкосновенность своих интересов в Китае
Ну, что будет заварушка не видел только слепой, а, как вы сами отметили -
цитата:
4th Marine Regiment - в нашем случае он, скорее всего, останется в Шанхае (в реале переброшен в Манилу на ТР Madison и Harrison 30 ноября и 1 декабря 1941).
Так что - вполне может быть задействован. Alexey RA пишет:
цитата:
что отняли мы - вовек не отдадим!
Разменять чужие сеттльменты на Индонезию? Думаю, не будет проблемой ;) Alexey RA пишет:
цитата:
Проще будет оставить 2-й доучиваться, а вместо него на время перебросить 1 брмп - дабы обеспечить десантным подразделениям практические занятия по работе в тропическом климате. Кстати, под эту МДО Макартур может наконец выбить под себя кадровые части WASP вместо своей сборной солянки + вооружение для местных частей. А формировать дополнительный MDBn потом всё равно придётся - для обеспечения ротации л/с 1st и 6th MDBn, обороняющих острова и атоллы. Но это уже совсем другая история...
Никаких возражений с моей стороны Alexey RA пишет:
цитата:
Аф-фигеть! Годовая подписка
Хм... на остальное на обложке вы внимания не обратили? ;) Скрытый текст
Отправлено: 28.03.08 21:44. Заголовок: Alexey RA , есть рас..
Alexey RA , есть раскладка дивизий противника на июнь 1941 года. Сможем более подробно и конкретно просчитать силы на монгольском и манчжурчском фронтах на 1944 год?
The first motorcar unit was organized in 1935. It was named the 1st Independent Fangtien Motorcar Unit. The main purpose of this unit was to bring up motorcar drivers. It had 8 passenger cars, 22 trucks, 8 armored cars and 5 motorcycles. The motorcar Units were increased and there existed 7 units when WWII ended. 2nd Motorcar Unit (Mudanjiang) 3rd Motorcar Unit (Quiquihar) 4th Motorcar Unit (Harbin) 5th Motorcar Unit (Xinjing) 6th Motorcar Unit (Dongjingcheng) 7th Motorcar Unit (Chengde) - Armor Unit In 1943, about 10 Type 94 Tankettes were passed from the Japanese armor unit. One armor company was organized with these tankettes. - Engineer Around last 1943 or early 1944, 7 engineer units were organized. Engineer units increased to 30 units until the WWII ended.
Отправлено: 04.04.08 02:34. Заголовок: Скажем так: в 1942 а..
Скажем так: в 1942 авиации у М-Г. просто нет. Интересно сколько самолетов сможет выделить Япония для "прощупывания" СиБР? Вот здесь немного об авиации Маньчжурии. http://otvaga2004.narod.ru/otvaga2004/wars0/wars_24_3.htm По артиллерии -1933г. 158 орудий, 1945 г.примерно 800. По максимуму- 22 артполка. К сожалению не ясно сколько противотанковых, сколько полевых. Тяжелых орудий судя по всему не было вообще. Т.е. артподдержки тоже нет.
Я вас прошу - читайте внимательнее. В 1941-м у МГ в 3-х поразделениях 36 машин тех типов, что вполне прилично воевали над ХГ против И16/153; работает уч.центр по подготовке пилотов. Война в Монголии и прощупывание СибР начинается в 1944 году. К этому времени на вооружении ВВС МГ появляются 43-и, а уч.центр увеличивает объемы выпуска пилотов. Это все реал. 20 машин, которые упоминаются в указанном вами источнике, это не вся авиация МГ, а лишь то усиление которое она получила в том году. johnvlad пишет:
цитата:
По артиллерии
1941 год: 400 минометов от 50 до 82 мм; из них 132 Тип 11 70 мм; 212 пушек от 70 до 77 мм; из них 56 горных Тип 44 75 мм, 48 полевых Тип 38 75 мм. Как видим, рост артиллерии МГ в реале был вполне быстрый; так что с уверенностью можем полагать, что и в этой АИ японцы усилят армию МГ к 1944 году. johnvlad пишет:
цитата:
не ясно сколько противотанковых
Выше уже отмечалось, что с действиями танков у СибР будут проблемы; а БА СибР, которые предполагается использовать в Монголии, обладают лишь противопульной броней. johnvlad пишет:
цитата:
Тяжелых орудий
Что вы предполагаете ломать тяжелыми орудиями? На УРы Приморья лезть что с тяжелыми, что без - самоубийственная затея.
johnvlad пишет:
цитата:
сколько самолетов сможет выделить Япония для "прощупывания" СиБР?
На 1941 в КвА: 27х - 162, 51х - 27, 30х - 36, 32х - 27, 21х - 81. Чем насыщали далее КвА известно. До какой численности довели авиации КвА к 1945-му тоже известно. О топливном голоде, препятствующем использованию ВВС СибР также писалось в теме.
Отправлено: 04.04.08 10:12. Заголовок: Panzer пишет: Что в..
Panzer пишет:
цитата:
Что вы предполагаете ломать тяжелыми орудиями? На УРы Приморья лезть что с тяжелыми, что без - самоубийственная затея.
Как бывший артиллерист скажу: лезть с орудиями менее 105мм на просто закопавшуюся в землю пехоту самоубийство. 50мм миномет в бою малоэффективен и применяется лишь по незащищенной пехоте. Я предложу Вам ввести в альтернативу изобретение советскими конструкторами и запуск в серийное производство изделие 2Б9 "Василек" уже в 1943г(автоматический миномет). Поверьте на солдат МГ подействует не хуже чем "Катюша", при гораздо лучшей мобильности.Panzer пишет:
Отправлено: 04.04.08 11:26. Заголовок: johnvlad пишет: Я п..
johnvlad пишет:
цитата:
Я предложу Вам ввести в альтернативу изобретение советскими конструкторами и запуск в серийное производство изделие 2Б9 "Василек" уже в 1943г(автоматический миномет).
Нет. Это альтернатива не содержит в себе опережения по техническим решениям. johnvlad пишет:
цитата:
лезть с орудиями менее 105мм на просто закопавшуюся в землю пехоту
а кто-то кому-то обещал стремительные прорывы? Это тот же Халхингол, только крупнее. johnvlad пишет:
Самолет сначала использовался в небе Китая, а потом по всему Тихому океану, и везде действовал отлично. Hесмотря на небольшую скорость, не позволявшую уйти от истребителя, самолет полюбился экипажам за живучесть, маневренность, легкость в управлении и обслуживании, за способность действовать с неподготовленных аэродромов. Самолет был настолько удачным, что даже в 1944 г на первом армейском воздушном арсенале в Тачикаве пустили новую сборочную линию. Всего армейский арсенал с 1941 по 1945 гг поставил 913 Ки-51.
Боевая карьера Ки-30 началась в Китае в 1938 г где он показал себя самым надежным самолетом. Его потери в боях были сравнительно невелики, так как бомбардировщик в основном действовал под прикрытием истребителей Ки-27. С началом войны на Тихом океане части с Ки-30 использовались на Филиппинах, после того, как оттуда выбили практически все самолеты союзников. Hо карьера бомбардировщика уже клонилась к закату - потери быстро росли.
В боевых частях Ки-32 был популяpен сpеди экипажей за лучшую по сpавнению с Ки-30 маневpенность и шиpоко использовался в войне в Китае, хотя живучесть двигателя жидкостного охлаждения оказалась низкой. Hесмотpя на неубиpаемое шасси, Ки-32 был даже несколько быстpее английского Фейpи "Бэттл" с убиpаемыми стойками и стал одним из тех самолетов, котоpые позволили японской авиации достигнуть паpитета с авиацией Запада. В декабpе 1941г Ки-32 все еще использовались в боевых частях, в частности пpи налетах на Гонконг, но вскоpе после начала войны все они были сданы в учебные части.
Ки-21 действовали весьма интенсивно - между 3 и 10 июля, поддерживая свои войска в Баин-Цаганском сражении, они вместе с БР.20 сбросили 174 тонны бомб. Hо уже вскоре экипажи 61-го сентая стали испытывать сильную усталость, так как боевые действия в Китае исключали ротацию экипажей. Кроме того, экипажи Ки-21 страдали от кислородного голодания из-за низкой надежности кислородного оборудования, а плотный огонь ПВО советско-монгольских войск заставлял действовать только на больших высотах. Вскоре 61-й сентаи был выведен из зоны боев. Hесмотря на интенсивное использование в условиях превосходства советской авиации, потери составили три сбитых Ки-21. Еще три не подлежали восстановлению.
Отправлено: 07.04.08 11:23. Заголовок: johnvlad пишет: в с..
johnvlad пишет:
цитата:
в списке вооружения армии МГ я не обнаружил орудий ПВО.
Из зенитного вооружения - 13мм ЗПУ, возможно что-то еще, но точное количество мне неизвестно johnvlad пишет:
цитата:
На каких аэродромах планируете размещать авиацию МГ
В 1941 году базирование было на Xinjing, Fangtien, Harbin. К 1945 году в Манчжурии было оборудовано порядка 200 площадок (как авиатехник-механик замечу, что создание укатаной ровной площадки проблем не представляет)
Отправлено: 17.04.08 17:34. Заголовок: В общем, вот что выт..
В общем, вот что вытанцовывается:
цитата:
Конец апреля – начало мая – начало конфликта в Монголии. Официально воюющими сторонами были СибР и МНР с одной стороны и МанчжоуГо и Внутренняя Монголия (Монгокуо) с другой стороны. Формально со стороны Японии война СибР не объявлялась, но перед началом конфликта и в ходе его вооруженные силы МанчжоуГо, в первую очередь – ВВС – были усилены как за счет передачи техники и вооружения из состава японской армии, так и за счет участия в боевых действиях на стороне МанчжоуГо японских «добровольцев». Войска МанчжоуГо вторглись на территорию МНР со стороны Ганьчжур и Халун-Аршан в направлении на Тамцаг-Булак, войска Монгокуо (баргуты) – со стороны Боро-Сумэ в направлении на Дзамын-Удэ и Далай-Сайн-Шанда. Далее предполагалось развивать наступление войск МанчжоуГо на Баян-Тумэн и соединиться с наступающими с юга баргутами в районе Ундэр-Хан. Учтя опыт августа 1939 года, командование Квантунской армии, стоявшее за спиной армий МанчжоуГо и Монгокуо, существенно усилило группировку манчжуро-баргутских войск. Кроме этого топливный кризис сковывал действия войск МНР и СибР, не давая возможности оперативно перебрасывать резервы и осуществлять маневр сил. В начале мая войска МНР и СибР оставили Тамцаг-Булакский выступ. В это же время кроме объявления войны МНР, МанчжоуГо объявила также войну непосредственно СибР. Боевые действия на манчжуро-сибирской границе большей частью свелись к авиаударам по коммуникациям и транспортным узлам на территории противника. ВВС МанчжоуГо, усиленные японскими «добровольцами», наносили удары на читинском, амурском и уссурийском участках, стремясь парализовать работу Транссиба. Бомбардировкам подверглись Благовещенск, Куйбышевка, Хабаровск и Иман, попытки прорваться к Улан-Удэ, Чите и Владивостоку успеха не имели. В свою очередь ВВС СибР атаковали Хайлар, Хэйхэ, Цицикар-Ананци, Харбин и Хайлин-Нингута. Май – ввиду опасности непосредственного вступления Японии в войну против СибР, нефтепромыслы Северного Сахалина готовятся к уничтожению в случае японского вторжения с Карафуто. Май – начало войны МанчжоуГо с СибР вызвало большую активизацию среди русского населения Манчжурии, в первую очередь – среди молодежи. Патриотический подъем привел к созданию ряда подпольных организаций, ставивших целью борьбу с манчжурами и японцами. Участникам этих организаций удалось совершить несколько диверсий на железной дороге и линиях проводной связи, широко использовавшихся военным командованием, однако разрозненность в среде русской эмиграции, наличие сети осведомителей привели к быстрому разгрому русских молодежных организаций, казням активистов, массовым арестам участников и просто сочувствовавших. Май – миссия адмирала Н.М. Харламова, ранее главы советской военной миссии в Великобритании, в США. Харламову удалось добиться получения кредитов и поставок американского оружия в Сибирь. В июне А.И. Деникиным Харламов был награжден орденом св. Владимира, после этого прецедента с 1945 года в Сибири восстанавливается награждение орденами Российской Империи. Июнь – в результате действий японского флота проводка судов с грузами из США на Владивосток становится возможна только через Первый Курильский и Татарский проливы, причем в районе Первого Курильского пролива останавливаются и досматриваются практически все суда СибР. Попытки демонстрировать флаг успеха не имеют виду численного превосходства японских сил. В этой связи, кроме развития порта в Петропавловске-Камчатском, начатом еще в 1942-43 гг., расконсервировано строительство железной дороги от Петропавловска-Камчатского на Усть-Большерецк, остановленное еще до 1941 года. Эта дорога должна связать восточный и западный берега Камчатки и, после создания минимального портового хозяйства в Усть-Большерецке, решить вопрос с японским блокированием судоходства в Первом Курильском проливе. Июнь-июль – продолжаются бои в Монголии, манчжурские войска пытаются вновь прорвать оборону войск МНР и СибР у Баян-Тумэна и Мунхэ-Хани-Хурэ, однако успеха не достигают. Наступление баргутов на юго-востоке МНР также остановлено. Август – прорыв Амурской флотилии СибР вверх по Сунгари, бои с Сунгарийской флотилией МанчжоуГо у Лахасусу и Фугдина. Дойдя с боями до Дзямусы, корабли Амурской флотилии оказали большое воздействие на противника. Одновременно было осуществлено несколько налетов бомбардировщиков на Синцзинь и Калган – столицы МанчжоуГо и Монгокуо. Сентябрь – подписано соглашение о перемирии между СибР и МНР и МанчжоуГо и Монгокуо, посредниками при переговорах выступили США и Япония. По соглашению о перемирии граница СибР и МанчжоуГо оставалась без изменений. Ввиду неопределенности статуса как МНР (признаваемой независимым государством только СибР и Тувинской аратской республикой) и Монгокуо (признаваемой независимым государством только Японией, МанчжоуГо и нанкинским правительством Китая) между этими двумя сторонами определялась только линия прекращения огня. Все русское население Манчжурии должно быть перемещено за Амур. Войска СибР должны были быть выведены из Монголии до конца года. Также было подписано отдельное соглашение между СибР и Японией, согласно которому Япония увеличила концессию на нефте- и угледобычу на Северном Сахалине, получила неограниченные права на рыбную ловлю в бассейне Охотского моря.
Отправлено: 18.04.08 01:58. Заголовок: Panzer пишет: Конец..
Panzer пишет:
цитата:
Конец апреля – начало мая – начало конфликта в Монголии.
Весьма и весьма неплохо . Только нужно указать год происходящих событий и хотя бы в 2х словах обрисовать обстановку на Западном фронте и на других участках границы.
Отправлено: 18.04.08 09:24. Заголовок: 1944 год. johnvlad п..
1944 год. Вообще ход войны в Монголии - это часть большой хронологии 1944 года, которая, в свою очередь, входит в общую хронологию этого мира, начинающуюся еще в 1934 году. johnvlad пишет:
цитата:
обрисовать обстановку на Западном фронте и на других участках границы
Западного фронта нет, есьть линия прекращения огня и разъединения войск. Германии нет никакого резона лезть в СибР, т.к. все плоды от германского наступления получит Япония, а к 1944 году интересы Германии и Японии уже начинают конфликтовать. Кроме этого Германии еще переваривать и переваривать Западную Россию:
цитата:
В течение 1943-44 годов осуществлен территориальный раздел Германией и ее союзниками оккупированной части СССР. Провозглашено создание протектората Россия, Белоруссия, Украина, Степной край (Steppengebiet, на территории части Харьковской, Днепропетровской, Сталинской, Ворошиловградской областей, части Ростовской области, получивший жаргонное название «Малороссия») Также провозглашено создание земель Рейха Готланд (Крым) Южная Марка (Südmark, на территории бывшей АССР Немцев Поволжья, части Саратовской и Сталинградской областей). Часть Карельской АССР включена в состав Финляндии, часть Западной Белоруссии, Волынской и Львовской областей включены в Краковское генерал-губернаторство, часть Дрогобычской и Станиславской области – в состав Венгрии. Значительная часть оккупированной Германией территории СССР продолжает оставаться под управлением военной администрации.
Вместо этого Германия, захватившая в 1943-м Ирак, устраивает в мае 1944 года восстание в свою пользу в Иране и окончательно выбивает англичан из Закавказья (до того немцев вполне устраивает буферная зона из Северокавказской конфедерации горских народов и независимой Грузии). В сентябре 1944 года - ввод немецких войск в Иран по соглашению с новым иранским руководством
Индия (с ноября 1942 года - союз доминионов Индия и Пакистан) нейтральна, нейтралитет дружественный Германии. Август 1944 – провозглашение Босом от имени Национального собрания Декларации о полной независимости индийских доминионов и подписание индо-германского договора о взаимном признании интересов.
На сладкое (предполагаю подробно разобрать по окончании работы над войной в Монголии):
цитата:
Август 1944 – вишистское правительство Франции требует вывода британских войск из французских колоний в Карибском море 7 ноября 1944 – президентские выборы в США. На выборах побеждает демократ Гопкинс, вице-президентом становится Тагуэлл Конец осени 1944 - к власти в Венесуэле приходит прогермански ориентированное правительство. Конфликт между сторонниками проамериканской и прогерманской ориентации приводит к военному конфликту в стране. Германия начинает оказывать поддержку одной из сторон в гражданской войне в Венесуэле, военное снаряжение перебрасывается на судах нейтральной Испании.
Да, если кто не в курсе - Гитлера размазало тонким слоем по окружающей местности в апреле 1942 года в результате авиакатастрофы "по невыясненным обстоятельствам" (аналог - операция "Вспышка" 1943 года). Рейхсканцлер, фюрер и т.д. - Герман Геринг. Далее:
цитата:
Утро 10 ноября 1942 года – возвращаясь после ночного бдения из альпийского мемориала Гитлера Гиммлер гибнет в автокатастрофе. По официальной версии, шофер не справился с управлением на горной дороге в плохих погодных условиях. Главенствующая роль в партийной оппозиции Герингу перешла к Розенбергу. Полагая смерть Гиммлера в автокатастрофе спланированным Герингом убийством, Розенберг решил ускорить подготовку к перевороту для отстранения Геринга от власти. Январь 1943 – подавление заговора части партийного руководства НСДАП против Геринга – «заговора Розенберга».
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
- участник сейчас на форуме