Отправлено: 24.02.08 13:49. Заголовок: Ямато - несамход. батарея

Пусть японцы отказались от самоубийственного похода на Окинаву, также было принято решение использовать оставшиеся корабли в качестве несамоходных батерей. Для повышения обороноспособности было решено затопить Ямато на мелководье, уложив на палубу стальные бронелисты, у борта затопотить какой-либо корабль в качестве большой противоторпедной переборки. Перспективы маскирвки думаю весьма сомнительные (если только не засыпать камнями, чтобы был похож на гору ), для повышения морального духа, заклепать всевозможные пути покидания корабля, искл. орудийные стволы). Вопросы
1) Где лучше всего установит эту батерею?
2) Чем союзники могли бы вывести из строя это восьмое чудо света? Пр. человеко-торпеды, сверхтяжелые бомбы (теми что Тирпиц уничтожили), зажигательные бомбы (кстати почему их не использовали против АВ, ведь палуба деревянная), ядерная бомба, хим. оружие, планирующие бомбы (какие были у союзников), крылатые ракеты, брандеры (что еще такое придумать ).
3) Влиянение на повышения потерь союзников при высадке?
4) Вероятность дуэли Арт. дуэль Ямато vs линкор союзников.

P.S Какие орудия крупного калибра готовились встретить союзников? Использование арт., оставшейся после модернизации Могами и после слома кораблей.


Опрос по просьбе ВС организован здесь
Pr.Eugen

 Отправлено: 24.02.08 14:24. Заголовок: Для повышения оборон..

цитата:

Для повышения обороноспособности было решено затопить Ямато на мелководье, уложив на палубу стальные бронелисты, у борта затопотить какой-либо корабль в качестве большой противоторпедной переборки.

Наверное лучше ПТЗ залить бетоном, остальные корабли могут понадобится где то ещё.

цитата:

Где лучше всего установить эту батерею?

На панамском канале :)

 Отправлено: 24.02.08 14:41. Заголовок: Awenger пишет: На п..

Awenger пишет:

цитата:

На панамском канале :)

На фарватере в ПХ, в 1941-м ;)

 Отправлено: 24.02.08 15:12. Заголовок: Panzer пишет: На фа..

Panzer пишет:

цитата:

На фарватере в ПХ, в 1941-м ;)

Ямато ещё не вступил в строй.

Идея хорошая. Я что-то подобное хотел предложить для немецких линкоров.
BC пишет:

цитата:

1) Где лучше всего установит эту батерею?

На каком-нибудь важном острове.

 Отправлено: 24.02.08 15:41. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

Ямато ещё не вступил в строй

Да и что с того? Дотянуть, пробка будет неплохая. А американцы-то как удивятся! ;)

 Отправлено: 24.02.08 15:42. Заголовок: Ямато

Awenger пишет:

цитата:

Наверное лучше ПТЗ залить бетоном

Не согласен. Вот 2 небольшие цитаты:
1) Но, уже не в первый раз, японские конструкторы попались на неверной посылке - чем толще, тем лучше. На деле ПТЗ "Yamato" не хватало не толщины главной переборки, а ее эластичности вместе с общей шириной ПТЗ. Действительно, увеличение толщины переборки приводит к увеличению жесткости защиты, но выгоднее было бы иметь не одну толстую переборку, а несколько более тонких, расположенных на некотором расстоянии друг от друга. Ширина зоны расширения газов составляла всего 3 метра - много меньше, чем на "Bismarck" и других современных линкорах.
2) переборку ПТЗ в районе турбинных и котельных помещений по меньшей мере однажды сослужили дурную службу. При попадании торпед в "Shinano" переборка ПТЗ обрушилась на тонкую внутреннюю перегородку и связывающие эту переборку бимсы пробили тонкую преграду, значительно усилив повреждения и затруднив их устранение, вместо того, чтобы ограничить разрушения. Таким образом, улучшение ПТЗ обернулось на практике своей противоположностью.

Кстати Ямато еще можно было бы уничтожить с помощью Мистелей. Вот только вопрос как он взлетит с АВ. А в 47-ом можно запустить ФАУ-2 с Мидуэя.

 Отправлено: 24.02.08 15:49. Заголовок: Panzer пишет: Андре..

Panzer пишет:

цитата:

Андрей Рожков пишет: цитата: Ямато ещё не вступил в строй Да и что с того? Дотянуть, пробка будет неплохая. А американцы-то как удивятся!

Может немного посерьезнее. Это ведь не какая-то операция Катерина сера Черчилла.

 Отправлено: 24.02.08 15:49. Заголовок: BC пишет: А в 47-ом..

BC пишет:

цитата:

А в 47-ом можно запустить ФАУ-2 с Мидуэя

С наличной точностью V2 - бесполезно.

 Отправлено: 24.02.08 16:00. Заголовок: Я ведь совсем забыл,..

Я ведь совсем забыл, что для работы приборов, вращения башен и т.д нужна энергия. Возникает вопрос: сколько надо топлива сжигать в котлах для поддержания боеспособности батереи Ямато или можно поключиться к энергосети побережья. Кстати дым из трубы будет сильно демаскировать батарею?
А про зажигательные бомбы, что скажите?

 Отправлено: 24.02.08 16:20. Заголовок: BC пишет: Возникает..

BC пишет:

цитата:

Возникает вопрос: сколько надо топлива сжигать в котлах для поддержания боеспособности батереи Ямато или можно поключиться к энергосети побережья. Кстати дым из трубы будет сильно демаскировать батарею?

Посмотрите мощность турбогенерторов и прикиньте по удельникам расход топлива.

 Отправлено: 24.02.08 16:56. Заголовок: BC пишет: 4) Вероят..

BC пишет:

цитата:

4) Вероятность дуэли Арт. дуэль Ямато vs линкор союзников.

У американцев туева хуча АВ...зачем рисковать ЛК??

 Отправлено: 24.02.08 19:45. Заголовок: Pr.Eugen пишет: C п..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

C пишет: цитата: 4) Вероятность дуэли Арт. дуэль Ямато vs линкор союзников. У американцев туева хуча АВ...зачем рисковать ЛК??

В Нормандии тоже подавляющие превосходство, а без линкоров Арказаса и Техаса не обошлись. Кроме того возможна ситуация: самолеты с АВ успешно отбомбились (смогут ли пикировщики пробить усиленную палуба Ямато - вот еще вопрос) и сообшили, что объект уничтожен. На радостях юусаевские линкоры подходят для огневой поддержки десанта, и получают в подарок 457-мм удовольствия.

 Отправлено: 24.02.08 20:12. Заголовок: В-29 базировались на..

В-29 базировались на Марианских островах. Пока амеры их не заняли, налётов на Японию не будет. Вот куда нужно отправить «Ямато». От такого решения проку будет намного больше, чем в РИ. Один линкор мог решать действительно стратегическую задачу: сорвать бомбардировку всей страны.
Есть одна техническая задача. На борт могут стрелять все 9 орудий. В нос – 6. А в корму – только 3. Затопленный корабль маневрировать не может. Поэтому затопить нужно так, что бы корму прикрывала, например, гора.

 Отправлено: 24.02.08 20:13. Заголовок: BC пишет: В Норманд..

BC пишет:

цитата:

В Нормандии тоже подавляющие превосходство, а без линкоров Арказаса и Техаса не обошлись.

Скажем так,"Олимпик-Коронет" несколько не то, что "Оверлорд"...
Очень разная специфика театров.

 Отправлено: 24.02.08 22:03. Заголовок: Можно еще снять нафи..

Можно еще снять нафиг башни, установить на берегу. А корпус где-нить на фарватере потопить.
Но это все, ИМХО, дурь. Японию это не спасет. Сорвать бомбардировки надолго все равно не получится.
А вот укуренная альтернатива про Ямату... В порядке шутки...
Итак. От операции Тен-Ичи-Го благополучно отказались. Что делать с Ямато, так и не придумали. В чью-то светлую голову приходит на ум идея интернирования, дабы сохранить его для будущего Японии. Гордость японского императорского флота плюс Нагато, плюс уцелевшие КРЛ и ЭМ под покровом ночи выходит в море, берет курс на Владивосток. Так как СССР выказал Японии свою лояльность и мирные намерения, а также наилучшие пожелания и весь спектр дружеских чувств. Ямато и компания входят в Золотой Рог, поднимают зеленые флаги, и зависают во Владике.
Далее неотвратимо наступает момент вступления СССР в войну. В ночь перед вступлением в войну с Японией спецгруппы высаживаются на интернированный корабль, попытки экипажа отбиваться самурайскими мечами и кидаться кухонной посудой ни к чему не приводят. И утром советский военно-морской флаг гордо реет над бывшим Ямато. Аналогичная операция проводится с другими японскими судами. Итог - все довольны, а особо доволен Кузнецов, получив навороченный линкор.
Далее Ямато служит под именем "Генералиссимус Сталин", после смерти Сталина его переименовывают в какой-нить "Петропавловск". каким-то чудом ему удается пережить хрущнвскую борьбу с НК... а в начале перестройки наши дельцы благополучно сбагрят его в Японию по цене металлолома...

 Отправлено: 24.02.08 22:18. Заголовок: Titanic пишет: В но..

Titanic пишет:

цитата:

В ночь перед вступлением в войну с Японией спецгруппы высаживаются на интернированный корабль, попытки экипажа отбиваться самурайскими мечами и кидаться кухонной посудой ни к чему не приводят.

Потому что в это время адмирал Угаки судорожно крутил колёсико трофейного "Zippo" в зарядном погребе башни ГК №2 вспоминая своего друга и начальника,погибшего в 43-м...

 Отправлено: 25.02.08 14:52. Заголовок: ВС пишет: 1) Где луч..

ВС пишет:

цитата:

1) Где лучше всего установит эту батерею?

Нигде. Американцы обойдут по-любому.

цитата:

Чем союзники могли бы вывести из строя это восьмое чудо света?

Автогеном. " ... Американские механизированные колонны просто обошли форт "Ямато", через пару месяцев гарнизон, из-за голода, начал разбегаться, а ещё через 2 месяца сбежал последний солдат. Несколько лет ржавый и заросший монстр своим видом пугал местных жителей, пока не появились рабочие компании по переработки металлолома "United Camigawa-Scott Iron Limited" ... "

цитата:

3) Влиянение на повышения потерь союзников при высадке?

Никакого. Вы правильно заметили, что полностью замаскировать его не удаться, поэтому американцы просто высадятся в другом месте.

цитата:

4) Вероятность дуэли Арт. дуэль Ямато vs линкор союзников.

Нулевая.

P.S.

цитата:

для повышения морального духа, заклепать всевозможные пути покидания корабля,

За что Вы так японцев не любите?

 Отправлено: 25.02.08 19:09. Заголовок: Что все мысли очень ..

Что-то все мысли очень веселые. Ну ладно, продолжу. Если эту плав. батерею пригнать в Порт-Артур, то мы вряд ли сможем захватить этот город без помощи союзников т.к необходимых средств для уничтожения Ямато у СССР нет. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 25.02.08 20:12. Заголовок: BC пишет: Если эту ..

BC пишет:

цитата:

Если эту плав. батерею пригнать в Порт-Артур, то мы вряд ли сможем захватить этот город без помощи союзников т.к необходимых средств для уничтожения Ямато у СССР нет. Или я ошибаюсь?

1.Зачем брать Верден,для того чтобы взять Верден...(с)
2.Подскажите способ пригонки...

 Отправлено: 25.02.08 20:48. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Под..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Подскажите способ пригонки...

Да своим ходом дойдет, а дальше см. пост №1
P.S в 2-ом пункте я придумал столько средств уничтожения, но почему-то их никто не критикует и не обсуждает, а было бы, я думаю, интересно.

 Отправлено: 25.02.08 23:22. Заголовок: BC пишет: .к необхо..

BC пишет:

цитата:

.к необходимых средств для уничтожения Ямато у СССР нет

Массированные авианалеты по неподвижной цели. Катюши "до потери пульса", что называется. Да и долго ли он в изоляции продержится? а можно вообще не трогать, все с голоду помрут или разбегутся. А потом взять Ямату себе. Как в моей шуточной АИ.

 Отправлено: 26.02.08 09:37. Заголовок: BC пишет: Да своим ..

BC пишет:

цитата:

Да своим ходом дойдет, а дальше см. пост №1

А американцы разрешат?

BC пишет:

цитата:

P.S в 2-ом пункте я придумал столько средств уничтожения, но почему-то их никто не критикует и не обсуждает, а было бы, я думаю, интересно.

Просто это избыточные средства ...

 Отправлено: 26.02.08 11:34. Заголовок: BC пишет: Если эту ..

BC пишет:

цитата:

Если эту плав. батерею пригнать в Порт-Артур, то мы вряд ли сможем захватить этот город без помощи союзников т.к необходимых средств для уничтожения Ямато у СССР нет.

Рекомендую обратиться к опыту войны 1904-1905 г.г. (которую, сдаётся мне, японцы тоже неплохо помнят).
280 мм мортиры у СССР имеются; также, буквально рядом - во Владивостоке - есть батарея №911: 4 305-мм береговые гаубицы с штатными ББ. Сдаётся мне, для палуб "Ямато" этого вполне хватит. А поразить мортирную батарею настильным огнём...
На крайний случай - придётся 25 гап срочно переквалифицироваться в 617 аэ a-la rus.
Или Ракову - вертеть дырочку под 3-ю звезду. Благо опыт "запинывания" неподвижного корабля в гавани у нашей флотской авиации имеется... ну пошлют на этот раз не 130 с лишним машин, а 300-400. А схема будет та же - пара шад отрабатывает НАР и "сотками" по ЗА и тут же пбап и топмачтовики начинают тыкать в тушу монстра 500-кг и 1000-кг ФАБ... а то и БРАБ. А лайфбар у "Ямато" далеко не бесконечный...

 Отправлено: 26.02.08 11:54. Заголовок: Alexey RA пишет: А ..

Alexey RA пишет:

цитата:

А лайфбар у "Ямато" далеко не бесконечный...

В самую точку...

 Отправлено: 26.02.08 13:51. Заголовок: ВС пишет: Если эту п..

ВС пишет:

цитата:

Если эту плав. батерею пригнать в Порт-Артур, то мы вряд ли сможем захватить этот город без помощи союзников т.к необходимых средств для уничтожения Ямато у СССР нет. Или я ошибаюсь?

1. В 1945 Порт-Артур был занят, без боя, в самом конце августа, поле того как Япония и в т.ч. Квантунская армия объявили о капитуляции и начали массовую сдачу в плен. В таких условиях, что есть Ямато, что нет - всё едино.
2. Когда РККА дойдёт до Порт-Артура, то ув. Alexey RA уже предложил подходящее решение. Благо пилотов и самолётов много и не жалко.

 Отправлено: 26.02.08 15:15. Заголовок: Alexey RA пишет: А ..

Alexey RA пишет:

цитата:

А лайфбар у "Ямато" далеко не бесконечный...

Да зачем его убивать до конца? Сдадутся. Главное, чтоб ГК не подорвали, а то восстанавливать нечего будет.
Даже если плавать у нас он не будет, то башни для береговой обороны сгодятся. Где еще взять 457-мм 3-х орудийные башни? А 152-мм можно для наших КРЛ утилизировать.

 Отправлено: 26.02.08 18:07. Заголовок: Titanic пишет: Главн..

Titanic пишет:

цитата:

Главное, чтоб ГК не подорвали, а то восстанавливать нечего будет.

А как пионеры выполнят план по сдаче металлолома?

цитата:

Даже если плавать у нас он не будет, то башни для береговой обороны сгодятся. Где еще взять 457-мм 3-х орудийные башни? А 152-мм можно для наших КРЛ утилизировать.

Только не ЭТО. Вам Новороссийска мало???
И зачем эти 18" монстры?
152мм свои есть, к тому же в производстве!

 Отправлено: 26.02.08 19:49. Заголовок: А зачем японцам так ..

А зачем японцам так оборонять ПА?

 Отправлено: 26.02.08 21:00. Заголовок: Вот вспомнил еще одн..

Вот вспомнил еще одного потенциального убийцу Ямато по имени Маленький Давид: калибр 914-мм, вес снаряда 1660 кг, дальность, правда, мала - всего 9 км. Как он вам?

 Отправлено: 26.02.08 21:11. Заголовок: Дешевле авиацией отб..

Дешевле авиацией отбомбиться чем тащить и монтировать эту опытную мортиру.

 Отправлено: 26.02.08 21:27. Заголовок: Awenger пишет: Деш..

Awenger пишет:

цитата:

Дешевле авиацией отбомбиться чем тащить и монтировать эту опытную мортиру.

Согласно Каторину "Уникальная пардоксальная военная техника" США планировали использовать эту мортиру, а так согласен, что с ней возни будет много. Но похоже выстрел обойдеться дешевле, чем сброс бомбы с Б-29.
Жалко, что реки в Японии крутые и несудоходные, а то бы можно было бы Ямато туда на прикол поставить.

 Отправлено: 26.02.08 21:38. Заголовок: А давайте после войн..

А давайте после войны корпус Ямато, захваченного в ПА, используем как основу для мостового перехода с Сахалина на материк!

 Отправлено: 27.02.08 14:37. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

А зачем японцам так оборонять ПА?

Надо же соблюдать традиции! (В том числе и по затоплению флота в Порт-Артуре).

 Отправлено: 27.02.08 17:22. Заголовок: Ingvar пишет: И зач..

Ingvar пишет:

цитата:

И зачем эти 18" монстры?

Для береговой обороны.
Panzer пишет:

цитата:

корпус Ямато, захваченного в ПА, используем как основу для мостового перехода с Сахалина на материк!

Кхе...кхе... Вы длину-то сравнивали? Если только паром из него сделать.

 Отправлено: 28.02.08 21:35. Заголовок: 457-мм шрапнель

Помимо знаменитых ныряующих снарядов у японцев были еще шрапнельные снаряды. Хочу спросить, сколько весили сами пулю (т. е смогли бы пробить броню танка или LST) , были ли пули разрывными или зажигательными, какова дальность шрапнельного снаряда и т.д?Приходилось ли союзным линкорам во время дня Д вести огонь по танкам? Каковы были успехи этих надводных орудий ПТО?

 Отправлено: 28.02.08 21:47. Заголовок: Titanic пишет: Вы д..

Titanic пишет:

цитата:

Вы длину-то сравнивали?

А это будет основание центрального быка двухпролетного моста! :)))

 Отправлено: 28.02.08 21:47. Заголовок: BC пишет: Приходило..

BC пишет:

цитата:

Приходилось ли союзным линкорам во время дня Д вести огонь по танкам?

Прямой наводкой?

BC пишет:

цитата:

Каковы были успехи этих надводных орудий ПТО?

Вообщето в данном случае эффективность стрельбы зависит от кор.постов.
А вообще...Представьте,что сделает с танком попавший в него снаряд весом 600-800 кг.

 Отправлено: 28.02.08 21:48. Заголовок: Ingvar пишет: За чт..

Ingvar пишет:

цитата:

За что Вы так японцев не любите?

Мне их честь дороже.
Это я не любли их ... корабли Вроде бы, помимо камикадзе у японии были антидиверсаты, котрых садили в подводные ?бочки. Мало кто из них выживал.

 Отправлено: 28.02.08 21:52. Заголовок: Pr.Eugen пишет: что..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

что сделает с танком попавший в него снаряд весом 600-800 кг

А если танки правильно расставить, то получится самый крутой в мире боулинг! ;)

 Отправлено: 28.02.08 21:55. Заголовок: Pr.Eugen пишет: А в..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

А вообще...Представьте,что сделает с танком попавший в него снаряд весом 600-800 кг.

В том-то и проблема, что вижу чистое поле, даже обломков не могу представить . 600-800 кг, что-то мало для линкора, если только не 12-дм-вки.

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Прямой наводкой

Да хоть про какой. Расскажите что знайте, желательно с примерами.

 Отправлено: 28.02.08 22:33. Заголовок: BC пишет: 600-800 к..

BC пишет:

цитата:

600-800 кг, что-то мало для линкора, если только не 12-дм-вки.

Это ~330...380 мм.

BC пишет:

цитата:

Да хоть про какой. Расскажите что знайте, желательно с примерами.

Если не изменяет память единственным опытом стрельбы прямой наводкой крупных кораблей по танкам были стрельбы "Красного Кавказа" во время Керчинско-Феодосийской операции...

 Отправлено: 29.02.08 02:59. Заголовок: BC пишет: Да хоть п..

BC пишет:

цитата:

Да хоть про какой. Расскажите что знайте, желательно с примерами.

Книга Х.Г. Прагера, с предисловием М.Э. Морозова.
Там приводятся факты как "Лютцов","Принц Ойген" и 3 эсминца 11.10.44 вели огонь по советским танкам с дистанции 14-16 км.

 Отправлено: 29.02.08 11:26. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Есл..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Если не изменяет память единственным опытом стрельбы прямой наводкой крупных кораблей по танкам были стрельбы "Красного Кавказа" во время Керчинско-Феодосийской операции...

Кхм... а там были танки?
Можно ещё вспомнить КРТ "Петропавловск" в сентябре 1941, который вёл огонь по пехоте и танкам на дальностях 25 кбт и менее. И американские КРЛ у Сайпана (см. орла нашего, дона Шермана):

цитата:

В 20.00 с этого направления по прибрежному шоссе с шумом и грохотом двинулись танки и пехота, шедшие в колоннах повзводно и производившие много шума, чтобы заставить насторожиться даже значительно менее бдительные войска, чем наша морская пехота. В пункт, оказавшийся под угрозой, были переброшены наши танки и подвижная артиллерия. В этот момент японцы решили сделать остановку, чтобы перед началом атаки произнести еще несколько патриотических речей. Пока они занимались этим, наши корабли, стоявшие недалеко от берега, открыли по ним сильный огонь с дистанции прямого выстрела. Атака японцев была полностью расстроена даже прежде, чем они успели достичь линий американской морской пехоты.

 Отправлено: 29.02.08 12:21. Заголовок: Alexey RA пишет: Кх..

Alexey RA пишет:

цитата:

Кхм... а там были танки?

Ну по легенде...

 Отправлено: 29.02.08 15:57. Заголовок: Pr.Eugen пишет: пря..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

прямой наводкой

а сколько для этого каибра" прямая наводка" ? потому что johnvlad пишет:

цитата:

14-16 км.

- никак не прямая. вообще - оборона Севастополя и береговых батарей. флотский калибр по штугам..

 Отправлено: 29.02.08 16:04. Заголовок: Scif пишет: а сколь..

Scif пишет:

цитата:

а сколько для этого каибра" прямая наводка" ?

Если не изменяет память для британской 15"-ки порядка 3 миль.

 Отправлено: 29.02.08 16:59. Заголовок: Scif пишет: - никак..

Scif пишет:

цитата:

- никак не прямая. вообще - оборона Севастополя и береговых батарей. флотский калибр по штугам..

Тогда уж можно и Балтику вспомнить, где в Курляндии в 1944 батареи 1 гв. бмжда отбивались на прямой наводке от прорвавшихся панцеров.

Хихикс... странно, что никто топичного Кошкина не процитировал - "Линкор гнусно ухмыльнулся и со словами: "А ну, кто тут маленьких обижает", испарил две Пантеры, вынудив остальных спасаться бегством."

 Отправлено: 29.02.08 18:21. Заголовок: А береговые батареи ..

А береговые батареи в Севастополе?

 Отправлено: 29.02.08 20:11. Заголовок: Андрей Рожков пишет:..

Андрей Рожков пишет:

цитата:

береговые батареи в Севастополе?

там танков было не сильно много .. в основном- САУ, оно же штуг, оно же штурмгешутц (Sturmgeschütz ). трофейные французы (5+12, ) трофейные КВ .. и так далее

 Отправлено: 01.03.08 09:57. Заголовок: Alexey RA пишет: Ли..

Alexey RA пишет:

цитата:

Линкор гнусно ухмыльнулся и со словами: "А ну, кто тут маленьких обижает", испарил две Пантеры, вынудив остальных спасаться бегством

А было это заправду или автjрский вымесел?

 Отправлено: 01.03.08 14:07. Заголовок: Alexey RA пишет: Ли..

Alexey RA пишет:

цитата:

Линкор гнусно ухмыльнулся и со словами: "А ну, кто тут маленьких обижает", испарил две Пантеры, вынудив остальных спасаться бегством."

А это вообще откуда??

 Отправлено: 01.03.08 15:35. Заголовок: Titanic пишет: А эт..

Titanic пишет:

цитата:

А это вообще откуда??

Вот http://armor.kiev.ua/humor/txt/sherman.php Ксати это встаки правда или вымесел?

 Отправлено: 02.03.08 10:08. Заголовок: Японцы изготовили 27..

Японцы изготовили 27 457-мм орудий из них 18 установили на линкоры (думаю названия писать не надо ), а какова судьба оставшишся орудий, были ли для них изготовлены башни?

 Отправлено: 02.03.08 17:10. Заголовок: Остальные 9,для "..

Остальные 9,для "Синано",остались на складах...
Два ствола в 45-м американцы увезли для испытаний,остальные уничтожили.

 Отправлено: 02.03.08 18:54. Заголовок: Что-то в Японии мног..

Что-то в Японии много готовых орудийных систем (или орудий) на сладе лежало: орудия от Могами, Конго, Ямато. Прямо без хозяйственность какая-то , куда только микадо смотрит...

 Отправлено: 02.03.08 19:47. Заголовок: ИС пишет: Прямо без..

ИС пишет:

цитата:

Прямо без хозяйственность какая-то

"Я не жадный, я домовитый!"(с)
;)

 Отправлено: 02.03.08 23:10. Заголовок: BC пишет: Ксати это..

BC пишет:

цитата:

Ксати это встаки правда или вымесел?

При этом один или два танка были подбиты, попав под огонь тяжелой корабельной артиллерии (снаряды калибра 406 мм, выпущенные с английского линейного корабля «Нельсон»)
Бронеколлекция 2'1997: Тяжелый танк "Пантера"

 Отправлено: 03.03.08 07:34. Заголовок: 30.11.41 эсминец ..

30.11.41 эсминец "Бодрый" в Крыму(юго-восточнее Евпатории). Дистанция 25-30кбт.
11.11.43 в бою с немецкими танками погиб МО-4 из состава АВФ,при попытке эвакуировать десант с г.Митридат. Дистанция 8-10 кбт.

Не линкоры правда, но все-таки.

 Отправлено: 03.03.08 18:56. Заголовок: BC пишет: Ксати это..

BC пишет:

цитата:

Ксати это встаки правда или вымесел?

Спасибо за ссылку. :sm22
Pr.Eugen пишет:

цитата:

остальные уничтожили.

:
Жаль, наши не выпросили остальные. В БО Владивостока могли бы долго служить.

 Отправлено: 03.03.08 20:08. Заголовок: Titanic пишет: Жаль..

Titanic пишет:

цитата:

Жаль, наши не выпросили остальные. В БО Владивостока могли бы долго служить.

Трумен бы подарил...
Если бы мог,привязал бы к "Малышу" и сбросил бы на Москву.
В общем-unreal/

 Отправлено: 04.03.08 19:38. Заголовок: Pr.Eugen пишет: Тру..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

Трумен бы подарил...

Жадина.
Да, в общем-то и заметную роль в холодной войне эти пушки вряд ли бы сыграли.

 Отправлено: 06.03.08 21:38. Заголовок: Вроде по танкам еще ..

Вроде по танкам еще Невада стреляла во время дня Д - думают немецкие офицеры.

Интересно, во что обошолся бы штурм Окинавы, если бы японцы занелись бы укреплением острова серьезно, временя то вроде было около 5 месяцев. Материал можно было бы завозить на ... парусниках и китайских джонках

 Отправлено: 06.03.08 21:56. Заголовок: BC пишет: Интересно..

BC пишет:

цитата:

Интересно, во что обошолся бы штурм Окинавы, если бы японцы занелись бы укреплением острова серьезно

морской блокадой бы взяли, на измор..

 Отправлено: 06.03.08 22:21. Заголовок: ратибор пишет: морс..

ратибор пишет:

цитата:

морской блокадой бы взяли, на измор..

И штурма как такового не было бы.

 Отправлено: 08.03.08 17:16. Заголовок: Прошу модераторов пе..

Прошу модераторов переделать эту тему в опрос.
Вопрос: Было бы лучше, если Ямато использовали как несамход. плав батарею?
1) Да, лучше бы японцы превратили Ямато в несамход. плав батарею.
2) Нет, поход на Окинаву принес больше пользы.

 Отправлено: 08.03.08 18:05. Заголовок: ... 3) Односамурайст..

...
3) Односамурайственно...

 Отправлено: 08.03.08 21:15. Заголовок: 4) затопиться в П-Х ..

4) затопиться в П-Х на фарватере в 1941-м, как я уже предлагал, и стрелять во все что можно

 Отправлено: 08.03.08 21:26. Заголовок: Panzer пишет: 4) за..

Panzer пишет:

цитата:

4) затопиться в П-Х на фарватере в 1941-м, как я уже предлагал, и стрелять во все что можно

Panzer,это конечно хороший вариант...
Но в 45-м очень не реальный...

 Отправлено: 08.03.08 22:01. Заголовок: Так я ж и предложил ..

Так я ж и предложил сделать это в 1941-м :)
Чтобы американцы не просто офигели, а офигели вообще.

 Отправлено: 09.03.08 11:36. Заголовок: А как вам такой экст..

А как вам такой экстремизм (спасибо за идею Titanic). 10-го августа во Владивосток в Бухту Золотой Рог на полном ходу врывается Ямато и выбрасывается на мелководье. Через несколько часов тов. Сталину доставляют телеграмму: "Или Ты отказываешся от войны с божественным Микадо или наш гордый Ямато порвет ваш Владивосток на британский флаг. Хирохито"

 Отправлено: 09.03.08 12:00. Заголовок: BC пишет: "Или ..

BC пишет:

цитата:

"Или Ты отказываешся от войны с божественным Микадо или наш гордый Ямато порвет ваш Владивосток на британский флаг. Хирохито"

Разменять один город в попебе с целой страной?

 Отправлено: 09.03.08 12:07. Заголовок: BC пишет: А как вам..

BC пишет:

цитата:

А как вам такой экстремизм (спасибо за идею Titanic).

Это не экстремизм-это детский лепет...
Во-первых,к 10-му августа "Ямато" должен как-то "воскреснуть".
Во-вторых,"меня терзают смутные сомнения"(с) в том,что "Ямато" вообще пройдёт в Золотой Рог...по габаритам.
В-третьих,в августе 45-го И.В.Сталину было,ИМХО, как-то всё-равно:Владиком больше...Владиком меньше.Надо отстраивать пол-страны...

 Отправлено: 09.03.08 14:04. Заголовок: Pr.Eugen пишет: ..

Pr.Eugen пишет:

цитата:

"Ямато" вообще пройдёт в Золотой Рог...по габаритам

и по минным постановкам

 Отправлено: 10.03.08 11:21. Заголовок: ВС пишет: Интересно,..

ВС пишет:

цитата:

Интересно, во что обошолся бы штурм Окинавы, если бы японцы занелись бы укреплением острова серьезно, временя то вроде было около 5 месяцев. Материал можно было бы завозить на ... парусниках и китайских джонках

Обошёлся бы точно так же, как и в реале. Против штурмовых групп с танками никакие укрепления не помогут.

 Отправлено: 10.03.08 18:50. Заголовок: Для Владимира Сидоре..

Для Владимира Сидоренко, Cyra и других форумчан, знающих Владивосток и артиллерию:
BC пишет:

цитата:

10-го августа во Владивосток в Бухту Золотой Рог на полном ходу врывается Ямато и выбрасывается на мелководье

Даже если предположить, что сия фантастика удастся, то сразу возникает вопрос/вопросы:
А смогут ли 460мм и 155мм орудия (5" ун-ки не предлагать) из района, скажем, Рыбного порта обстреливать ж/д станцию на Первой речке, находящуюся за грядой сопок (Жигур и др.)?
1) Непосредственно снарядами с донными взрывателями вряд ли смогут - нужен будет пониженно-боевой заряд для бОльшей отвесности траэктории.
2) Были ли в артпогребах Ямато ОЗ снаряды с дистанционными взрывателями с очень малым замедлением (~5-7 сек) (чтоб перелетев сопки, снаряд взрывался НАД вагонным парком станции)?
3) Откровенная фантастика - возможно ли было посылать снаряды с обычным донным взрывателем в расположенную к северу от ст. Первая речка отвесную скалу (ИМХО, базальтовую), чтобы обломки скального грунта, возникающие при попадании снарядов в верхнюю часть скалы, засыпали станцию, парализовав её работу и, возможно, вызвав пожары.
И наконец, 4) Где именно в бухте Золотой рог должен выброситься на мелководье альтерЯмато, чтобы иметь наилучшие возможности для обстрела Первой речки?

Просьба отнестить к моей просьбе с юмором - как никак, альтернатива, однако.

 Отправлено: 10.03.08 20:48. Заголовок: А береговая оборона ..

А береговая оборона наша будет молча ждать, пока Ямато ее заколбасит??
180-мм на ЖД транспортерах и 305мм батарея тоже не так и мало...180-мм броневой пояс Яматы не пробъет, но надстройки и 155мм башни вполне себе может покусать... Ямато в этих условиях даже позицию сменить не сможет. Да и даже выпустив весь боезапас, город до основания он не разнесет, кроме того много боезапаса уйдет на подавление батарей БО. Причем Жд транспортеры могут ведь еще и позиции менять. Ну и МТАПы ТОФа тоже спать не будут... Исход - разбитый вусмерть Ямато и множественные разрушения во Владике.

 Отправлено: 10.03.08 22:04. Заголовок: Titanic пишет: 180-..

Titanic пишет:

цитата:

180-мм броневой пояс Яматы не пробъет,

А вот 305 мм с близкой дистанции, учитывая, что Ямато их практически не может поразить...

 Отправлено: 11.03.08 03:45. Заголовок: BC пишет: 0-го авгу..

BC пишет:

цитата:

10-го августа во Владивосток в Бухту Золотой Рог на полном ходу врывается Ямато

Не забудем про авиацию ТОФ.
Три бомбардировочных полка: 33-й БАП, 55-й БАП, 34-й БАП;
Четыре штурмовых полка: 26-й ШАП, 37- й ШАП, 56-й ШАП, 60-й ШАП;
Пять разведывательных полков, в том числе 16-й РАП, 48-й РАП, 50-й ОМРАП и 115-й ОМРАП;
Четыре минно-торпедных полка: 4-й МТАП, 36-й МТАП, 49-й МТАП и 52-й МТАП.

Не все конечно базировались в Приморье.

BC пишет:

цитата:

Где именно в бухте Золотой рог должен выброситься на мелководье

Я бы порекомендовал не бухту "Золотой Рог", а Амурский залив. А там прямая видимость.