Отправлено: 24.03.08 21:08. Заголовок: Освобождение Африки в 1941

Пусть Англия не отправила в Грецию свои войска, благодаря этому смогла выбить итальнские войска из Африки до прихода немецких дивизий. Трагических перевозок войск в Грецию и эвакуации тоже нет и британский флот избежит серьезных потерь. А итальнцам не надо доставлять снабжение в африку, поэтому нет конвойных битв. Предлагаю обсудить дальнейший ход истории.

 Отправлено: 27.03.08 10:30. Заголовок: Cyr пишет: Конвой, ..

Cyr пишет:

цитата:

Конвой, кстати, прошёл

А мог и не пройти. и не потому, что булькнул бы даже, а потому что Черчилль - он ведь у вас в этой АИ настолько непробивной, что войска в Грецию не вводят, правильно? - не сумел протолкнуть его проводку прямым путем. И чапают транспорта кругом Африки. И оперативность подвоза подкреплений - ну очень высокая.
Cyr пишет:

цитата:

Африка густо населена фраецузскими войсками?

Во французской Сев. Африке войск меньше чем в Сирии?
Cyr пишет:

цитата:

Насколько знаю у них перемирие. Флот и армия демобилизованы.

А в Сирии такого не было?
Cyr пишет:

цитата:

Сломят сопротивление тех что есть и всё

Сломить-то они сломят, но сколько времени на это уйдет? Не уложатся англичане за 1941-й. А веь именно это - условие этой АИ, правильно?
Cyr пишет:

цитата:

Что-нибудь тарантообразное, например. Или мерс-эль-кебирное

И вы полагаете, после этого у французов к англичанам будет большая и трепетная любовь? А Францию в составе союзников Оси получить не желаете?
Или вы специально задались целью сделать подарок Германии руками британских адмиралов?
Cyr пишет:

цитата:

А разве не сдались?

Ну если ЭТО называется сдались...
Cyr пишет:

цитата:

А они базе какой-то урон нанесли?

Мало летали :) после подарка Тулону от англичал летать будут много больше.
Cyr пишет:

цитата:

и как они там появились?

(делаю невинное лицо)
И как? :)

К слову - оная операция началась 18.11.1941 и до 15.01.1942 англичане сумели оттяпать шмат в Киренаике. А вот операция "Акробат", которая должна была стать продолжением "Крусайдера" что-то вдруг как-то не пошла. Так что - могу только продолжить в стиле известной песенки из черчиллевского окружения:
"Не будет британской Африка в сорок первом году"
В 1942-43 - да. Но в 1941-м - нет.

 Отправлено: 27.03.08 19:19. Заголовок: Panzer пишет: Сломи..

Panzer пишет:

цитата:

Сломить-то они сломят, но сколько времени на это уйдет?

Месяца за 2-3, если исходить из сирийских аналогий.
Panzer пишет:

цитата:

И вы полагаете, после этого у французов к англичанам будет большая и трепетная любовь? А Францию в составе союзников Оси получить не желаете?

А любви и так не было. Захват Северной Африки это и так поставит перед Францией проблему выбора - или она теряет свои колонии, и не факт, что немцы рванут помогать отбирать их обратно, или французы снова дружат с англичанами, которые в знак дружбы колонии возвращают. В реальности французы пошли по второму пути, хотя никакого удовольствия не испытали.
Если же Франция примкнёт к Оси, то по французскому флоту нужно бить, пока он не очухался. Очевидно, этот вопрос Уинстон пробьёт. Из крупных французских кораблей боеспособен только "Страсбург ". Часть крейсеров и эсминцев в Дакаре и Касабланке. Они через Гибралтар не пройдут. Корабли с Мартиники тоже. Александрийская эскадра, очевидно, гибнет. Лёгкие силы в Тулоне, конечно весьма приличные, но с RN они в открытый бой не вступят.
Panzer пишет:

цитата:

(делаю невинное лицо) И как? :)

Вокруг Африки привезли ок. 700 штук. Их хватило на два месяца наступления против Роммеля. Для французов и подавно хватит.

 Отправлено: 27.03.08 19:54. Заголовок: Cyr пишет: Месяца з..

Cyr пишет:

цитата:

Месяца за 2-3, если исходить из сирийских аналогий

Cyr пишет:

цитата:

Вокруг Африки привезли

А время? Ась? Я же вам говорю - начнете веселье такими темпами - в 1941 году Сев.Африку не захватите. Позже - да.

 Отправлено: 27.03.08 20:28. Заголовок: Panzer пишет: А вре..

Panzer пишет:

цитата:

А время? Ась?

Почему? К марту Ливия английская. К середине лета можно начинать.

 Отправлено: 27.03.08 21:28. Заголовок: Cyr пишет: что немц..

Cyr пишет:

цитата:

что немцы рванут помогать отбирать их обратно

К тому же как и в реальности скорее всего последует оккупация остальной Франции, хотя тут все зависит от степени сопротивления французов и соответственно темпах продвижения англичан.

 Отправлено: 27.03.08 22:43. Заголовок: Cyr пишет: К марту ..

Cyr пишет:

цитата:

К марту Ливия английская. К середине лета можно начинать

Что ж не начали? ;)
Lut пишет:

цитата:

как и в реальности скорее всего последует оккупация остальной Франции

Нужно ли будет оккупировать Францию, если она с английским наступлением сама устремится в немецкие объятия?

 Отправлено: 27.03.08 23:44. Заголовок: Panzer пишет: Нужно..

Panzer пишет:

цитата:

Нужно ли будет оккупировать Францию, если она с английским наступлением сама устремится в немецкие объятия?

Я бы не стал вводить это в ранг аксиомы. Может они возьмут и перейдут на сторону англичан. Тут многое зависит от того как взяться за дело.

 Отправлено: 28.03.08 00:19. Заголовок: Lut пишет: Может он..

Lut пишет:

цитата:

Может они возьмут и перейдут на сторону англичан

Хм? Крайне сомнительно.
Lut пишет:

цитата:

зависит от того как взяться за дело

Англичане брались довольно грубо.

 Отправлено: 28.03.08 03:35. Заголовок: Cyr пишет: Месяца з..

Cyr пишет:

цитата:

Месяца за 2-3, если исходить из сирийских аналогий.

Вот тут-то Роммель и подоспеет.

 Отправлено: 28.03.08 10:58. Заголовок: Panzer пишет: Что ж..

Panzer пишет:

цитата:

Что ж не начали? ;)

Вы о реальных событиях? Ливия не английская. Роммель в Ливии. К тому же наступать пытались в мае и в июне. Когда не получилось , накопили силы для "Крусейдера".
johnvlad пишет:

цитата:

Вот тут-то Роммель и подоспеет.

Франция не союзник Германии, а её жертва. Средиземное море Гитлеру не интересно. "Барбаросса" на носу. Потому посылка Роммеля на помощь вишистам, не страдающим верностью проблематична.

 Отправлено: 28.03.08 11:50. Заголовок: Cyr пишет: Средизем..

Cyr пишет:

цитата:

Средиземное море Гитлеру не интересно. "Барбаросса" на носу. Потому посылка Роммеля на помощь вишистам, не страдающим верностью проблематична.

Почему же вишистам? Вы забыли, что Роммеля послали итальянцам. Или у вас не только альтернативный Черчилль, но и альтернативный Гитлер?

 Отправлено: 28.03.08 15:51. Заголовок: Panzer пишет: Вы за..

Panzer пишет:

цитата:

Вы забыли, что Роммеля послали итальянцам.

Я так понял, что итальянцев в Африке не осталось.
BC пишет:

цитата:

Англия не отправила в Грецию свои войска, благодаря этому смогла выбить итальнские войска из Африки до прихода немецких дивизий.

А будут ли немцы помогать вишистам - большой вопрос. Реально не помогали.

 Отправлено: 28.03.08 16:13. Заголовок: Cyr пишет: Я так по..

Cyr пишет:

цитата:

Я так понял, что итальянцев в Африке не осталось

Их поразили лучи смерти? Или телепорт перебросил их в Рим?
Черчилль альтернативный, Гитлер альтернативный, французы с итальянцами тоже альтернативные. Тогда чего мелочиться? Пусть англичане захватят Сев. Африку за полгода, а еще за полгода дойдут до Берлина и вступят в него парадным маршем.
Cyr пишет:

цитата:

А будут ли немцы помогать вишистам

Немцы будут помогать итальянцам. И если англичанам вдруг удастся в 1941 году запинать не только итальянцев, но и Роммеля - вот только тогда очередь дойдет до Виши. А как они себя поведут - я уже показал на сирийском примере. Так что - не будет легкого марша.

 Отправлено: 28.03.08 17:12. Заголовок: Panzer пишет: Их по..

Panzer пишет:

цитата:

Их поразили лучи смерти?

Вы тему топика почитайте. Там всё ясно написано. Итальянцев в Африке нет. Роммеля нет. При таких условиях англичане вполне могут захватить Северную Африку за полгода.
Panzer пишет:

цитата:

И если англичанам вдруг удастся в 1941 году запинать не только итальянцев, но и Роммеля - вот только тогда очередь дойдет до Виши.

Как в 1942 г.
Panzer пишет:

цитата:

Так что - не будет легкого марша.

Не вижу непреодолимых трудностей.

 Отправлено: 28.03.08 17:40. Заголовок: Cyr пишет: Итальянц..

Cyr пишет:

цитата:

Итальянцев в Африке нет

А куда они исчезли?
Cyr пишет:

цитата:

Роммеля нет

А его почему нет?
Cyr пишет:

цитата:

При таких условиях англичане вполне могут захватить Северную Африку за полгода

Антарктиду они захватят еще быстрее. Там из противников только пингвины.
Cyr пишет:

цитата:

Не вижу непреодолимых трудностей

Естественно вы их не видите. Вы их просто куда-то убрали без объяснения причин.
"И эти люди еще запрещают мне ковырять пальцем в носу"(с)
Может быть, стоит оглянуться вот на это:
Kaiser_Wilhelm_II пишет:

цитата:

1. В начале каждой альтернативы должны быть четко сформулированы вводные условия, берущие начало от Реальности. 2. Повод для начала альтернативы должен отвечать принципу историзма, и ни в коем случае не может быть чем-то вроде "Кайзеру Вильгельму взбрело в голову, и история повернулась иначе...". 3. Ход альтернативы должен быть реалистичным, не допускать чрезмерных отклонений от научно-технического уровня прогресса данного периода. 4. Описание альтерантивы должно быть обоснованным и аргументированным.

http://tsushima4.fastbb.ru/?1-6-0-00000099-000-0-0-1164187374

 Отправлено: 28.03.08 18:35. Заголовок: BC пишет: Освободив..

BC пишет:

цитата:

Освободившиеся силы могут быть отправлены на Дальный Восток для создания сильного Восточного флота ( около 5 АВ и старые линкоры. Который пилоты Кидо-Бутай с удовольствием отправят на дно.

о круто. значит предвоенный выпуск Кд закончится на полгода раньше.
Lut пишет:

цитата:

Прокомментируйте теперь операцию Факел.

дяденьку Морисона пересказывать. который переговорам уделил эдак две главы - не интерестно.
Panzer пишет:

цитата:

2) На американцах не было, по мнению французов, того грязного пятна, которое было на англичанах после Дюнкерка, Орана и прочего

3. Американцы договаривались с "кем есть" , потому что по Морисону де Голля вообще за человека не считали.
Cyr пишет:

цитата:

Торч" бал англо-американской операцией. Алжир и Оран - это английские сектора

что то помнится мне, что амеиканцы в "типа английские" сектора специально поставили пару правильных людей, причем- именно американцев.
Что то там еще было связано с переговорами на ПЛ - что англичане дали американцам лодку, чтобы те назначили туда свеого комндира и тот договаривался (все по Морисону).

 Отправлено: 28.03.08 18:51. Заголовок: Scif пишет: выпуск ..

Scif пишет:

цитата:

выпуск Кд

Что-такое КД ?

 Отправлено: 28.03.08 22:13. Заголовок: Scif пишет: дяденьк..

Scif пишет:

цитата:

дяденьку Морисона пересказывать. который переговорам уделил эдак две главы - не интерестно.

А от вас этого никто не требует.
Panzer пишет:

цитата:

Англичане брались довольно грубо.

Тем не менее вопрос о готовности французов сопротивляться до конца остается открытым. Не везде все было одинаково. Мадагаскар сдался быстро и легко. Может там, конечно, не ахти какие силы были размещены, но о героической обороне я не слышал.
Panzer пишет:

цитата:

А куда они исчезли?

Насколько я могу судить по стартовым условиям их уже выбили из Африки. Это уже свершившийся факт.

 Отправлено: 28.03.08 22:26. Заголовок: Lut пишет: по старт..

Lut пишет:

цитата:

по стартовым условиям их уже выбили из Африки. Это уже свершившийся факт

цитата:

1. В начале каждой альтернативы должны быть четко сформулированы вводные условия, берущие начало от Реальности. 2. Повод для начала альтернативы должен отвечать принципу историзма, и ни в коем случае не может быть чем-то вроде "Кайзеру Вильгельму взбрело в голову, и история повернулась иначе...". 3. Ход альтернативы должен быть реалистичным, не допускать чрезмерных отклонений от научно-технического уровня прогресса данного периода. 4. Описание альтерантивы должно быть обоснованным и аргументированным.

 Отправлено: 28.03.08 22:35. Заголовок: И что вы мне хотите ..

И что вы мне хотите этим сказать? Это вообще-то относится к автору топика, а не ко мне.
Я исхожу из того, что он написал:
BC пишет:

цитата:

Пусть Англия не отправила в Грецию свои войска, благодаря этому смогла выбить итальнские войска из Африки до прихода немецких дивизий

Насколько я могу судить по построению этого предложения это уже произошло в альтернативной истории. Или я по-вашему не в состоянии отличить прошедшее время от настоящего?

 Отправлено: 28.03.08 22:45. Заголовок: чтобы понять, что бу..

чтобы понять, что будет после занятия британцами Ливии, необходимо знать, как они это сделали, более подробно.
Для этого вводная АИ должна соответствовать приведенным требованиям. Собственно, вопрос не к вам, а к автору топика, BC . Если он объяснит, что и как произошло - пусть с натяжками, но не

цитата:

Кайзеру Вильгельму взбрело в голову, и история повернулась иначе..

- тогда будет о чем говорить. Пока что, если предполагать, что в основе этой АИ

цитата:

вводные условия, берущие начало от Реальности

- итоговый результат - захват британцами Сев. Африки - не вытанцовывается.

 Отправлено: 29.03.08 00:07. Заголовок: Panzer пишет: чтобы..

Panzer пишет:

цитата:

чтобы понять, что будет после занятия британцами Ливии, необходимо знать, как они это сделали, более подробно

Ну в принципе логично. Тогда можно уже более определенно прогнозировать вероятность высадки англичан на Юге Франции, разумеется через некоторое время. А вот сколько займет времени наращивание сил - вопрос. Для англичан ситуация с конвоями будет заметно легче я думаю.

 Отправлено: 29.03.08 11:38. Заголовок: Lut пишет: Ну в при..

Lut пишет:

цитата:

Ну в принципе логично

А я о чем? Если мы будем иметь не "оп-па, здрасьте!", а что-то более подробное - можно будет делать построения. Я в этой теме уже приводил пример того, что для изменения ситуации на Балканах в 1940-41 гг нужно начинать в середине 1930-х, а не за полдня до начала итальянского выступления из Албании.

 Отправлено: 29.03.08 11:41. Заголовок: Panzer пишет: чтобы..

Panzer пишет:

цитата:

чтобы понять, что будет после занятия британцами Ливии, необходимо знать, как они это сделали, более подробно.

Так сказали же. Они войска в Грецию не посылали. Потому итальянцев из Ливии вышибли.

 Отправлено: 29.03.08 11:50. Заголовок: Cyr пишет: Они войс..

Cyr пишет:

цитата:

Они войска в Грецию не посылали

Вот только объясните - почему? Что случилось с Черчиллем?

Cyr пишет:

цитата:

Потому итальянцев из Ливии вышибли

Опять же - объясните, почему Гитлер не оказал в этой АИ помощь забиваемому на мясо Муссолини? Что случилось с Гитлером?

Если будет объяснено, почему это произошло - можно будет понять, что должно было происходить дальше.

 Отправлено: 29.03.08 14:00. Заголовок: Panzer пишет: Опять..

Panzer пишет:

цитата:

Опять же - объясните, почему Гитлер не оказал в этой АИ помощь забиваемому на мясо Муссолини? Что случилось с Гитлером?

Возможно со зла. Когда Муссолини начал свою кампанию на Балканах Гитлер пришел насколько я читал в неописуемое бешенство. Во - первых рушилось здание, которое создавали его дипломаты. А во-вторых срывались сроки осуществления плана Барбаросса.

 Отправлено: 29.03.08 17:09. Заголовок: Lut пишет: Вот толь..

Lut пишет:

цитата:

Вот только объясните - почему? Что случилось с Черчиллем?

Могу предложить две причины.
1. Греки недооценили опасность и британцев не пустили.
2. Генералитет настоял на том, что операцию в Ливии надо закончить и не оставлять неприятеля у себя под боком.
Panzer пишет:

цитата:

Опять же - объясните, почему Гитлер не оказал в этой АИ помощь забиваемому на мясо Муссолини? Что случилось с Гитлером?

.
Не успел.

 Отправлено: 29.03.08 18:47. Заголовок: Panzer пишет: цита..

Panzer пишет:

цитата:

цитата: 1. В начале каждой альтернативы должны быть четко сформулированы вводные условия, берущие начало от Реальности. 2. Повод для начала альтернативы должен отвечать принципу историзма, и ни в коем случае не может быть чем-то вроде "Кайзеру Вильгельму взбрело в голову, и история повернулась иначе...". 3. Ход альтернативы должен быть реалистичным, не допускать чрезмерных отклонений от научно-технического уровня прогресса данного периода. 4. Описание альтерантивы должно быть обоснованным и аргументированным.

Вам что-то не нравиться? Предлагаю Вам дополнить в этой АИ все что Вам хотелось бы знать. Если Вы не согласны, то Вы можете создать отдельную тему АнтиBC и приводить свои доводы. Остальных прошу высказываться по теме и обсуждать дальнейших ход истории (желательно Военно-Морской). Например сроки высадки на материк или, что мне интереснее, действия англ. флота на ДВ.
Cyr пишет:

цитата:

2. Генералитет настоял на том, что операцию в Ливии надо закончить и не оставлять неприятеля у себя под боком.

В Британии флот больше чем флот. Вспомним как относились к греческой экспедиции виконт Каннингхэм оф Хиндхоуп. Он мог просто отказался сопровождать армию в этом походе.

 Отправлено: 29.03.08 19:25. Заголовок: Lut пишет: Возможно..

Lut пишет:

цитата:

Возможно со зла. Когда Муссолини начал свою кампанию на Балканах Гитлер пришел насколько я читал в неописуемое бешенство. Во - первых рушилось здание, которое создавали его дипломаты. А во-вторых срывались сроки осуществления плана Барбаросса.

Тем не менее помощь была оказана. Так что этот вариант не катит.
Cyr пишет:

цитата:

Не успел

Каким образом? Англичане применили лучи смерти?
BC пишет:

цитата:

Предлагаю Вам дополнить в этой АИ все что Вам хотелось бы знать

Я фигею, дорогие товарищи!(с)
Т.е. вы предложили АИ без малейшего обоснования развилки и теперь говорите - кому не нравится - обосновывайте сами?
BC пишет:

цитата:

Вы можете создать отдельную тему АнтиBC

Нафига мне такая бессмыслица?
Я полагал, что у вас есть какие-то обоснования развилки, хотя бы минимальные. Если таковых нет - то о каком серьезном обсуждении АИ может идти речь?
Давайте тогда такую АИ: вместо Греции англичане в 1941 году высадились непосредственно в Вильгельмсгафене. Всеми силами, которые у них могли быть задействованы, включая войска, приготовленные для Греции. Как и почему - не важно. Кому не нравится - пусть обосновывает развилку сам.

цитата:

прошу высказываться по теме и обсуждать дальнейших ход истории (желательно Военно-Морской). Например ... действия англ. флота на ДВ.

 Отправлено: 29.03.08 19:30. Заголовок: Panzer пишет: Тем н..

Panzer пишет:

цитата:

Тем не менее помощь была оказана. Так что этот вариант не катит.

На Балканах у Гитлера, пожалуй, другого выбора не было. Нужно обезопасить фланг для операции Барбаросса.

 Отправлено: 29.03.08 19:45. Заголовок: Lut, вот видите - от..

Lut, вот видите - отпадает вариант

 Отправлено: 29.03.08 19:57. Заголовок: Что Гитлер не пошлет..

Что Гитлер не пошлет Роммеля в Африку? Но в случае отказа англичан от операций в Греции, немцам следует и в Африку приходить с более серьезными силами. А это может означать перенос Барбаросса на еще более поздний срок.

 Отправлено: 29.03.08 20:08. Заголовок: Обоснование

Panzer пишет:

цитата:

Lut, вот видите - отпадает вариант

Вариант чего? Выражайтесь ясне?
Panzer пишет:

цитата:

.е. вы предложили АИ без малейшего обоснования развилки

Развилки я уже предлагал. Читайте внимательно. Не хотел ввязываться во флуд, но Вы меня вынуждайте.
Обоснования:
Гитлер согласился дать танки дуче после длительных переговоров т.е в руки дуче Роммеля ни кто не сувал и на носу нападении на СССР, а как там сложиться там ход венных действий неизвестно. Так что поводов не отправлять Роммеля были весомые... В письме от 20 ноября 1940 Гитлер писал: "Я хотел бы получить свои танки назад не позднее 1 мая". Потом Гитлер сократил срок до февраля 1941.
Англичане планировали только оттеснить итальянцев. А они в полне могли поставить перед собой цель занять всю итал. сев. африку.
Про боевые качестава итал. войск, очень надеюсь, вы знайте. Достаточно сказать что для сдачи в плен КАДРОВЫХ частей хватоло 2 очередей.
13 декабря Грациани послал в Рим телеграмму о своем намерении отступать к Триполи. Анличане обнаружили отход только 1 января.
Известна медлительность англичан. Части 7-ой бронетанковой дивизии подошли к Тобруку 7 января, а начали штурм 20-го января. Потерь практически не было (141 убитый).
Флот мог попытаться высадить диверсионные группы в тылу т.е обойти итальянцев.
И главное 10 февраля 1941 наступление было приостановлено по приказу Черчилля и в тот же день англичане начали высадку в Греции (50 тыс. человек 150 танков 80 самолетов).
Резюме: Гитлер не посылает герм. войска в Африку (возможно т.к "он [Гитлер] был слишком занять планами вторжения в Россию ". Англ. действуют более решительно.
Считаю вопрос об вероятности этой Альтернативы исчерпаным.
Высказываемся по делу.

 Отправлено: 29.03.08 20:25. Заголовок: Отказ от Северной Аф..

Отказ от Северной Африки это не просто Роммель и его корпус Африка. Это еще и германские ВВС и ПЛ, посылаемые в Средиземное море. Всего этого уже может и не быть.

 Отправлено: 29.03.08 20:34. Заголовок: Lut пишет: в случае..

Lut пишет:

цитата:

в случае отказа англичан от операций в Греции

Да объясните же, что заставит Черчилля отказаться от любимой идеи?
BC пишет:

цитата:

Развилки я уже предлагал

Первейшая развилка - неотправка британских войск в Грецию.
Вопрос - что вы сделали с Черчиллем?
Об остальных спорных моментах - после объяснения первичной развилки.

 Отправлено: 29.03.08 20:35. Заголовок: Lut пишет: Отказ о..

Lut пишет:

цитата:

Отказ от Северной Африки это не просто Роммель и его корпус Африка. Это еще и германские ВВС и ПЛ, посылаемые в Средиземное море. Всего этого уже может и не быть.

ПЛ появились потом (в октябре 1941) и на возможность появления этой АИ не влияют. X авиакорпус занять только тем, что плавает по Средземному морю и на продвижение англичан он не влияет.

 Отправлено: 29.03.08 20:43. Заголовок: Panzer пишет: Вопро..

Panzer пишет:

цитата:

Вопрос - что вы сделали с Черчиллем?

Анекдот.
"Дети, дети кто взял Измаил". Вовочка говрит: "Я его не брал, честно".
Здесь также, потомка герцега Мальборо я не куда не девал: жив здоров, попивает каньячек и покуривает.

 Отправлено: 29.03.08 20:57. Заголовок: BC пишет: потомка г..

BC пишет:

цитата:

потомка герцега Мальборо я не куда не девал: жив здоров, попивает каньячек и покуривает

Т.е. он ушел в запой, потом накурился хорошей травы, потом опять ушел в запой и так далее, пока наконец-то не забыл о своей мечте ударить в брюхо крокодилу?
В этом случае все нормально и логично.

 Отправлено: 29.03.08 21:40. Заголовок: Panzer пишет: Да об..

Panzer пишет:

цитата:

Да объясните же, что заставит Черчилля отказаться от любимой идеи?

Сведения о готовящемся вторжении Гитлера в СССР. Он подождет пока Гитлер там как следует увязнет, а потом что-нибудь изобразит. Что именно я пока не могу сказать, но это хороший повод не лезть в Грецию. Более того, возможно увидев с какой легкостью прошла кампания в Африке, он нацелится на Сицилию.

 Отправлено: 29.03.08 21:57. Заголовок: Lut пишет: Он подож..

Lut пишет:

цитата:

Он подождет пока Гитлер там как следует увязнет

Т.е. он дождется конца осени - начала зимы? Тогда как это соответствует захвату Северной Африки в 1941 году?
Lut пишет:

цитата:

увидев с какой легкостью прошла кампания в Африке

Легкость кампании еще не доказана, не так ли?